Naturalisation des étrangers par référendum populaire ? [Sondage] - Société - Discussions
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:40:44
Donc en fait tout les habitants recevraient le dossier complet de chaque candidat ou ils seraient librement consultable à la mairie ?
Est-ce que les partis politique pourraient donner leur avis sur chaque candidature ?
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:43:10
Tous les habitants qui voudraient voter recevraient le dossier complet des candidats, avec biographies et photos à l'appui.
Citation : Est-ce que les partis politique pourraient donner leur avis sur chaque candidature ? |
On dira que non.
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:48:52
Comment pourra-t-on connaitre le niveau d'intégration des candidats? Il auront un examen de français/géo/histoire/culture générale qui sera inclut au dossier?
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:50:22
Ben non la loi aurait bien évidement été changée!
Ce serait pas la première fois qu'on en modifie une...
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:50:38
Exactement.
Citation : Bravo pour cette belle idée de discrimination |
C'est pas vraiment mon idée.
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:57:20
ReplyMarsh Posté le 20-05-2008 à 22:24:32
ReplyMarsh Posté le 20-05-2008 à 22:48:32
ReplyMarsh Posté le 20-05-2008 à 22:56:05
Bonjours le chantage en cas de vote populaire...
"Si tu veux mon vote c'est facile, il suffit de..."
Marsh Posté le 20-05-2008 à 22:57:57
Ouiche a écrit : Bonjours le chantage en cas de vote populaire... |
je suis pour
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:03:45
et dans le référendum si la tête du client ne nous convient pas il y aura l'option ;a expulser ?
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:12:13
ReplyMarsh Posté le 20-05-2008 à 23:16:07
Rasthor a écrit : C'est pas vraiment mon idée. |
hmm, elle nous viendrait pas de nos chers amis démocrates centristes cette idée
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:16:27
sl@sh a écrit : |
non, on peut être étranger en situation régulière aussi!
Ne pas obtenir la naturalisation ne signifie donc pas forcément expulsion.
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:17:27
vrossi1 a écrit : hmm, elle nous viendrait pas de nos chers amis démocrates centristes cette idée |
Chut !!!
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:18:48
Rasthor a écrit : Voici le sondage: |
bonjour l'overdose de referendum dans les grandes villes, puis ca pose de gros problemes par rapport aux données personnelles des naturalisés et de discimination
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:20:43
space droid a écrit : |
Doit y avoir moyen de tout grouper et de faire des listes et des votations tous les 4-6mois...
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:35:41
Bon, l'idée générale de ce concept c'est que les naturalisations en masse ont des conséquences négatives qui impliquent, en particulier une augmentation de la criminalité et des abus sociaux. En adhérant à cette idée, on empêche cette évolution et on rétablit la situation traditionnelle. La naturalisation est un acte par lequel les citoyennes et les citoyens accordent le droit de cité à un étranger. Ce n’est en aucun cas un droit que l’on peut faire valoir devant un tribunal! Ainsi la mise en place d'un tel concept aboutirai à des naturalisations démocratiques et contribuerai à empêcher des naturalisations en masse de personnes qui n’ont pas la volonté claire de s’intégrer; la naturalisation reste ainsi un choix politique et ne sera plus dégradée au niveau d’un acte administratif.
Marsh Posté le 20-05-2008 à 23:43:56
ReplyMarsh Posté le 20-05-2008 à 23:48:14
Mais faut pas confondre carte de séjour et naturalisation! Ce concept ne concerne que les naturalisations, donc en vue d'obtenir la nationalité et pas le droit de séjourner pour une durée indéterminée en France.
Marsh Posté le 21-05-2008 à 00:11:00
Amaniak a écrit : Bon, l'idée générale de ce concept c'est que les naturalisations en masse ont des conséquences négatives qui impliquent, en particulier une augmentation de la criminalité et des abus sociaux. |
Oui, c'est trop facile de se faire naturaliser. Ma collègue va bientôt l'être, alors qu'elle n'a commencé les démarches qu'il y a à peine 2 ans et demi.
Tandis qu'en mobilisant les gens pour étudier quelques centaines, voire quelques milliers de dossiers tous les 3 mois et donner un avis éclairé, ce qu'ils ne manqueront bien sûr pas de faire, le procédé sera plus fiable et équilibré.
Spoiler : Rassurez-moi : ça vient de Suisse, cette IALC ? |
Marsh Posté le 21-05-2008 à 00:33:29
Zangalou a écrit : |
Ca couterait un peu cher mais avec la pub on pourrait équilibrer les coûts!
Marsh Posté le 21-05-2008 à 09:04:19
sauf que la green card c'est un permis de travail, pas un passeport.
Marsh Posté le 21-05-2008 à 09:11:12
Je suis plutot contre cette idée, les citoyens de "base" n'ont pas a connaitre la vie de leur voisin de palier et ont encore moins a les juger.
Ce serait le systeme du delit de sale gueule : "t'as une tete qui me revient pas, ou tu fais un boulot que j'ai pas reussi a faire et tu gagnes plus que moi, alors pour te faire chier je vote non"
D'apres ce que j'ai vu dans un recent reportage je-ne-sais-plus-ou il y a actuellement des enquetes de police pour les naturalisations et j'estime que c'est deja pas mal. Ne pas vouloir naturaliser tous ceux qui le demandent est une chose, mais vouloir les exposer sur la place publique et deballer leur vie a tout le monde je trouve ca pire.
Marsh Posté le 21-05-2008 à 10:54:18
el skizo a écrit : Je suis plutot contre cette idée, les citoyens de "base" n'ont pas a connaitre la vie de leur voisin de palier et ont encore moins a les juger. |
Ouais c'est vrai que c'est rassurant de savoir que c'est les flics qui s'occupent des dossiers des naturalisations...
Marsh Posté le 21-05-2008 à 11:23:27
Amaniak a écrit : Ouais c'est vrai que c'est rassurant de savoir que c'est les flics qui s'occupennt des dossiers des naturalisations... |
Tu habites dans un village de 83 habitants avec une demande de naturalisation tous les 2 ans ?
Pour info, une moyenne de 120 000 naturalisations, ce qui représente 70% des dossiers (source INSEE). http://www.insee.fr/fr/ffc/ficdoc_ [...] oc_id=1493.
Et sans parler du fond, carrément grotesque. Après, tu demanderas la justice rendue par un jury populaire sur la place du village ?
Marsh Posté le 21-05-2008 à 14:35:06
L'idée sous-jacente derrière tout ça, ça serait d'éviter de naturaliser trop facilement des étrangers mal intégrés, délinquants ou dépendant de l’aide sociale. Car une fois naturalisées, ces personnes ne peuvent plus être expulsées du pays; elles sont même récompensées en obtenant le droit de vote et d’élection. Ce système contribuerait à empêcher des naturalisations en masse de personnes qui n’ont pas la volonté claire de s’intégrer; la naturalisation reste ainsi un choix politique et ne sera plus dégradée au niveau d’un acte administratif.
Marsh Posté le 21-05-2008 à 15:15:28
Moi je pense qu'il faudrait imposer des quotas, interdire la double nationalité et organiser des ventes aux enchères pour les 500 derniers recalés. Ca serait quand même beaucoup plus cohérent ...
Marsh Posté le 21-05-2008 à 15:17:55
@Rasthor post précédent>
C'est à ça que servent les enquêtes de voisinage. Et quand les forces de police (Renseignements Généraux entre autres) font ça, ils ont -parfois- l'intelligence de faire le tri entre les déclarations de la foldingue du 5ème et le facteur qui voit le courrier de tout le monde ... Bon c'est loin d'être parfait et ça doit plus trop se faire mais c'est toujours mieux que de laisser ça aux militants de l'U... des promoteurs de cette loi
Marsh Posté le 21-05-2008 à 15:24:08
Moi je suis d'avis de faire une emission de téléréalité sur une grande chaine TV francaise aux couleurs proche de notre cher drapeau. On enfermerai les candidats dans un centre de rétention filmé 24h/24h (pas de pause CSA hein on ne sait jamais ce qu'ils pourraient faire pendant ce temps). et les telespectateurs voteraient par SMS pour les candidats qu'ils veulent voir naturaliser.
Citation : Ouais c'est vrai que c'est rassurant de savoir que c'est les flics qui s'occupent des dossiers des naturalisations... |
Ca l'est deja plus que si c'etait fait par des personnes qui ne connaissent pas la moitié du sujet ou qui partent avec un parti pris sur les personnes ou les classes de personnes.
Il ne s'agit pas actuellement de naturalisation en masse, chaque demande se fait via un dossier, enquete de voisinage au cas ou, etc. Ce n'est pas un simple coup de tampon sur une page quand meme
Il y a confusion entre naturalisation et regularisation je crois pour certains.
Marsh Posté le 21-05-2008 à 15:29:20
ReplyMarsh Posté le 22-05-2008 à 12:32:32
Nous ne devons jamais oublier que la naturalisation, ce n’est pas un moyen d’intégration ni une manière de camoufler l’ampleur de la criminalité étrangère en naturalisant certains criminels pour les faire disparaître des statistiques, mais bien le dernier acte d’une intégration réussie.
Marsh Posté le 20-05-2008 à 21:27:27
Voici le sondage:
"Seriez-vous plutôt favorable à des naturalisations par voie populaire."
Actuellement, pour naturaliser les étrangers qui ne sont pas nés sur sol français et qui sont restés 5 ans sur le sol français, il s'agit d'une décision issue de la mairie.
L'idée serait la suivante: Au lieu que la décision de naturalisation soit fait uniquement par la mairie (ou préfécture), elle serait effectuée par un référendum impliquant les habitants de la commune (ou préfécture), qui pourrait décider sur dossier si le requérant peut accéder au passeport et donc la nationalité française.
Qu'en pensez-vous ?
Message édité par Rasthor le 20-05-2008 à 21:36:06