Préparez vous, vous même votre Retraite? Car système public défaillant - Société - Discussions
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:11:59
tu dis que notre système ne se porte pas bien : c'était vrai, mais le gouvernement a fait une réforme du tonnerre, donc y a plus d esouci à se faire de ce coté là.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:14:23
cotisations classiques ( caisse sncf ) et épargnes à coté
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:14:25
noldor a écrit : tu dis que notre système ne se porte pas bien : c'était vrai, mais le gouvernement a fait une réforme du tonnerre, donc y a plus d esouci à se faire de ce coté là. |
Moi je fais parti de ceux qui pensent qu'il ne faut pas compter sur les autres pour prévoir sa retraite. Je me vois mal pendant ma vieillesse sans revenus en train de dormir sous les ponts, malade en sus.
Ceci dit si réformer la retraite est le "rôle" du gouvernement, préparer ma retraite moi même c'est "impératif", je ne remets pas mon avenir entre les mains des autres.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:16:07
Ekvara a écrit : Moi je fais parti de ceux qui pensent qu'il ne faut pas compter sur les autres pour prévoir sa retraite. Je me vois mal pendant ma vieillesse sans revenus en train de dormir sous les ponts, malade en sus. |
certes, mais en même temps tu es obligé de cotiser
et puis, rassure toi, le gouvernement a bien prévu le truc : avec l'allongement de la durée des cotisations, tu auras à tout casser 5 ou 10 ans de retraite avant le cimetière
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:16:33
Nous cotisons actuellement dans des caisses de retraite, dont nous ne profiterons probablement jamais, car ce que nous cotisons sert à payer la retraite des retraités d'aujourd'hui
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:17:21
Ekvara a écrit : Nous cotisons actuellement dans des caisses de retraite, dont nous ne profiterons probablement jamais, car ce que nous cotisons sert à payer la retraite des retraités d'aujourd'hui |
est-il vrai que c'est différent pour les fonctionnaires ?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:17:27
noldor a écrit : certes, mais en même temps tu es obligé de cotiser |
Qu'a prévu par exemple le gouvernement pour nos assurer une retraite paisible durant nos derniers jours?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:17:31
Ekvara a écrit : Nous cotisons actuellement dans des caisses de retraite, dont nous ne profiterons probablement jamais, car ce que nous cotisons sert à payer la retraite des retraités d'aujourd'hui |
oui c'est évident, mais ça te donne le droit " théorique " ( je sais ) à toucher plus tard une retraite, si tu ne cotises pas maintenant de toute façon t'aura rien, bon ok même en cotisant c'est pas sur, mais bon...
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:18:12
noldor a écrit : tu dis que notre système ne se porte pas bien : c'était vrai, mais le gouvernement a fait une réforme du tonnerre, donc y a plus d esouci à se faire de ce coté là. |
La réforme en question ne couvre que la moitié des dépenses en trop...
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:18:56
SuperCarotte a écrit : La réforme en question ne couvre que la moitié des dépenses en trop... |
ah bon ? pourquoi ne pas allonger la durée de travail à 50 ans alors ? le MEDEF est pour, je suis certain
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:21:13
Actuellement, il faut travailler 42,5 ans pour pouvoir prétendre à la retraite à taux plein, sinon vous perdez 5% de votre retraite mensuelle par année manquante. Si il vous manque par exemple 5 ans, ça fait 25% en moins.
Pour le calcul de votre retraite, ils se baseront sur vos 25 meilleurs années à compter de 2008.
Si le nombre de ces meilleurs années augmentent encore d'ici vos 65 ans (si ce n'est plusss), cela aura pour effet de diminuer votre retraite.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:22:49
Ne nous écartons pas du sujet du Topic, la question est de savoir comment comptez vous préparer personnellement votre retraite, avant la perte de revenus prévisible pendant votre retraite?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:23:06
Ekvara --> pour répondre à ta question : je ne prépare pas ma retraite, j'estime que la vie est trop courte pour se priver durant 45 ans pour une retraite dont je ne verrai peut être pas la couleur, et qui de toute façon sera réduite à quelques années
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:24:17
Il est clair que la réforme du gouvernement est fait justement pour que chacun se tourne vers des systèmes de fond de pensions ou assimilés car en fin de compte il va être de + en + difficile d'avoir une retraite complète (et même si elle l'est, elle ne sera pas aussi élevée qu'avant la réforme)
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:26:02
noldor a écrit : Ekvara --> pour répondre à ta question : je ne prépare pas ma retraite, j'estime que la vie est trop courte pour se priver durant 45 ans pour une retraite dont je ne verrai peut être pas la couleur, et qui de toute façon sera réduite à quelques années |
il n'est pas question de se priver mais de la préparer, ça peut être par exemple acheter un bien immobilier pour ne plus avoir de loyer à payer
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:26:21
Ekvara a écrit : Ne nous écartons pas du sujet du Topic, la question est de savoir comment comptez vous préparer personnellement votre retraite, avant la perte de revenus prévisible pendant votre retraite? |
Désolée, ça va pas faire avancer le topic, mais je me demande justement actuellement ce que je pourrais faire ... PERP ? Assurance Vie ?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:26:41
justeleblanc a écrit : oui c'est évident, mais ça te donne le droit " théorique " ( je sais ) à toucher plus tard une retraite, si tu ne cotises pas maintenant de toute façon t'aura rien, bon ok même en cotisant c'est pas sur, mais bon... |
Bien entendu, il faut cotiser! C'est important.
Mais tu le dis toi même, tu auras le droit théorique de toucher une retraite...Peux tu te baser sur de la théorie?
Une maison de retraite ça coûte en moyenne 8000 francs (1220 euros) par mois, encore faut il que ça soit une bonne maison de retraite et qu'on ne te pousse pas dans les escaliers pour se débarasser de toi. En sachant qu'avec le système actuel, ce qui est certain c'est que tu ne pourras pas toucher plus de 80% de ton revenu moyen calculé sur tes 25 meilleurs années.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:27:43
optile a écrit : il n'est pas question de se priver mais de la préparer, ça peut être par exemple acheter un bien immobilier pour ne plus avoir de loyer à payer |
je ne fais que donner mon opinion
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:28:10
myway a écrit : Désolée, ça va pas faire avancer le topic, mais je me demande justement actuellement ce que je pourrais faire ... PERP ? Assurance Vie ? |
Posons la question à ceux qui ont trouvé un moyen de la préparer. Ils pourraient en faire profiter à tout le monde en donnant des tuyaux. Ca serait sympa!
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:28:49
myway a écrit : Désolée, ça va pas faire avancer le topic, mais je me demande justement actuellement ce que je pourrais faire ... PERP ? Assurance Vie ? |
Là ça dépend vachement de ta situation, donc prends RDV avec un conseiller financier (même plusieurs pour comparer)
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:29:31
pour ma part:
PEP + divers investissements pour environ 500 euros/mois
mais bon, la retraite, c'est loin
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:29:45
yopyopyop a écrit : J'espere bien que je ne vais pas travailler 42,5 ans dans ma vie... quelle perspective deprimante http://site.voila.fr/leg9/hfr/pendu.gif |
Ben t'as une autre solution ?
Mourrir jeune ?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:30:29
Caleb2000 a écrit : Ben t'as une autre solution ? |
ce qui est sur, c'est qu'on mourra plus jeune que nos parents (en moyenne biensur)
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:31:18
Je serai mort avant, la question pour moi ne se pose même pas
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:32:04
noldor a écrit : ce qui est sur, c'est qu'on mourra plus jeune que nos parents (en moyenne biensur) |
Ah oui ?
Explique moi ça, j'suis curieux de lire ta science.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:33:36
optile a écrit : Il est clair que la réforme du gouvernement est fait justement pour que chacun se tourne vers des systèmes de fond de pensions ou assimilés car en fin de compte il va être de + en + difficile d'avoir une retraite complète (et même si elle l'est, elle ne sera pas aussi élevée qu'avant la réforme) |
C'est même certain, un ami qui est Conseiller à la CNAV (caisse nationale assurance vieillesse) me l'a confirmé. Cela est principalement dû au nombre de retraité en hausse, car la durée de vie s'allonge, donc ceux qui travaillent payent pour ceux qui sont à la retraite. De plus dès 2005, les Baby boomer commencent à partir à la retraite.
Pour faire face au problème, faut soit augmenter les cotisations sociales, c'est avec la valeur du travail des salariés qu'on paye les cotisations (caisse de retraite) soit baisser le montant de leur retraite. A mon avis, ça sera les deux.
Mais pour nous quand ça sera notre tour que va t-il se passer?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:33:54
J'ai un PPESV quelque part, il est abondé de 40%, depuis deux ans doit y avoir quelques sous
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:34:00
Caleb2000 a écrit : Ah oui ? |
pas la peine de prendre ce ton condescendant Caleb2000. Il faut être bien naïf pour s'imaginer que l'espérance de vie peut rester la même voire augmenter alors que les liens sociétales se défont, les rapports sociaux sont de plus en plus violents, et la durée de travail est considérablement augmentée.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:38:14
noldor a écrit : a écrit : |
Disons que l'espérance de vie dans nos pays ne gagnera pas encore des dizaines d'années mais pour le moment il augmente lentement et sûrement
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:38:33
Grenouille Bleue a écrit : J'ai un PPESV quelque part, il est abondé de 40%, depuis deux ans doit y avoir quelques sous |
La moyenne de la durée de vie est actuellement de 77 ans pour un homme et de 82 ans pour une femme. Dans quelques décennies, cette moyenne augmentera. Alors prenons 82 ans pour les hommes et les femmes.
Si tu pars à la retraite à 65 ans, ça veut dire qu'en moyenne tu y resteras 17 ans avant de mourir à 82 ans.
Pour pouvoir tenir financièrement 17 ans, combien d'argent faudra que tu mettes de côté pour faire face à ta retraite?
Edit: J'oubliais, et si vous ne mourrez pas pil poil à 82 ans...Vous faites comment?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:38:34
noldor a écrit : pas la peine de prendre ce ton condescendant Caleb2000. Il faut être bien naïf pour s'imaginer que l'espérance de vie peut rester la même voire augmenter alors que les liens sociétales se défont, les rapports sociaux sont de plus en plus violents, et la durée de travail est considérablement augmentée. |
Ce doit etre une sorte de blague.
Si t'as pas une étude scientifique médicale a me fournir, tes impressions et ton opinion ne valent rien.
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:39:08
Grenouille Bleue a écrit : J'ai un PPESV quelque part, il est abondé de 40%, depuis deux ans doit y avoir quelques sous |
Tu peux détailler pour les non-initiés, tu parles chinois pour moi là
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:39:21
Caleb2000 a écrit : Ben t'as une autre solution ? |
epouser une riche heritiere
gagner au loto
braquer une banque, faire des delits d'initiés ou des investissements crapuleux, dealer (ou effectivemment mourir jeune )
se contenter d'amour et d'eau fraiche
devenir gourou ou dictateur d'un petit pays
ammasser suffisamment de thune le plus rapidement possible pour se barrer vivre sur un bateau sous les tropiques
inventer un truc dement et vivre avec les royalties
mais surtout pas travailler pendant 42.5 ans
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:41:21
Grenouille Bleue a écrit : J'ai un PPESV quelque part, il est abondé de 40%, depuis deux ans doit y avoir quelques sous |
En fait c'était un moyen de dire que tu es un bon parti ?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:47:36
optile a écrit : Disons que l'espérance de vie dans nos pays ne gagnera pas encore des dizaines d'années mais pour le moment il augmente lentement et sûrement |
si tu me quotes, respecte l'intégrité de mon pseudo
merci
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:48:17
Caleb2000 a écrit : Ce doit etre une sorte de blague. |
je suis prêt à prendre des paris
comment tu veux avoir une étude sur qqch qui se produira dans 20 ou 30 ans ?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:48:31
Grenouille Bleue a écrit : J'ai un PPESV quelque part, il est abondé de 40%, depuis deux ans doit y avoir quelques sous |
Au fait c'est quoi un PPESV ?
Marsh Posté le 18-10-2004 à 16:10:16
Je lance un topic qui parle de la préparation de la retraite personnelle de chacun et pas forcément sur le fonctionnement de notre retraite public en général.
C'est donc un sujet tres précis qui touche directement et personnellement les personnes :
Vous savez que notre système de retraite ne se porte pas très bien, il est même incertain de toucher une retraite, et pour garantir vos revenus et ne pas vous retrouver sur la paille :
- Comment allez vous préparer vous même votre retraite?
- Et pour ceux qui la préparent déja eux même, comment faites vous?
Faites partager vos idées et/ou votre expérience à tout le monde!
Selon les experts, plus vous préparez votre retraite jeune ( dès 25 ans ), plus vous aurez une chance d'avoir une retraite tranquille.
Message édité par Ekvara le 18-10-2004 à 19:42:47
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