Kelly, 15 ans, entravait-elle la circulation dans l'escalier ?

Kelly, 15 ans, entravait-elle la circulation dans l'escalier ? - Société - Discussions

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:30:07    

Voilà un truc qui m'a bien dégouté ce matin.
(Désolé si le sujet a déjà été posté, j'ai pas fait de recherches.)
 
Kelly, 15 ans, entravait-elle la circulation dans l'escalier  ?

Citation :

Elle n'aurait jamais dû discuter avec ses amis, dans la chaleur de la nuit, sur les marches du hall d'entrée de son immeuble, cité des Brugnauts à Bagneux (Hauts-de-Seine). Pour ce délit, Kelly, une adolescente de 15 ans, sa cousine de 18 ans et un ami âgé de 16 ans ont été interpellés, mardi 8 juillet, et placés 17 heures en garde à vue au commissariat, avant de ressortir avec une convocation devant le tribunal de grande instance de Nanterre "aux fins de mise en examen".  Selon le document qui leur a été délivré, les trois jeunes sont poursuivis pour s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble", une infraction passible de deux mois d'emprisonnement et 3 750 euros d'amende en vertu de la loi Sarkozy du 18 mars 2003, qui pénalise "l'entrave à l'accès et à la libre circulation -...- dans les entrées, cages d'escaliers ou autres parties communes d'immeubles collectifs d'habitation".
 
Ce soir-là, Kelly rentrait du stade municipal avec cinq copains, où leur partie de basket s'était prolongée à la nuit tombée. Il était 23 h 50 quand deux voitures de police sont arrivées à la hauteur du petit groupe. "On était six, il faisait chaud, on discutait devant l'immeuble avant de rentrer, se souvient Kelly. Apparemment, on a dérangé quelqu'un qui a appelé la police."
 
Conduite au commissariat, menottes aux poignets, Kelly se voit alors reprocher son "comportement arrogant". "Ils m'ont fait avancer avec un petit coup de matraque jusqu'à la voiture, parce que je demandais des explications ", dit-elle. Le rapport de police ne mentionne la présence que de "trois individus sans papiers qui faisaient du bruit devant le hall d'immeuble". Le parquet de Nanterre indique de son côté que "l'infraction justifiait largement les convocations devant le juge des enfants".
 
Encore rarissimes, ces poursuites sont "emblématiques d'une loi qui mettrait la moitié des jeunes de France et de Navarre en prison si elle était appliquée rigoureusement, déplore Richard Moyon, animateur de l'association Cinquième Zone. Ils ne faisaient rien d'autre qu'être, à minuit, en bas de chez eux, hors des périodes scolaires... ce n'est tout de même pas un délit !"
 
Alexandre Garcia


 
 
Je trouve ça lamentable déjà d'inscrire ce fait comme délit, et de voir que l'on met les menottes à une fille de 15 ans, c'et vraiment lamentable. :pfff:
 
 
EDIT : oubli de la source : http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 6-,00.html


Message édité par Janfy le 13-07-2003 à 09:34:17
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:30:07   

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:36:10    

Reste à savoir s'ils ne faisaient que discuter dans la cage d'escalier ou si leur comportement était effectivement dommageable pour les autres...

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:38:13    

Thocan a écrit :

Reste à savoir s'ils ne faisaient que discuter dans la cage d'escalier ou si leur comportement était effectivement dommageable pour les autres...


 
Voilà. Le problème est qu'on ne sait jamais tout dans ce genre d'affaire.

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:38:49    

Ils sont très officiellement accusés de s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble".
 
Voilà quel était leur comportement répréhensible de ce soir là.


Message édité par Janfy le 13-07-2003 à 09:39:18
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:44:42    

janfy a écrit :

Ils sont très officiellement accusés de s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble".
 
Voilà quel était leur comportement répréhensible de ce soir là.


 
Oui, mais empêchaient-ils les gens de passer ? Bloquaient-ils l'accès à l'immeuble...?  
Va savoir...

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:48:03    

On manque d'éléments pour juger...d'un côté le parquet semble dire que certains faits étaient suffisamment graves pour "justifier largement les convocations devant le juge des enfants", de l'autre les avocats hurlent à la cabale anti-jeunes [:spamafote]
 
Présenté comme ça, effectivement ça a l'air assez abusif...mais impossible de trancher avec cet article seul.


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:58:58    

Mais bon... 17 heures en garde a vue  :pfff:  
 
D'accord pour que la "justice " fasse son boulot si vraiment il y a lieu, mais de là a ça !
Cherchez l'erreur " Je me suis affalé sur l'escalier, et ça m'a couté 17 heures de garde a vue" :pfff:


---------------
http://www.gamerfrance.com : c'est bon mangezan.
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:01:46    

MrNatas a écrit :

Mais bon... 17 heures en garde a vue  :pfff:  
 
D'accord pour que la "justice " fasse son boulot si vraiment il y a lieu, mais de là a ça !
Cherchez l'erreur " Je me suis affalé sur l'escalier, et ça m'a couté 17 heures de garde a vue" :pfff:  


 
C'est bien pour ça que je dis qu'il manque quelque chose...soit ils ont abusé et c'est en effet assez grave, soit il nous manque des éléments.
 
Ne vous focalisez pas sur l'intitulé du délit ("allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble" ), il arrive souvent lors des mises en examen que certaines raisons soient totalement capillotractées parce qu'il n'existait pas de terme plus approprié :D
 
Edit : je précise que je trouve la loi derrière tout ça totalement ridicule et inappropriée hein ;)


Message édité par Enzan le 13-07-2003 à 10:07:21

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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:13:18    

Thocan a écrit :

Reste à savoir s'ils ne faisaient que discuter dans la cage d'escalier ou si leur comportement était effectivement dommageable pour les autres...


+1

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:13:41    

jotb a écrit :


 
Voilà. Le problème est qu'on ne sait jamais tout dans ce genre d'affaire.  


+1 aussi

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:13:41   

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:17:09    

...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte  qu'il est president de la republique..
 
je sais c demago, c hors contexte, mais quand meme..

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:21:00    

M16 a écrit :

...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte  qu'il est president de la republique..
 
je sais c demago, c hors contexte, mais quand meme..


 
-1  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:27:36    

M16 a écrit :

...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte  qu'il est president de la republique..
je sais c demago, c hors contexte, mais quand meme..


 
et gnagna et gnagna :pfff:

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:31:19    

..je veux dire y a 2 poids 2 mesures,une justice a 2 vitess selon que t'est important ou pas.
 
ca m'enerve ca.

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:38:18    

oui , mais si tu lis l'article tu ne lis que la version de la morpionne.  Le mond e aurait quand même du pour être objectif essayer d'en savoir plus sur ce qui c'était réellement passé.
 
Puis faut arrêter toujours de mettre chichi à toutes les sauces.
 
T'affoles pas cela sera sont tour bientôt :)

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:41:30    

"Au trou la petite pute " :fou: [:ddr555]
 
 
 
 
 
desole  :sweat:  
[:dehors]

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:41:52    

c'st clair si on se met a ecrire des topics pour toutes les personnes arretées on a pas fini tu crois que c la seule personne de 15 ans a avoir eu des menottes lol surtout dans les citées c assez frequent et bon les versions made in "mes amis qui etaient avec moi" et reporté par le monde jy crois pas trop

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:26:33    

martineau a écrit :


Puis faut arrêter toujours de mettre chichi à toutes les sauces.
 
T'affoles pas cela sera sont tour bientôt :)  


 
2012...  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:36:53    

Enfin se baser sur un article "à peine" orienté pour en tirer des conclusions hâtives, je trouve ça limite aussi :heink:


---------------
" Le sage se demande à lui-même la cause des ses fautes, l'insensé la demande aux autres. "
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:41:26    

Enzan a écrit :

On manque d'éléments pour juger...d'un côté le parquet semble dire que certains faits étaient suffisamment graves pour "justifier largement les convocations devant le juge des enfants", de l'autre les avocats hurlent à la cabale anti-jeunes [:spamafote]
 
Présenté comme ça, effectivement ça a l'air assez abusif...mais impossible de trancher avec cet article seul.


 
+1
 
si effectivement on s'en tient a ce qui est rapporté dans l'article, ca parait carrément abusif
maintenant on ne sait pas ce qui s'est réellement passer ce soir la: ptetre qu'ils gueulaient, foutaient un bordel monstre a une heure pas possible...ou peut etre qu'il ne faisaient rien de mal [:spamafote]


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:41:48    

moquette a écrit :

"Au trou la petite pute " :fou: [:ddr555]
 
 
 
 
 
desole  :sweat:  
[:dehors]


Hop, elle est partie se faire fumer au pays des  [:jpa] la moquette.
A+,


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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:45:08    

C'est toujours pareil, y'en a qui payent pour les abus des autres.
 
C'est exactement ce qui se passe pour la répression routière :
 
"Eric, 35 ans, était-il un danger à 110 sur la 2X2 voies limitée à 90 ?".


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Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:47:43    

M16 a écrit :

...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte  qu'il est president de la republique..
 
je sais c demago, c hors contexte, mais quand meme..


 
M16 PRAIZIDENT :o
 
 
sinon ben je sais pas chez vous comment ca se passe mais chez moi y a rarement du monde qui emprunte les escalier un mardi soir à 23h50...
 
tapage norcturne :??: ca parait disproportioné quand meme  
 
manque un truc [:meganne]


---------------
LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:49:56    

pinguin007 a écrit :


 
M16 PRAIZIDENT :o
 
 
sinon ben je sais pas chez vous comment ca se passe mais chez moi y a rarement du monde qui emprunte les escalier un mardi soir à 23h50...
 
tapage norcturne :??: ca parait disproportioné quand meme  
 
manque un truc [:meganne]


 
...la verite nan?

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:53:22    

janfy a écrit :

Voilà un truc qui m'a bien dégouté ce matin.
(Désolé si le sujet a déjà été posté, j'ai pas fait de recherches.)
 
Kelly, 15 ans, entravait-elle la circulation dans l'escalier  ?

Citation :

Elle n'aurait jamais dû discuter avec ses amis, dans la chaleur de la nuit, sur les marches du hall d'entrée de son immeuble, cité des Brugnauts à Bagneux (Hauts-de-Seine). Pour ce délit, Kelly, une adolescente de 15 ans, sa cousine de 18 ans et un ami âgé de 16 ans ont été interpellés, mardi 8 juillet, et placés 17 heures en garde à vue au commissariat, avant de ressortir avec une convocation devant le tribunal de grande instance de Nanterre "aux fins de mise en examen".  Selon le document qui leur a été délivré, les trois jeunes sont poursuivis pour s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble", une infraction passible de deux mois d'emprisonnement et 3 750 euros d'amende en vertu de la loi Sarkozy du 18 mars 2003, qui pénalise "l'entrave à l'accès et à la libre circulation -...- dans les entrées, cages d'escaliers ou autres parties communes d'immeubles collectifs d'habitation".
 
Ce soir-là, Kelly rentrait du stade municipal avec cinq copains, où leur partie de basket s'était prolongée à la nuit tombée. Il était 23 h 50 quand deux voitures de police sont arrivées à la hauteur du petit groupe. "On était six, il faisait chaud, on discutait devant l'immeuble avant de rentrer, se souvient Kelly. Apparemment, on a dérangé quelqu'un qui a appelé la police."
 
Conduite au commissariat, menottes aux poignets, Kelly se voit alors reprocher son "comportement arrogant". "Ils m'ont fait avancer avec un petit coup de matraque jusqu'à la voiture, parce que je demandais des explications ", dit-elle. Le rapport de police ne mentionne la présence que de "trois individus sans papiers qui faisaient du bruit devant le hall d'immeuble". Le parquet de Nanterre indique de son côté que "l'infraction justifiait largement les convocations devant le juge des enfants".
 
Encore rarissimes, ces poursuites sont "emblématiques d'une loi qui mettrait la moitié des jeunes de France et de Navarre en prison si elle était appliquée rigoureusement, déplore Richard Moyon, animateur de l'association Cinquième Zone. Ils ne faisaient rien d'autre qu'être, à minuit, en bas de chez eux, hors des périodes scolaires... ce n'est tout de même pas un délit !"
 
Alexandre Garcia


 
 
Je trouve ça lamentable déjà d'inscrire ce fait comme délit, et de voir que l'on met les menottes à une fille de 15 ans, c'et vraiment lamentable. :pfff:
 
 
EDIT : oubli de la source : http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 6-,00.html


 
Hola mais à dire des choses comme ça tu vas te faire traiter de gauchiste par les réacs du forum!!!

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:56:11    

pinguin007 a écrit :


 
M16 PRAIZIDENT :o
 
 
sinon ben je sais pas chez vous comment ca se passe mais chez moi y a rarement du monde qui emprunte les escalier un mardi soir à 23h50...
 
tapage norcturne :??: ca parait disproportioné quand meme  
 
manque un truc [:meganne]

reste a savoir la facon dont ils ont répondu a la police quand ils leur ont demandé de bouger "ouais ziva parle pas avec moi" parceque c'est assez frequent, reste aussi a savoir si quelqu'un na pas appellé la police car elle a eu des probs avec ses personnes, car la police qui vient a 23h50 dans une cité pour rien j'ai rarement vu ca

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:58:30    

HotShot a écrit :


 
Yep, sont un peu en avance pour la vente annuelle de calendriers :heink:  

moi jpense plutot a une personne qui a voulu monter chez elle, a été emmerdée plus tot dans la soirée et qui a appellé la police pour les faire bouger


Message édité par Zangalou le 13-07-2003 à 17:58:58
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:59:49    

zangalou a écrit :

moi jpense plutot a une personne qui a voulu monter chez elle, a été emmerdée plus tot dans la soirée et qui a appellé la police pour les faire bouger

C'est bien, tu pourras aller témoigner comme ça.

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:01:19    

janfy a écrit :

C'est bien, tu pourras aller témoigner comme ça.

:??:

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:01:40    

Le pb c'est que personne n'ose dialoguer. Ceux qui ont été dérangés ont sûrement appelé la police, sans faire l'effort de demander aux jeunes de faire moins de bruit, ou de dérangement (le cas échéant). Ce qu'ils auraient fait, comme ils sont de bonne foi.


---------------
Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:03:01    

Prems a écrit :

Le pb c'est que personne n'ose dialoguer. Ceux qui ont été dérangés ont sûrement appelé la police, sans faire l'effort de demander aux jeunes de faire moins de bruit, ou de dérangement (le cas échéant). Ce qu'ils auraient fait, comme ils sont de bonne foi.

ah oui une vieille va aller demander a une bande de jeunes dans une cité de bouger ou faire moins de bruit   :sarcastic:  et ils vont surement le faire parceque on le sait tous, tout le monde il est bo tout le monde il est gentil


Message édité par Zangalou le 13-07-2003 à 18:04:05
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:03:25    

Prems a écrit :

Le pb c'est que personne n'ose dialoguer. Ceux qui ont été dérangés ont sûrement appelé la police, sans faire l'effort de demander aux jeunes de faire moins de bruit, ou de dérangement (le cas échéant). Ce qu'ils auraient fait, comme ils sont de bonne foi.


 
 
la derniere fois que mon voisin est allé demander a des mecs d'aller faire moins de bruit, on lui a balancé un magnifique "qui t'es toi :heink: ? arrache ta gueule batard!"  :lol:


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:03:47    

le dialogue avec les jeunes a toujours donné des resultats positifs.
 
 
Je veux dire, si j'étais flics, je commencerais d'abord par demander aux jeunes d'aller plus loin pour discuter ou pour se réunir avant de mettre les menottes a une petite jeune.  
 
Faudra pas me dire que c'est ce qu'ils ont essayé de faire, car moi même je n'ai jamais vu de flics non agressif.
 
 
C'est ce qu'il manque aux policiers d'aujourd'hui, la capacité de dialoguer, de communiquer. ca serait tellement plus simple si ils prennaient conscience que leur plaque et leur flingue ne leur donne pas le droit de se comporter comme des cows boys


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:04:10    

zangalou a écrit :

ah oui une vieille va aller demander a une bande de jeunes dans une cité de bouger ou faire moins de bruit   :sarcastic:  et ils vont surement le faire parceque on le sait tous, tout le monde il est bo tout le monde il est joli


 
C'est avec des réflexions comme ça que ces personnes sont allées en prison sans passer par la case "explications" [:spamafote]


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Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:05:13    

yems93 a écrit :

le dialogue avec les jeunes a toujours donné des resultats positifs.
 
 
Je veux dire, si j'étais flics, je commencerais d'abord par demander aux jeunes d'aller plus loin pour discuter ou pour se réunir avant de mettre les menottes a une petite jeune.  
 
Faudra pas me dire que c'est ce qu'ils ont essayé de faire, car moi même je n'ai jamais vu de flics non agressif.
 
 
C'est ce qu'il manque aux policiers d'aujourd'hui, la capacité de dialoguer, de communiquer. ca serait tellement plus simple si ils prennaient conscience que leur plaque et leur flingue ne leur donne pas le droit de se comporter comme des cows boys

on reconnait bien la mentalité du mec de banlieu c'est les flics les mechants ils discutent pas ...

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:05:37    

T-W a écrit :


 
 
la derniere fois que mon voisin est allé demander a des mecs d'aller faire moins de bruit, on lui a balancé un magnifique "qui t'es toi :heink: ? arrache ta gueule batard!"  :lol:  


 
 
je sais pas comment il a dit ça, mais c'est sur que si c'est "bon vous allez rentrez chez vous bande de vermine, moi je travaille demain pas comme vous" ...
 
 
en tout cas, j'ai jamais vu des jeunes rechigné a partir lorsque quelqu'un est venu leur demandé gentiment d'aller ailleur.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:05:58    

Prems a écrit :


 
C'est avec des réflexions comme ça que ces personnes sont allées en prison sans passer par la case "explications" [:spamafote]

C'est avec des réflexions commetoi que des personnes sont allées a l'hopital en passant par la case "explications"

Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:06:17    

zangalou a écrit :

ah oui une vieille va aller demander a une bande de jeunes dans une cité de bouger ou faire moins de bruit   :sarcastic:  et ils vont surement le faire parceque on le sait tous, tout le monde il est bo tout le monde il est gentil


 
 
ben non, tout le monde sait que la vieille se ferait bouffer ou violer ou les deux  [:kiki]


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:06:20    

yems93 a écrit :

le dialogue avec les jeunes a toujours donné des resultats positifs.
 
 
Je veux dire, si j'étais flics, je commencerais d'abord par demander aux jeunes d'aller plus loin pour discuter ou pour se réunir avant de mettre les menottes a une petite jeune.  
 
Faudra pas me dire que c'est ce qu'ils ont essayé de faire, car moi même je n'ai jamais vu de flics non agressif.
 
 
C'est ce qu'il manque aux policiers d'aujourd'hui, la capacité de dialoguer, de communiquer. ca serait tellement plus simple si ils prennaient conscience que leur plaque et leur flingue ne leur donne pas le droit de se comporter comme des cows boys


 
y'a un peu de ca aussi...les flics c'est aussi comme les mecs qui squattent dans les halls: y'en a certains avec qui le dialogue et possible et des abrutis avec qui ce n'est pas le cas [:spamafote]


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:07:20    

yems93 a écrit :


 
 
je sais pas comment il a dit ça, mais c'est sur que si c'est "bon vous allez rentrez chez vous bande de vermine, moi je travaille demain pas comme vous" ...
 
 
en tout cas, j'ai jamais vu des jeunes rechigné a partir lorsque quelqu'un est venu leur demandé gentiment d'aller ailleur.

mais c pas possible ce manque de sincérité rolala c'est fou la ... de pouvoir dire des choses comme ca sans meme reflechir a l'idiotie qu'on sort ...

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Marsh Posté le    

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