Kelly, 15 ans, entravait-elle la circulation dans l'escalier ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:36:10
Reste à savoir s'ils ne faisaient que discuter dans la cage d'escalier ou si leur comportement était effectivement dommageable pour les autres...
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:38:13
Thocan a écrit : Reste à savoir s'ils ne faisaient que discuter dans la cage d'escalier ou si leur comportement était effectivement dommageable pour les autres... |
Voilà. Le problème est qu'on ne sait jamais tout dans ce genre d'affaire.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:38:49
Ils sont très officiellement accusés de s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble".
Voilà quel était leur comportement répréhensible de ce soir là.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:44:42
janfy a écrit : Ils sont très officiellement accusés de s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble". |
Oui, mais empêchaient-ils les gens de passer ? Bloquaient-ils l'accès à l'immeuble...?
Va savoir...
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:48:03
On manque d'éléments pour juger...d'un côté le parquet semble dire que certains faits étaient suffisamment graves pour "justifier largement les convocations devant le juge des enfants", de l'autre les avocats hurlent à la cabale anti-jeunes
Présenté comme ça, effectivement ça a l'air assez abusif...mais impossible de trancher avec cet article seul.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:58:58
Mais bon... 17 heures en garde a vue
D'accord pour que la "justice " fasse son boulot si vraiment il y a lieu, mais de là a ça !
Cherchez l'erreur " Je me suis affalé sur l'escalier, et ça m'a couté 17 heures de garde a vue"
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:01:46
MrNatas a écrit : Mais bon... 17 heures en garde a vue |
C'est bien pour ça que je dis qu'il manque quelque chose...soit ils ont abusé et c'est en effet assez grave, soit il nous manque des éléments.
Ne vous focalisez pas sur l'intitulé du délit ("allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble" ), il arrive souvent lors des mises en examen que certaines raisons soient totalement capillotractées parce qu'il n'existait pas de terme plus approprié
Edit : je précise que je trouve la loi derrière tout ça totalement ridicule et inappropriée hein
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:13:18
Thocan a écrit : Reste à savoir s'ils ne faisaient que discuter dans la cage d'escalier ou si leur comportement était effectivement dommageable pour les autres... |
+1
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:13:41
ReplyMarsh Posté le 13-07-2003 à 10:17:09
...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte qu'il est president de la republique..
je sais c demago, c hors contexte, mais quand meme..
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:21:00
M16 a écrit : ...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte qu'il est president de la republique.. |
-1
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:27:36
M16 a écrit : ...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte qu'il est president de la republique.. |
et gnagna et gnagna
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:31:19
..je veux dire y a 2 poids 2 mesures,une justice a 2 vitess selon que t'est important ou pas.
ca m'enerve ca.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:38:18
oui , mais si tu lis l'article tu ne lis que la version de la morpionne. Le mond e aurait quand même du pour être objectif essayer d'en savoir plus sur ce qui c'était réellement passé.
Puis faut arrêter toujours de mettre chichi à toutes les sauces.
T'affoles pas cela sera sont tour bientôt
Marsh Posté le 13-07-2003 à 10:41:52
c'st clair si on se met a ecrire des topics pour toutes les personnes arretées on a pas fini tu crois que c la seule personne de 15 ans a avoir eu des menottes lol surtout dans les citées c assez frequent et bon les versions made in "mes amis qui etaient avec moi" et reporté par le monde jy crois pas trop
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:26:33
martineau a écrit : |
2012...
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:36:53
Enfin se baser sur un article "à peine" orienté pour en tirer des conclusions hâtives, je trouve ça limite aussi
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:41:26
Enzan a écrit : On manque d'éléments pour juger...d'un côté le parquet semble dire que certains faits étaient suffisamment graves pour "justifier largement les convocations devant le juge des enfants", de l'autre les avocats hurlent à la cabale anti-jeunes |
+1
si effectivement on s'en tient a ce qui est rapporté dans l'article, ca parait carrément abusif
maintenant on ne sait pas ce qui s'est réellement passer ce soir la: ptetre qu'ils gueulaient, foutaient un bordel monstre a une heure pas possible...ou peut etre qu'il ne faisaient rien de mal
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:41:48
moquette a écrit : "Au trou la petite pute " |
Hop, elle est partie se faire fumer au pays des la moquette.
A+,
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:47:43
M16 a écrit : ...ont fait chier les jeunes, alors qu'un certain jacques c.. qui a un lourd passe on lui fout la paix sous pretexte qu'il est president de la republique.. |
M16 PRAIZIDENT
sinon ben je sais pas chez vous comment ca se passe mais chez moi y a rarement du monde qui emprunte les escalier un mardi soir à 23h50...
tapage norcturne ca parait disproportioné quand meme
manque un truc
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:49:56
pinguin007 a écrit : |
...la verite nan?
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:53:22
janfy a écrit : Voilà un truc qui m'a bien dégouté ce matin.
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Hola mais à dire des choses comme ça tu vas te faire traiter de gauchiste par les réacs du forum!!!
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:56:11
pinguin007 a écrit : |
reste a savoir la facon dont ils ont répondu a la police quand ils leur ont demandé de bouger "ouais ziva parle pas avec moi" parceque c'est assez frequent, reste aussi a savoir si quelqu'un na pas appellé la police car elle a eu des probs avec ses personnes, car la police qui vient a 23h50 dans une cité pour rien j'ai rarement vu ca
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:58:30
HotShot a écrit : |
moi jpense plutot a une personne qui a voulu monter chez elle, a été emmerdée plus tot dans la soirée et qui a appellé la police pour les faire bouger
Marsh Posté le 13-07-2003 à 17:59:49
zangalou a écrit : moi jpense plutot a une personne qui a voulu monter chez elle, a été emmerdée plus tot dans la soirée et qui a appellé la police pour les faire bouger |
C'est bien, tu pourras aller témoigner comme ça.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:01:19
ReplyMarsh Posté le 13-07-2003 à 18:01:40
Le pb c'est que personne n'ose dialoguer. Ceux qui ont été dérangés ont sûrement appelé la police, sans faire l'effort de demander aux jeunes de faire moins de bruit, ou de dérangement (le cas échéant). Ce qu'ils auraient fait, comme ils sont de bonne foi.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:03:01
Prems a écrit : Le pb c'est que personne n'ose dialoguer. Ceux qui ont été dérangés ont sûrement appelé la police, sans faire l'effort de demander aux jeunes de faire moins de bruit, ou de dérangement (le cas échéant). Ce qu'ils auraient fait, comme ils sont de bonne foi. |
ah oui une vieille va aller demander a une bande de jeunes dans une cité de bouger ou faire moins de bruit et ils vont surement le faire parceque on le sait tous, tout le monde il est bo tout le monde il est gentil
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:03:25
Prems a écrit : Le pb c'est que personne n'ose dialoguer. Ceux qui ont été dérangés ont sûrement appelé la police, sans faire l'effort de demander aux jeunes de faire moins de bruit, ou de dérangement (le cas échéant). Ce qu'ils auraient fait, comme ils sont de bonne foi. |
la derniere fois que mon voisin est allé demander a des mecs d'aller faire moins de bruit, on lui a balancé un magnifique "qui t'es toi ? arrache ta gueule batard!"
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:03:47
le dialogue avec les jeunes a toujours donné des resultats positifs.
Je veux dire, si j'étais flics, je commencerais d'abord par demander aux jeunes d'aller plus loin pour discuter ou pour se réunir avant de mettre les menottes a une petite jeune.
Faudra pas me dire que c'est ce qu'ils ont essayé de faire, car moi même je n'ai jamais vu de flics non agressif.
C'est ce qu'il manque aux policiers d'aujourd'hui, la capacité de dialoguer, de communiquer. ca serait tellement plus simple si ils prennaient conscience que leur plaque et leur flingue ne leur donne pas le droit de se comporter comme des cows boys
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:04:10
zangalou a écrit : ah oui une vieille va aller demander a une bande de jeunes dans une cité de bouger ou faire moins de bruit et ils vont surement le faire parceque on le sait tous, tout le monde il est bo tout le monde il est joli |
C'est avec des réflexions comme ça que ces personnes sont allées en prison sans passer par la case "explications"
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:05:13
yems93 a écrit : le dialogue avec les jeunes a toujours donné des resultats positifs. |
on reconnait bien la mentalité du mec de banlieu c'est les flics les mechants ils discutent pas ...
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:05:37
T-W a écrit : |
je sais pas comment il a dit ça, mais c'est sur que si c'est "bon vous allez rentrez chez vous bande de vermine, moi je travaille demain pas comme vous" ...
en tout cas, j'ai jamais vu des jeunes rechigné a partir lorsque quelqu'un est venu leur demandé gentiment d'aller ailleur.
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:05:58
Prems a écrit : |
C'est avec des réflexions commetoi que des personnes sont allées a l'hopital en passant par la case "explications"
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:06:17
zangalou a écrit : ah oui une vieille va aller demander a une bande de jeunes dans une cité de bouger ou faire moins de bruit et ils vont surement le faire parceque on le sait tous, tout le monde il est bo tout le monde il est gentil |
ben non, tout le monde sait que la vieille se ferait bouffer ou violer ou les deux
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:06:20
yems93 a écrit : le dialogue avec les jeunes a toujours donné des resultats positifs. |
y'a un peu de ca aussi...les flics c'est aussi comme les mecs qui squattent dans les halls: y'en a certains avec qui le dialogue et possible et des abrutis avec qui ce n'est pas le cas
Marsh Posté le 13-07-2003 à 18:07:20
yems93 a écrit : |
mais c pas possible ce manque de sincérité rolala c'est fou la ... de pouvoir dire des choses comme ca sans meme reflechir a l'idiotie qu'on sort ...
Marsh Posté le 13-07-2003 à 09:30:07
Voilà un truc qui m'a bien dégouté ce matin.
(Désolé si le sujet a déjà été posté, j'ai pas fait de recherches.)
Kelly, 15 ans, entravait-elle la circulation dans l'escalier ?
Elle n'aurait jamais dû discuter avec ses amis, dans la chaleur de la nuit, sur les marches du hall d'entrée de son immeuble, cité des Brugnauts à Bagneux (Hauts-de-Seine). Pour ce délit, Kelly, une adolescente de 15 ans, sa cousine de 18 ans et un ami âgé de 16 ans ont été interpellés, mardi 8 juillet, et placés 17 heures en garde à vue au commissariat, avant de ressortir avec une convocation devant le tribunal de grande instance de Nanterre "aux fins de mise en examen". Selon le document qui leur a été délivré, les trois jeunes sont poursuivis pour s'être "allongés sur les marches du hall d'entrée de l'immeuble", une infraction passible de deux mois d'emprisonnement et 3 750 euros d'amende en vertu de la loi Sarkozy du 18 mars 2003, qui pénalise "l'entrave à l'accès et à la libre circulation -...- dans les entrées, cages d'escaliers ou autres parties communes d'immeubles collectifs d'habitation".
Ce soir-là, Kelly rentrait du stade municipal avec cinq copains, où leur partie de basket s'était prolongée à la nuit tombée. Il était 23 h 50 quand deux voitures de police sont arrivées à la hauteur du petit groupe. "On était six, il faisait chaud, on discutait devant l'immeuble avant de rentrer, se souvient Kelly. Apparemment, on a dérangé quelqu'un qui a appelé la police."
Conduite au commissariat, menottes aux poignets, Kelly se voit alors reprocher son "comportement arrogant". "Ils m'ont fait avancer avec un petit coup de matraque jusqu'à la voiture, parce que je demandais des explications ", dit-elle. Le rapport de police ne mentionne la présence que de "trois individus sans papiers qui faisaient du bruit devant le hall d'immeuble". Le parquet de Nanterre indique de son côté que "l'infraction justifiait largement les convocations devant le juge des enfants".
Encore rarissimes, ces poursuites sont "emblématiques d'une loi qui mettrait la moitié des jeunes de France et de Navarre en prison si elle était appliquée rigoureusement, déplore Richard Moyon, animateur de l'association Cinquième Zone. Ils ne faisaient rien d'autre qu'être, à minuit, en bas de chez eux, hors des périodes scolaires... ce n'est tout de même pas un délit !"
Alexandre Garcia
Je trouve ça lamentable déjà d'inscrire ce fait comme délit, et de voir que l'on met les menottes à une fille de 15 ans, c'et vraiment lamentable.
EDIT : oubli de la source : http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 6-,00.html
Message édité par Janfy le 13-07-2003 à 09:34:17