Marche à la guerre - Société - Discussions
Marsh Posté le 31-07-2004 à 00:34:09
silenz a écrit : Et je rajoute que je ne suis pas raciste du tout , je ne fais qu'exposer mon opinion , merci ! |
Mwé... t'as une drôle de vision de la vie
Tu ne serais pas facilement influencé par les médias
En tout cas, par rapport à ce que j'ai "quoté", je ne vois pas pourquoi tu te sentais obligé de te justifier.
Enfin bon, y a quand même matière à réflexion sur le sujet
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:13:11
Faut pas s'affoler
Il n'y aura pas de grand guerre moyen-orient/occident.
Ce sont juste des conflits d'intérêts, pas un choc des cultures.
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:31:43
la buvette a écrit : Mwé... t'as une drôle de vision de la vie |
J'interprete l'actus a ma facon , oui j'ai peut etre une vision peu optimiste du futur mais moi je le vois comme ca !!
Et je ne vois pas en quoi je suis facilement influencé par les médias , explique.
Pour printf : si justement je crois qu'il faut s'affolé , il y a 70ans les gens disaient la meme chose , on a vu le résultat
Enfin perso ce qui se passe au moyen-orient me préoccupe beaucoup
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:37:15
Les grandes guerres du 20ème siècle, en Europe, étaient principalement liées aux dictatures idéologiques. Avec l'effondrement de ces dictatures, les risques de guerres intra-communautaires ont complètement disparues. Quand aux menaces externes (qui existent bien évidemment), la diplomatie et la dissuasion les maintiennent à l'écart sans difficulté.
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:38:51
printf a écrit : Faut pas s'affoler |
avec ton avatar on a tout de suite confiance en toi
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:42:57
silenz a écrit : [...] |
Je ne crois pas a une guerre globale dans les annees a venir. Peut etre une augmentation du nombre de ce que l'on appelle pudiquement les 'micro-conflits', mais pas une guerre globale.
En revanche, je suis persuade qu'une crise monnetaire de tres grande envergure va devaster l'economie mondiale dans les 5 ou 6 ans qui viennent. Cf. ma signature pour details.
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:50:28
Mais enfin vous ne voyez pas au moyen-orient ce qui se passe , je ne sais pas si je me fais des idées ou quoi mais quand je vois les milliers de personne qui sortent dehors et qui crie leur anti-americanisme , qui mutilent des soldats ricains , quand je vois tout les groupes armés super organisés qui sont pret a se battrent contre l'occident , les kamikazes pret a se sacrifier au nom d'alah ( ortho ? ) , je me dis qu'un jour tout ca va péter un grand coups et qu'on va tout se prendre sur la gueule !!!!
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:53:15
silenz a écrit : Mais enfin vous ne voyez pas au moyen-orient ce qui se passe , je ne sais pas si je me fais des idées ou quoi mais quand je vois les milliers de personne qui sortent dehors et qui crie leur anti-americanisme , qui mutilent des soldats ricains , quand je vois tout les groupes armés super organisés qui sont pret a se battrent contre l'occident , les kamikazes pret a se sacrifier au nom d'alah ( ortho ? ) , je me dis qu'un jour tout ca va péter un grand coups et qu'on va tout se prendre sur la gueule !!!! |
Ca c'est pas grave, ils n'ont aucune arme serieuse pour l'instant.
Marsh Posté le 31-07-2004 à 01:55:38
silenz a écrit : Non je pense plutot qu'il essaie un maximum de faire sortir la France du "camps" des Américain pour que la France quand la guerre !! |
Pas compris la phrase...
Je pense qu'il y aura inévitablement un conflit avec le moyen orient, les conflits d'aujourd'hui vont s'empirer avec le temps...
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:02:29
silenz a écrit : |
euh avant la guerre 39 45 les allemands n etaient pas franchement diabolise
je dirais meme que pas mal de personne n etait pas mecontante contenu de la situation economique ideologique et geopolitique de l epoque
et je suis en partie d accord a vec printf sans les dictatures ideologique deja moins de chances de guerres
mais bon le fanatisme religieux est quand meme un problem car c tres pratique en cas de guerre pour les dirigeants
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:04:20
Le3d a écrit : Pas compris la phrase... |
Corrigé
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:06:30
Citation : euh avant la guerre 39 45 les allemands n etaient pas franchement diabolise |
Je n'y étais pas mais c'est ma grand mere ( ) qui m'a dit que les Allemands étaient trainé
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:13:03
silenz a écrit : |
Bah en général tu veux penser quoi d'autre?Bon c'est vrai ya les africains aussi...(c'est trollesque )
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:19:42
silenz a écrit : Mais enfin vous ne voyez pas au moyen-orient ce qui se passe , je ne sais pas si je me fais des idées ou quoi mais quand je vois les milliers de personne qui sortent dehors et qui crie leur anti-americanisme , qui mutilent des soldats ricains , quand je vois tout les groupes armés super organisés qui sont pret a se battrent contre l'occident , les kamikazes pret a se sacrifier au nom d'alah ( ortho ? ) , je me dis qu'un jour tout ca va péter un grand coups et qu'on va tout se prendre sur la gueule !!!! |
Tout ce que l'on risque de se prendre sur la gueule, ce sont des attentats (et jusqu'à maintenant, la DST ne se débrouille pas trop mal pour les empêcher).
Les islamistes n'ont pas encore atteint notre niveau de culture et de civilisation; il est donc logique qu'ils se comportent de façon plus primaire
Mais je peux te garantir qu'ils croient plus au pognon et à l'occident qu'à Allah et à l'Islam
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:30:40
Citation : Les islamistes n'ont pas encore atteint notre niveau de culture et de civilisation |
J'espere que c'est ironique ? Pour comprendre comment une guerre est possible , il faut deja essailler de capter leur culture !
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:36:22
silenz a écrit : Je sais pas ce que vous en pensez mais j'ai de plus en plus l'impression que le monde se prepare a une nouvelle "grande guerre" !! |
En meme temps une guerre contre le Moyen orient c'est pas une guerre c'est une boucherie contre le moyen orient... parceque vue comment ils savent pas se battre, vu leurs moyes limites (bah oui ils doivent acheter leurs armes aux Russes/USA) pas de bombe Nuclaire etc...
Regardes l'Irak il y a 40 Irakiens pour 1 SoldatUS tues, 1 pour 40 on peut pas dire que cela soit une vraie guerre
C'est pour cela que les Ricains vont pas chez les Coreens (et parceque il y a pas de petrole), parceque la ils vont se faire defoncer et ca serras du 1 US pour 2 Coreens maxi !
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:36:50
oui la par contre je ne te suivrais pas sur ce point de vu printf
dire que leur pays ont un moins bon pib oui
mais qu il sont a la rammasse niveau culture et civilisation c un raccourci un peu terrible ca
et pis tu oublies un peu le passe je trouve
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:38:53
Bobaflet a écrit : |
oui enfin le corée du nord c quand meme pitoyable en armée et pis la bombe nucleaire ils l ont oui
mais sont il capable de l envoyer loin c pas sur ca
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:40:58
dye a écrit : oui enfin le corée du nord c quand meme pitoyable en armée et pis la bombe nucleaire ils l ont oui |
Oui mais bon a cote de la Coree il y a les Russes, les Chinois, tu immagines un debarquement juste a cotes, va t'amuser a les faire chier eux
Ils le savent tres bien les Ricains, depuis le Vietnam, la Coree ...
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:42:35
oui mais je pense pas que les correens du nord soit super content de leur sort surtout quand ils voient leur cousins du sud
quand au chinois ils rentrent de plsu en plus ds l economie capitaliste et les dirigeants chinois ne sont pas franchement amis avec le president a vie de la Coree nord
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:46:49
dye a écrit : oui mais je pense pas que les correens du nord soit super content de leur sort surtout quand ils voient leur cousins du sud |
Oui, c'est clair que si la Coree se fait, envahir par les Ricains juste a 50Km de la frontiere Russe et Chinoise, il va rien se passer, tout le monde detestes les Coreens du nord surtout lesur voisins proches, ils vont laisser faire
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:49:46
dye a écrit : oui la par contre je ne te suivrais pas sur ce point de vu printf |
Les taliban, niveau culture et civilisation...
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:50:18
Sont pas cons les Ricains, ils ont trouves les plus faibles du monde et en meme temps ceux qui peuvent les rembourser le plus vite de leurs pertes (minimes), ils sont tranquilles pour 1 siecle au moins, Irak, Iran, Afganitan, etc...
Ils leurs petent la geulle facile et en puls ils peuvent les piller de leurs Milliards de petro $
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:51:14
dye a écrit : oui enfin le corée du nord c quand meme pitoyable en armée et pis la bombe nucleaire ils l ont oui |
M'étonnerait qu'ils aient l'arme nucléaire.
Par contre ils ont une très grosse armée, mais comme les soldats sont de toutes façons affamés
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:52:07
Bobaflet a écrit : En meme temps une guerre contre le Moyen orient c'est pas une guerre c'est une boucherie contre le moyen orient... parceque vue comment ils savent pas se battre, vu leurs moyes limites (bah oui ils doivent acheter leurs armes aux Russes/USA) pas de bombe Nuclaire etc... |
Oui mais regarde le 11 septembre :
Meme pas 10 moyenorientiens mort pour des milliers de ricains et des milliards de dollars de destruction et perte économique
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:55:02
silenz a écrit : Oui mais regarde le 11 septembre : |
Oui mais bon un coup comme ça se fait tous les 50 ans, les 6000 morts sur les 2 tours doivent deja etre allegrement depasses en Irak, par les Irakiens, sans parler de l'Afganistan.
Marsh Posté le 31-07-2004 à 02:59:48
C'est ca la force du moyen-orient : leur kamikaze , ca frappe n'importe ou , n'importe quand et tres fort !! Meme si ils n'en font pas souvent ca fait quand meme mal !!
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:00:55
printf a écrit : M'étonnerait qu'ils aient l'arme nucléaire. |
+1 ils ont pas la bombe
par contre ils ont lancé leur programme de développement
et puis avoir une grosse armé ca sert a rien si c'est des soldats à pied
jcrois que l'irak avait la 3e plus grande armée mondiale en terme de soldat avant la guerre du golfe
leur incapacité à défendre leur territoire aérien les a coulés
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:02:10
silenz a écrit : C'est ca la force du moyen-orient : leur kamikaze , ca frappe n'importe ou , n'importe quand et tres fort !! Meme si ils n'en font pas souvent ca fait quand meme mal !! |
bof
si les ricains étaient aussi fou, ils pourraient rasés des millions de gens de la meme facon avec leur bombe
6000 personnes, c'est beaucoup pour un attentat, mais dans un contexte de guerre, c'est quand même peu quand on pense aux 2 premières guerre mondiale
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:06:01
Burgergold a écrit : +1 ils ont pas la bombe |
Si, ça sert à envahier la Corée du sud
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:08:02
printf a écrit : Si, ça sert à envahier la Corée du sud |
les soldats vont se faire exploser sur les mines de toute facon
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:22:27
euh j en suis sur ils ont la bombe
mais attention ca veut pas dire qu ils sont capable d en faire plusieurs et qu elles soient reelement efficace ( m enfin c quan dmeme du nucleaire dont meme uen explosion ratée ca fais mal )
mais ils ont quand meme la techno pour en faire
mais ca ne se regle pas comme ca une bombe
et de plus leur propulsuers ne doivent franchemnt pas etre au point
et je ne parle pas de leur avions
sans compter la taille de leur prototype
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:25:37
[citation=3358357,0,29][nom]Burgergold a écrit[/nom
jcrois que l'irak avait la 3e plus grande armée mondiale en terme de soldat avant la guerre du golfe
[/citation]
euh mais on a jamais vraiment verifier ces infos donnée par les service de renseignements ricains / gb / francais
a mon avis c etait des chiffres franchemnt surevalues
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:36:11
dye a écrit : euh mais on a jamais vraiment verifier ces infos donnée par les service de renseignements ricains / gb / francais |
Surtout si on considère la Russie/URSS, la Chine et l'Inde !
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:41:45
silenz a écrit : Mais enfin vous ne voyez pas au moyen-orient ce qui se passe , je ne sais pas si je me fais des idées ou quoi mais quand je vois les milliers de personne qui sortent dehors et qui crie leur anti-americanisme , qui mutilent des soldats ricains , quand je vois tout les groupes armés super organisés qui sont pret a se battrent contre l'occident , les kamikazes pret a se sacrifier au nom d'alah ( ortho ? ) , je me dis qu'un jour tout ca va péter un grand coups et qu'on va tout se prendre sur la gueule !!!! |
Honnêtement je ne vois pas se qui t'inquiète
Les pays arabes n'ont absolument aucune armée et les groupes terroriste sont dans l'incapacité de venir en Europe.
De plus la dernière fois que l'Europe c'est battu contre des terroristes c'était contre les talibans et sa n'a pas fait long feu...
Donc bon faut pas paniquer mec
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:45:17
en fait beaucoup de monde n'attend que ca que la guerre eclate vraiment et qu'on aille leur foutre une raclee pour ensuite recuperer le petrole
Marsh Posté le 31-07-2004 à 03:49:03
Burgergold a écrit : |
Avant la 1ere guerre du Golfe c'etait la 4e armee au monde.
Et c'est une information verifiee et non pas surevaluee.
Marsh Posté le 31-07-2004 à 08:29:08
zeux a écrit : Avant la 1ere guerre du Golfe c'etait la 4e armee au monde. |
A ça on l'a entendu partout, mais la 4e armée en quoi ? Nombre de soldats (ceux qui sortait tout penaux de leurs trous à l'arrivée des américains) ? Nombre de blindés (tellements vieux que la grande bataille de blindés a été un carnage pour les Irakiens) ? Nombre de missiles (portée à peine suffisante pour atteindre Israël et assez lents pour les anti-missiles)? Budget ?
Il fallait voir aussi les manipulations des médias : les morceaux de tuyaux de pipe line posés sur le sable transformés par les journaux en "Super canon" capable d'envoyer des obus d'une tonne en Israël (alors que des scientifiques affirmaient que rien que la détonation au départ du coup aurait rendu sourd tous les habitants à des kilomètre à la ronde )
Marsh Posté le 31-07-2004 à 09:09:32
Contre le monde musulman, l'Europe est en guerre depuis l'an 500 (période à laquelle à émergé l'islam) : rappelez vous les années 700 avec Charles Martel, les Croisades bien plus tard, et maintenant.
(Moyen-)Orient et Occident n'ont pas les mêmes cultures, pas les même modes de vies, pas les mêmes valeurs.
Niveau religion, il y a beaucoup de fanatiques chez les musulmans, de la même façon qu'il y a eu beaucoup de fanatiques dans la religion chrétienne il y a 700 ans : inquisition, croisades (encore que les croisée avaient d'autre motivation que la seule crainte de Dieu), ... (et on en trouve encore, en Irlande par exemple...)
Même si une guerre ouverte n'est pas déclarée, c'est pourtant bien ce qui se passe : les terrorisme, les attentats, ...
En France, force est de reconnaitre qu'il y a beaucoup de problèmes avec les musulmans (musulmans arabes, maghrébins, africains, ou même français et européens heins? je ne parle pas que des arabes), problèmes de violence (l'islam est devenu la première religion dans les prisons françaises), d'intégration (le chador dans les écoles?), etc etc...
Bref, il n'y aura peut être pas de guerre des tranchées entre monde occidental et moyen-orient, mais le conflit est bel est bien là.
Nostradamus avait d'ailleur prévu ce genre de "guerre", mais il avait prévu ça dans les années 1990....
trop fort ce Nostradamus
Edit : pour ceux qui disent que le moyen-orient a une civilisation à la traine par rapport à la notre... hum... Le moyen-orient, c'est un peu le berceau de l'humanité, ils ont fait beacoup pour la science par exemple (math, astronomie, astrologie, ...), et ils ont vécu en société organisée bien avant nous (et bien avant que l'Islam ne débarque).
Marsh Posté le 31-07-2004 à 00:05:17
Je sais pas ce que vous en pensez mais j'ai de plus en plus l'impression que le monde se prepare a une nouvelle "grande guerre" !!
Une guerre opposant le moyen orient contre l'occident !! Car qu'on on regarde ce qui passe en ce moment...
Deja avec l'Irak , les USA s'assurent déja un pétrole suffisant pour le besoin de la guerre , car quand la guerre aura lieu le moyen-orient ne vendra plus de petrole aux etats-unis , et la ...
Sinon regardont du coté de la teloche , que voit-on ?
La violence augmente dans les banlieux ; progression de la violence ; Certaines banlieux ne sont plus sous le controle de la police !! Et comme beaucoup de gens ont le cliché violence = arabe ( lamentable cliché au passage ) , ca développe un sentiment nationaliste et donc raciste qui profitera a la guerre !!
Et vous ne trouvez pas que depuis quelques temps il y a beaucoup d'agression antisémite ? Et comme par hasard les agresseurs sont d'origines arabes... Fort bizarre tout ceci La meme technique qu'en 1932-1939 sauf qu'a cette epoque c'étaient de méchants blonds aux yeux bleus d'origine Allemande qui agressaient tout ce qui bougaient Mouais...
Mais ce qui m'a vraiment fait pensé que ca se préparait , c'est le refus de la guerre en Irak du gouvernement francais !! Je ne crois pas que c'est le gentil Chirac qui , en se foutant des conséquences économiques , s'est magnifiquement opposé à la suprémacie Américaine pour défendre la paix etc etc etc... Non je pense plutot qu'il essaie un maximum de faire sortir la France du "camps" des Américain pour que la France soit moins toucher lors de la guerre !!
Voila c'était la minable reflexion d'un collégien , vous etes d'accord ou pas , dites le mais SVP en argumentant car j'aimerais connaitre votre vision de la chose
Et je rajoute que je ne suis pas raciste du tout , je ne fais qu'exposer mon opinion , merci !
Message édité par Silenz le 31-07-2004 à 02:03:18