"Méta-topic" : le forum et vous... - Société - Discussions
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:45:00
tiens, t'es sorti de Graphisme?
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:45:24
pas fait de recherche avant de créer ce topic : je le delete à ton avis ??
ou alors, vu que le tient n'a peut-etre pas eu le succès escompté on continue celui-là en organisant mieux : on pose les questions clairement (pas vraiment un sondage, mais histoire de faire en sorte que ca soit pas trop compliké pour répondre ).
qu'en penses-tu ??
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:50:57
el_boucher a écrit : pas fait de recherche avant de créer ce topic : je le delete à ton avis ?? |
c'est le moins que l'on puisse dire
ouais on continue sur le tiens
je trouve perso, que parfois la place des forums est DEMESURE chez certains forumeurs, ou alors le fait de pouvoir GUEULER facilement par le Net interposé fausse un peu l'appréciation des critiques...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:53:31
JusteLeblanc a écrit : |
d'accord avec toi qu'on sent que certains sont particulièrement attachés au forum. D'autre part, on sent aussi que certains forumeurs ont beaucoup (trop ? )d'influence sur d'autres...
reproche que je ferais aussi (on peut faire plein de reproches, on passera aux bons cotés plus tard ) : la sensation que souvent lors des questions un peu polémiques ou de certains sujets qui passionnent, chacun reste ancré sur sa position sans meme écouter ce que l'autre lui répond...Une sorte de dialogue de sourd à grande échelle qui parfois vire mal en plus...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:55:41
el_boucher a écrit : |
C'est clair que dans la real life il n'y a que des discussions constructives avec des gens qui écoutent tout le monde et qui finissent toujours par se mettre d'accord et reconnaître leurs erreurs
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:55:53
el_boucher a écrit : |
c'est rigolo ça, j'en parlais hier soir sur Graphisme, j'appelle ça des " discu-cons " chacun reste reste sur ses positions, sans aucun jugement sur leur opinion, ça manque cruellement de maturité... et je passe sur les " tu penses pas comme moi t'es un gros con "
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:58:15
cmotsch a écrit : |
je sais pas toi, mais perso, je me lance dans des discussions avec des gens avec qui il pourra y avoir un dialogue, sinon c'est pas la peine...
PS: je reconnais tout de meme que tu n'as pas tort mais bon, je suppose que tois aussi les discussions qui te tiennent à coeur, tu ne les tiens pas avec n'importe qui : tu sais que celui avec qui tu parles t'écouteras, non ?
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:59:53
JusteLeblanc a écrit : |
exactement...
dans la sous-catégorie sciences, ce phénomène est devenu plus que banal...
de plus, il me donne l'impression d'etre accompagné d'une espèce de "combat d'égo " : chacun essayant de persuadé l'autre, qu'il en sait plus que lui...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:00:59
el_boucher a écrit : |
rhoo la la, 3 posts et j'ai l'impression de me lire
c'est clair que je détecte rapidement les gens avec qui la discussions n'est pas possible, j'essaye même pas...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:02:04
el_boucher a écrit : |
Ben oui, mais finalement la seule différence avec les forums, c'est que dans ces derniers tu ne choisis pas forcément les personnes avec qui tu discutes.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:03:00
cmotsch a écrit : |
une autre différence c'est que tu ne vois pas tes interlocuteurs, encore une autre est que tu peux différer ta réponse, à un moment où tu es plus calme par exemple
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:05:03
el_boucher a écrit : |
...et ça c'est pénible, mais je pense que là c'est toujours un manque de maturité
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:05:16
cmotsch a écrit : |
et n'est-ce pas là une différence fondamentale ??
le fait de pas vraiment savoir à qui tu t'adresses ?? (d'une part parce que tu ne connais pas qui se cache derrière chaque pseudo, et d'autre part parce que tu ne sais pas qui va lire ton topic quand tu le crées...)
je crois meme que cest précisément pour ca que certains accordent au forum une place importante : car c'est plus facil pour eux de communiquer de cette facon, qu'avec quelqu'un en face d'eux..(peut-etre par timidité, ou peut-etre simplement parce qu'ils ne connaissent personne qui soit vraiment pret à les écouter...)
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:07:03
JusteLeblanc a écrit : |
exact : c'est vrai que par rapport à une discussion en "live and direct" on peut avoir ici le temps de la réflexion :cela comporte à mon avis à la fois des avantages et des inconvénients :
on peut gagner sur certains points (éviter de tomber dans des extremes suite à un court instant de réfléxion, encore que, la question reste posée...), mais on pert peut-etre aussi en spontanéité...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:09:58
et toutes ces différences accordent à mon avis beaucoup de libertés, et du coup beaucoup d'extreme et peu de réserves...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:14:03
el_boucher a écrit : |
Le forum permet aussi de débattre sur des sujets qu'il est difficile d'aborder "dehors". Perso je ne vais pas essayer de faire un comparatif Mozilla/Opera/IE devant des gens qui ne savent pas ce qu'est un navigateur.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:16:16
cmotsch a écrit : |
tout à fait d'accord, sur des sujets bien précis, discuter sur le forum sera plus "performant" que dans la vraie vie.
et ce, peut-etre car on a directement accès à une communauté qui partage un loisir, ou une passion en commun par exemple : pas évident de trouver autant de fan de 3dmark ou que sais-je que sur le forum hardware...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:19:47
cmotsch a écrit : |
ouais c'est sur, sur des thèmes aussi spécialisés, moi je parle plus de la section " discussions "
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:22:29
dans mon idée originale je parlais plus aussi du phénomène (il s'agit bien selon moi d'un phénomène quand on voit l'importance de cette section) blabla et maintenant discussion.
mais bon, je n'allais pas lui jeter une pierre parce qu'il parlait d'une autre section du forum
et puis, au final, on retrouve pas mal de traits communs entre chacune des sections je pense, néammoins, je pensais plus à blabla car il a quand meme une autre dimension que les autres sections à mon avis.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:27:17
Keyzer93 a écrit : Ce forum nuit clairement à ma productivité |
comme beaucoup ici certainement
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:32:22
Je sais même pas pourquoi en +, souvent j'ferme la fenetre du forum, et 2 mn après j'peux pas m'empecher de la rouvrir pr voir quelle connerie a pu être postée.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:34:26
el_boucher a écrit : dans mon idée originale je parlais plus aussi du phénomène (il s'agit bien selon moi d'un phénomène quand on voit l'importance de cette section) blabla et maintenant discussion. |
Avec du recul, on finit par retrouver dans chaque section (de manière plus ou moins nuancée) les types classiques de topics :
- les demandes d'information ou d'aide
- les débats d'opinion
- les trolls et débats stériles.
Avec les mêmes profils de participants. Il n'y a que les sujets qui changent.
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:36:05
Keyzer93 a écrit : Je sais même pas pourquoi en +, souvent j'ferme la fenetre du forum, et 2 mn après j'peux pas m'empecher de la rouvrir pr voir quelle connerie a pu être postée. |
+1
Perso pour moi le pire c'est quand je participe à un topic. J'attends une réponse toutes les 5 minutes en pensant à ce que je vais renvoyer (surtout quand c'est un sujet limite polémique).
Marsh Posté le 07-03-2003 à 13:40:17
Keyzer93 a écrit : Je sais même pas pourquoi en +, souvent j'ferme la fenetre du forum, et 2 mn après j'peux pas m'empecher de la rouvrir pr voir quelle connerie a pu être postée. |
ça m'arrive aussi mais bon sans doute aussi parce que je suis modo
mais y'a aussi le fait que le moyen technique pour accéder à ces forums ( l'informatique ) fait que, de façon générale, ce sont les plus jeunes qui sont là, avec bien évidemment l'envie de discuter mais avec le problème de se remettre en question, ou justement de ne pas de remettre en question, enfin je parle de façon générale c'est pas le cas de tout le monde
Marsh Posté le 08-03-2003 à 18:11:48
el_boucher a écrit : |
simple,sur un forum tlm se sent "puissant",que ce soient les petits Kevin ou...nan en fait seulement eux
et ils sont nombreux
alors qd y'a un topic serieux,ils essayent de se mettre en valeur devant des philosophiles( Nur?),en rabachant un peu ce qu'ils ont lu à droite à gauche,avec l'espoir d'etre soutenus ds leur "pensée",chose qui fais augmenter leur propre estime
car voilà ce que je crois etre la cafeïne du forum;les gens viennet y poster non pas pour debattre ouvertement,ou s'instruire,mais pour se mettre en valeur,se sentir grandis,mûris...
je suis certain qu'IRL,beaucoup ne seraient pas capables de produire les memes arguments,ni de tenir 5mn ds un débat avec une personne un minimum cultivée
mais ce n'est que mon avis,aussi p-e me trompe-je lourdement...
Marsh Posté le 08-03-2003 à 18:39:14
Perso,je distingue plusieurs catégories :
-Ceux qui viennent ici pour "la compagnie" et pour qui peut importe les sujets de topics pourvu qu'ils puissent parler de tout et de rien.
-Ceux qui viennent ici pour satisfaire leur égo/appétit de pouvoir et donc qui sont satisfaits dés qu'ils ont ecrasés kkn.
-Ceux qui viennent ici chercher des amis (meme s'ils ne l'avouent pas).
-Ceux qui viennent ici pour rechercher un véritable dialogue sur des sujets interessant(échange d'idées).Je les appelle les chercheurs d'idées.
-Ceux qui viennent ici pour connaitre/comprendre les autres (categorie qui peut etre la meme que celle du dessus).
-Ceux qui viennent ici par opportunisme (ils veulent qu'on leur fasse leur devoir )
-Ceux qui viennent ici pour exister .
-Ceux qui viennent ici pour se marrer (mais ils sont TT pour la plupart )
Marsh Posté le 08-03-2003 à 18:50:03
nur a écrit : Perso,je distingue plusieurs catégories : |
et puis y'a toi
Marsh Posté le 08-03-2003 à 18:53:04
JusteLeblanc a écrit : |
Je me suis inclu ds une de ces categorie.
Sauriez vous deviner laquelle ?
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:02:52
pendant que je lisais tes différentes catégories Nur, une seule question me venait à l'esprit : dans laquelle tu te mettais ?? me suis fait couper l'herbe sous le pied...
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:04:48
sinon, je sais pas si on peut autant "catégoriser" en fait, c'est bizarre :
d'un coté, vu le nb de catégories données, c'est vrai que tu en trouves forcément une pour chacun...
et d'un autre coté, je pense que yen a pas mal qui, soit sont dans plusieurs catégories (ce que tu n'exclues pas ), soit dans aucune...(en tout cas, très faiblement)
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:06:22
el_boucher a écrit : sinon, je sais pas si on peut autant "catégoriser" en fait, c'est bizarre : |
sans doute ,la liste n'est pas close
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:07:28
Potemkin a écrit : simple,sur un forum tlm se sent "puissant",que ce soient les petits Kevin ou...nan en fait seulement eux |
ces problèmes d'égo surdimensionnés sont un des fléaux de notre société (moderne ?) occidentale selon moi...
le forum apparait, de ce point de vue là, comme un espèce de "mirroir grossissant" de notre société.
(j'insiste sur le "de ce point de vue là" car je ne pense pas que le forum soit représentatif de notre société par exemple...je précise au cas ou )
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:09:14
sinon, perso, j'aurais trouvé intéressant qu'en plus d'etre quelques uns à essayer de "théoriser" sur le forum (cest pas vraiment ce que je veux dire, enfin bref...cest pas grave ), que chacun vienne juste dire en un mot ou deux pourquoi il vient sur le forum en général et ce qu'il en pense.
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:09:49
Ce forum est pour moi le seul moyen de dialoguer avec des personnes autres que ma famille, vu que je ne vois plus mes amis (qui travaillent ou sont encore aux études)
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:12:57
Mercure66 a écrit : Ce forum est pour moi le seul moyen de dialoguer avec des personnes autres que ma famille, vu que je ne vois plus mes amis (qui travaillent ou sont encore aux études) |
toi, tu fais quoi ? (pas d'études ? pas de travail ?)
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:13:39
disons que je viens sur le forum (de manier non assidue)pour plusieures raisons aussi diverse que variées, qui sont bien souvent pour lire les posts des autres et/ou chercher des reponses techniques.
j'y viens au moins une fois par semaine, ne serait ce que pour lire des avis differents sur des sujets tout aussi different les uns des autres(appellons ça un besoin d'information).
Quand au relation entre forumeurs, j'avoue avoir participer a quelques sorties restaux(trés réussi) et avoir put ainsi aprécié des personne irl que je n'aurais certainement pas remarqué plus avant (terme peut etre mal choisi, en fait ce serait plus proche de decouvrir des personnalités)sur le forum en lui méme.
Marsh Posté le 08-03-2003 à 19:13:40
el_boucher a écrit : |
Chômage, je passe mes journées à la maison bien souvent, je sors très rarement...
Marsh Posté le 07-03-2003 à 12:37:59
Salut !
le forum est plein de topic sur à peu près tous les sujets possibles et imaginables (peut-etre un poil moins maintenant mais tout de meme...)
mais il y a en fait peu (pas à ma connaissance) de topic qui traite du forum lui-meme :
qu'est-ce qui vous motive à venir sur ce forum ??
quelle place tient-il dans votre vie ??
si vous voulez citer tous les reproches que vous avez à lui faire, et tous les avantages ??
sinon, tout ce qu'il a pu vous apporter, en bien ou en mal, depuis que vous le fréquentez ??
Si vous avez des suggestions (d'autres questions que vous vous posez ou que vous aimeriez poser...) , n'hésitez-pas !
PS: Nur, tu es attendu
PS (bis) : j'ai mis ce topic dans la sous-catégorie "société"...
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"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor