Progresser, est - ce combattre l'entropie? - Société - Discussions
Marsh Posté le 22-02-2003 à 17:22:17
C'est vrai qu'en réduisant l'entropie d'une bière en la mettant au frigo, ça constitue une grande avancée pour l'Humanité
Marsh Posté le 22-02-2003 à 17:24:26
Smaragdus a écrit : C'est vrai qu'en réduisant l'entropie d'une bière en la mettant au frigo, ça constitue une grande avancée pour l'Humanité |
tu n'as pas compris l'esprit de la question smaragdus.
(Mais ça m'étonne pas de toi )
Marsh Posté le 22-02-2003 à 17:25:52
nur a écrit : tu n'as pas compris l'esprit de la question smaragdus. |
C'est toi qui n'a pas compris la définition du mot "entropie", plutot
Marsh Posté le 22-02-2003 à 17:28:11
Smaragdus a écrit : |
Que tu crois!
Ce mot peut etre compris au sens philosophique egalement .
(par extension)
Marsh Posté le 22-02-2003 à 17:57:39
putain...connard de modos qui a encore effacé mon SUPER jeu de mot Dommage...
Remarque, je sens que cui la va bientot y passer aussi...
***
edit djmb: TT, multi aussi.
***
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:01:27
enfin, faudra qd meme que tu nous expliques ce que tu entends par entropie
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:07:19
Juju_zero a écrit : enfin, faudra qd meme que tu nous expliques ce que tu entends par entropie |
Bon puisque c'est toi juju,je veux bien me fendre de kk explications:
L'entropie c'est la tendance d'un systeme a se desorganiser non ?
a se desagreger,a "mourir" .
Appliqué a l'etre humain, c'est la deliquescence des fonctions vitales,neurones qui fouent le camp, vieillissement du corps,perte d'interet,de curiosité,mobilité qui se reduit sans cesse, résignation....
il y a un dicton qui dit: "qui n'avance pas recule"
Tu vois ou je veux en venir maintenant ?
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:08:50
ReplyMarsh Posté le 22-02-2003 à 18:11:39
Ce que je n'ai jamais compris, c'est que pourquoi, en dépit du principe thermodynamique universel de l'Entropie; la vie a évolué vers plus de complexité et d'organisation (premiers organismes unicellullaires => homme) - très coûteux en terme d'énergie.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:13:04
Juju_zero a écrit : mouai |
Moi non plus,ça n'empeche rien .
Te rebelle tu ,juju,contre l'entropie qui te bouffe petit a petit ?
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:14:53
Stilgars a écrit : Ce que je n'ai jamais compris, c'est que pourquoi, en dépit du principe thermodynamique universel de l'Entropie; la vie a évolué vers plus de complexité et d'organisation (premiers organismes unicellullaires => homme) - très coûteux en terme d'énergie. |
La on retombe dans l'aspect scientifique ,c'etait pas le but de ma question mais pourquoi pas. C'est interessant également.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:14:58
nur a écrit : Moi non plus,ça n'empeche rien . |
je ne fais que ca
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:21:11
nur a écrit : c'est a dire ? |
c t pour faire mon interessant cte reponse
essaye d'attirer des gens qui ont une opinion plus aboutie sur le sujet
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:24:48
Stilgars a écrit : Ce que je n'ai jamais compris, c'est que pourquoi, en dépit du principe thermodynamique universel de l'Entropie; la vie a évolué vers plus de complexité et d'organisation (premiers organismes unicellullaires => homme) - très coûteux en terme d'énergie. |
on peut peut etre y voir une analogie avec la gravitation: au debut il n'y avait que l'hydrogene puis l'helium,puis les nuages de gaz,puis les etoiles puis les atomes de plus en plus lourds.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:25:55
Juju_zero a écrit : |
Ceux qui cultivent le corps et l'esprit ?
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:26:14
nur a écrit : La on retombe dans l'aspect scientifique ,c'etait pas le but de ma question mais pourquoi pas. C'est interessant également. |
formation scientifique à la base ...
Sinon, pour ce qui est du sujet :
Combattre l'entropie, c'est combattre le désordre, le chaos - en généralisant.
Cela reviendrait donc à se poser la question de savoir si le désordre et le chaos seraient parfois générateurs de progrès ?
Evidemment, on pense immédiatement aux révoltes et révolutions populaires, particuliérement chaotiques et sources de désordre - mais tendant malgès tout vers un progrès et un mieux-être. Pour revenir à ta question, les forces du statu quo, visant à contrôler ce désordre, tenteraient donc au contraire d'empêcher le progrès et le changement.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:28:22
nur a écrit : on peut peut etre y voir une analogie avec la gravitation: au debut il n'y avait que l'hydrogene puis l'helium,puis les nuages de gaz,puis les etoiles puis les atomes de plus en plus lourds. |
la question est donc en suspens, pourquoi en dépit du principe majeur de la thermodynamique, l'Univers tend-il pourtant à se complexifier et à s'ordonner. De là à percevoir des implications religieuses, il n'y a qu'un pas ...
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:31:04
nur a écrit : Ceux qui cultivent le corps et l'esprit ? |
y a plusieurs manieres de cultiver son esprit mossieur le philosophe
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:31:11
Stilgars a écrit : |
je crois que la on peut repondre:
que c'est une question d'echelle.il se complexifie a petite echelle mais peut etre pas a grande echelle
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:32:13
Juju_zero a écrit : |
j'en vois qu'une personnellement: se poser des questions (et essayer d'y repondre)
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:33:06
N0mad a écrit : |
je vois les choses comme ça aussi d'ou ma reponse sur les echelles
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:36:19
ReplyMarsh Posté le 22-02-2003 à 18:40:21
nur a écrit : j'en vois qu'une personnellement: se poser des questions (et essayer d'y repondre) |
y a pas que tes questions qui sont interessantes
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:40:56
Stilgars a écrit : Ce que je n'ai jamais compris, c'est que pourquoi, en dépit du principe thermodynamique universel de l'Entropie; la vie a évolué vers plus de complexité et d'organisation (premiers organismes unicellullaires => homme) - très coûteux en terme d'énergie. |
parcequ en moyenne l entropie croit toujours quand meme
si sur notre planete plein de chose se sont organisé, c est parceque a coté il y une enorme source d entropie, le soleil.
Pareil pour un etre humain, quand tu emmagasine du savoir tu fais baissé l entropie, mais pour emmagasiné ce savoir tu dois depensé de l energie, te nourrir. En te nourrissant tu transforme des aliments complexe en chaleur, tu accroit l entropie et dans des proportions superieur au savoir que tu as pu emmagasiné.
L entropie croit toujours quoi qu il advienne.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:42:28
Juju_zero a écrit : |
Certes ,mais les miennes sont assez generales et concernent tout le monde (ou presque).
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:45:24
d750 a écrit : |
tu es la troisieme personne a donné cette explication,mais la tienne est nettement plus detaillée
Donc on peut s'interesser a la personne humaine ,est-il concevable de s'opposer a l'entropie ?
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:46:24
nur, t'as pas des références de philosophes qui ont étudié la question. Parce que j'ai déjà du mal à trouver un seul exemple/contre-exemple.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:48:25
d750 a écrit : |
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:48:32
nur a écrit : Certes ,mais les miennes sont assez generales et concernent tout le monde (ou presque). |
tu fais bien de preciser
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:50:24
alerim a écrit : nur, t'as pas des références de philosophes qui ont étudié la question. Parce que j'ai déjà du mal à trouver un seul exemple/contre-exemple. |
pas besoin de reference c'est une question personnelle qui s'adresse a chacun .
Si tu insiste quand meme ,je vois un certain rapport avec le "ainsi parlait Zarathoustra " de Nietzsche
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:51:32
Juju_zero a écrit : |
uniquement ceux qui combattent l'entropie aurais je du dire ?
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:52:25
nur a écrit : pas besoin de reference c'est une question personnelle qui s'adresse a chacun . |
Ah, c'est peut-être pour ça que la question me paraît vide de sens et totalement stérile ?
Mais si tu essayais d'en donner une autre formulation et si possible ton propre point de vue sur la question (sans baragouinage inutile si possible), ça serait mega-cool.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 18:56:43
alerim a écrit : |
regarde l'explication que j'ai donné a juju zero
edit: et si elle te semble stérile c'est que tu n'a pas compris la question (avis perso)
Marsh Posté le 22-02-2003 à 19:05:50
J'ai lu ta "définition" de l'entropie, et ça ne m'a pas vraiment éclairé sur la question qui serait alors "Combattre la vieillesse (puisqu'il me semble que c'est de cela qu'il s'agit quand tu l'appliques à l'être humain), est-ce équivalent à progresser ?". La question reste toujours vide de sens pour moi. Serais-tu capable d'en donner une formulation qui appelle au moins une réponse intuitive ou un exemple/contre-exemple.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 19:12:49
alerim a écrit : J'ai lu ta "définition" de l'entropie, et ça ne m'a pas vraiment éclairé sur la question qui serait alors "Combattre la vieillesse (puisqu'il me semble que c'est de cela qu'il s'agit quand tu l'appliques à l'être humain), est-ce équivalent à progresser ?". La question reste toujours vide de sens pour moi. Serais-tu capable d'en donner une formulation qui appelle au moins une réponse intuitive ou un exemple/contre-exemple. |
je vois que monsieur est un perfectionniste /maniaque !?
Ma question visait surtout a voir si il y avait des gens qui considerent l'entropie/vieillese/decadence/deliquescence/resignation...
comme une ennemie. Savoir qu'il n'y a pas d'espoir de gagner ,n'empeche pas de se battre jusqu'au bout.
Peut etre ai je mal formule ma question:
"Etes vous rebel a l'entropie" aurait ete plus clair ?
Marsh Posté le 22-02-2003 à 19:16:21
nur a écrit : je vois que monsieur est un perfectionniste /maniaque !? |
De gagner quoi, contre qui ? De se battre contre qui, pour quoi, jusqu'au bout de quoi ?
Citation : Peut etre ai je mal formule ma question: |
Si ta question est de savoir si on aime ranger notre chambre parceque quand c'est le bordel on retrouve rien alors je te répondrais : "Tiens, tu postes plus de question philosophique ?".
Marsh Posté le 22-02-2003 à 19:18:32
alerim a écrit :
|
De se battre contre l'absurde ,d'etre un rebel quoi!
On peut aussi voir ça comme un mal etre.
Marsh Posté le 22-02-2003 à 17:16:04
(dans l'intention tout au moins)
Message édité par nur le 22-02-2003 à 19:46:20