vous et votre niveau d'inflation, la comparaison ultime - Société - Discussions
Marsh Posté le 27-02-2007 à 19:37:17
Pour moi c'est 2,1% en étant célibataire. Loyer, voiture, carburant etant les grosses dépense
Marsh Posté le 27-02-2007 à 21:28:00
Pour moi 1,6 % en étant marié, 1 enfant, pas de loyer, peu de transport, pas mal d'alimentation, un peu de loisirs
Marsh Posté le 27-02-2007 à 22:33:28
Pour moi +1,7% logé chez parents mais je participe beaucoup (loyer+bouffe) sinon pas de gosse, une voiture, et comme loisirs le cinéma seulement !
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:23:16
drapal
par contre pour moi y'a un soucis dans leur systeme de calcul, comment avec simplement un pourcentage sans connaitre le prix de départ ils peuvent determiner le pourcentage final
ex 1
loyer = 500 + 5,9%
alimentation = 300 +10%
total = 800 + 29,5 + 30 = 859,5
exemple 2
loyer = 300 + 5,9% = 317,7
alimentation = 500 + 10% = 550
total = 800 + 17,7 + 50 = 867,7
chiffres differents ...
en gros systeme à la con pour rassurer les gens genre "mais non c'po vrai vous ne payez pas beaucoup plus depuis l'euro
j'ai trouvé un cahier acheté en 1998 grand format 7 francs... maintenant le meme (meme marque) 3
la bouffe pareil: un oignon 0,70! meme poid avant 2000 environ 2,50 francs...
c'est pareil pour tout
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:40:10
Doy, il n'y a pas d'inflation.
Avant l'ère tu achetais une Golf, demain tu acheteras une Logan.
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:41:18
ReplyMarsh Posté le 27-02-2007 à 23:41:59
bha non c'est pas con. Il faut prendre ton budget total :
on va dire que tu gagne 1000 euros par mois .
tu paye 350 pour le loyer ce qui représente 35 % de ton budget
tu paye 150 pour la bouffe = 15 %
tu paye 200 pour ta caisse = 20 %
5 % en essence
7% en clope
20euro pour assurance soit 2 %
30 euro pour free soit 3%
5% pour habillement
au bout du compte avec la pondération tu trouve 2.3 % soit beaucoup plus que les 1.8 %
cela me semble être un outil tout a fait réaliste
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:44:12
le prix du plasma a baissé aussi, c'etait 8000 maintenant c'est 2000 cool mon train de vie a augmenté
clair il n'y a pas d'inflation! je viens de gagner 6000 sur quelque chose que je n'ai pas acheté! je me sens pas arnaqué! lol
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:44:34
pasvu_paspris a écrit : Doy, tu comprends, le prix de la voiture il a baissé! |
bha c'est simple à voir, il suffit de cliquer sur la zone "produits?" pour voir l' évolution du prix moyen des voitures soit une augmentation annuelle depuis 2000 de 0.9 % et + 1.2% sur les 12 derniers mois .
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:45:21
matt29 a écrit : |
bah oui mais le calcul se base ni sur ton salaire, ni sur le prix de départ, il est donc doublement faux
tu noteras dans mes exemples que j'ai prix la meme augmentation pour les pour les memes types, seulement avec un prix de base different, on tombe donc logiquement sur deux resultats differents
Donc dans quelques temps l'insee va nous dire aux infos "oui sur notre enquete on a démontré que l'inflation etait inferieure a 1.8%" mais ils ne prennent pas en compte la base
en gros c'est du nawak pour moi
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:45:56
quelle pondération as tu rentré au niveau de la zone " biens durable de loisir" ?
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:48:25
et ben c'est simple compare l' évolution de ton salaire depuis 2000 avec celui de l'inflation, les prix de départs quand à eux sont ceux de janvier 2000 ça me semble assez logique
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:49:37
matt29 a écrit : bha non c'est pas con. Il faut prendre ton budget total : |
eh ben, c'est peu de dépense en essence-clope et habillement...
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:51:17
j'ai pas vraiment de salaire vu qu'il est variable, mais en gros je gagne un peu plus qu'avant et je m'en sors moins en achetant moins
ps : tu connais le 12 73?
EDIT
pour résumer :
le salaire augmente (2 % par an)
la bouffe augmente (3% pour les produits supermarché 5% pour les produits frais)
le loyer augmente
mais ce que je n'achete pas baisse: voiture, plasma, téléphone portable
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:52:52
Matt29,
un plein gasoil par semaine c'est 40 euros donc 160 euros sur le mois.
un paquet clope jour c'est 150 euros mois.
on rajoute 60 euros habillement au mois.
tu as oublié 370 euros , 37 %
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:53:00
j'ai jamais dis que c' était un cas typique... c'est un exemple
mais c'est en gros ce que je paye perso en clopes et habillement ( oui je sais la honte ) .
J'ai le droit de ne pas pas être un gros fumeur et de m'habiller comme un gros beauf ?
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:55:18
Matt29,
l'individu moyen dépense 1400 euros mois pour une rentrée de 1000 euros.
on appelle cela le crédit, la mesure de l'inflation est devenue secondaire.
Marsh Posté le 27-02-2007 à 23:58:04
ReplyMarsh Posté le 27-02-2007 à 23:58:24
ben je ne suis pas un individus moyen .... peu être médian et encore ..
Mais encore une fois je ne comprend pas que vous critiquiez ce comparateur alors qu'il va dans le sens populaire qui dis que les chiffres officiel de l'inflation sont loin de la vérité dans de nombreux cas .
Marsh Posté le 28-02-2007 à 00:00:30
pasvu_paspris a écrit : Matt29, |
hum oui si tu veux, c'est ta vision des choses.
Mais perso je ne suis pas endetté et je gagne moins de 1300 par mois . ( et pourtant j'ai une panda .. )
Marsh Posté le 28-02-2007 à 00:01:14
bah je critique le systeme de calcul car il est infondé
a+b=c
a+b=d
mais c different de d y'a pas un probleme?
Marsh Posté le 28-02-2007 à 00:01:24
pasvu_paspris a écrit : le sens populaire, c'est quoi déja ? |
Les vieux dans le JT de Pernaud bien sûr , tu sais ceux qui disent que depuis l'euro tout les prix ont doublé .
Marsh Posté le 28-02-2007 à 00:26:52
Heu non c'est quoi le 13 73 ?
Sinon dans ton exemple si on suit les infos du comparateur sur les 12 derniers mois :
loyer + 3.2%
Auto + 1.2 %
biens durable de loisir : -11.3%
après tu pondéres tout ça par rapport à ton budget .
Juste fais le avant de critiquer
Marsh Posté le 28-02-2007 à 00:31:01
le 12 73 c'est par rapport a ce qu'il y'a écrit sous ton pseudo ^^
tu trouves ma critique vraiment infondée?
moi perso j'ai acheté aucun bien durable de loisir l'année derniere et cette année non plus et ne compte pas en acheter
Marsh Posté le 28-02-2007 à 00:40:13
ben c'est à dire que je ne comprend pas que tu ne comprennes pas ....
Si tu n' a pas acheté de "bien durable de loisir" lors des deux dernière années, tu pondère et tu mets l'indice correspondant à ces biens à 0% du coup la baisse de 11% n'influence pas le calcul .
fais l' essai par toi même et donne le résultat, je pense que dans ton cas il ne sera pas si éloigné de ce que tu penses
Marsh Posté le 28-02-2007 à 12:51:59
Un petit article sympathoche de 20minutes
http://www.20minutes.fr/articles/2 [...] -Insee.php
Marsh Posté le 28-02-2007 à 19:50:31
Les valeurs par défaut du calcul sont assez hallucinantes:
- 6% pour le loyer, alors que pour la majorité des locataires, c'est plutôt 30% ou plus (le journaliste de 20 minutes, avec ses 10%, est bien loti, dis donc ). Je n'explique cela que s'ils incluent les propriétaires, et encore, une bonne partie payent un crédit, qui part dans la case fourre-tout "autres", le truc qui comprend les voyages/vacances, crédits immobiliers et à la consommation, le téléphone+internet et autres.
- 10% pour la santé. Ils divisent le coût de la sécu par le nombre de Français, ou quoi ???
L'insee dit qu'ils basent leur calcul sur plus de 1000 produits, mais n'en fournit pas la liste. On est bien avancé.
Bref, c'est bien gentil, ce truc, mais sans la moindre explication de leur mode de calcul, cet outil ressemble plus à un gadget destiné à appaiser le courroux des Français qu'à un véritable outil objectif.
Marsh Posté le 28-02-2007 à 19:58:58
el muchacho a écrit : Les valeurs par défaut du calcul sont assez hallucinantes: - 10% pour la santé. Ils divisent le coût de la sécu par le nombre de Français, ou quoi ??? L'insee dit qu'ils basent leur calcul sur plus de 1000 produits, mais n'en fournit pas la liste. On est bien avancé. |
y'a des polemiques la dessus depuis des années.
la ponderation ne correspond aujourd'hui plus a rien.
6% pour le loyer c'est effectivement tres bas comparé a la palce qu'il prend actuellement dans le budget des menages.
suffit de voir qu'avant on parlait de 33% max de credit sur le dos, aujourd'hui on est facilement a 50%...
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:02:58
Pareil pour l'automobile, 8%, ça me paraît franchement faible (je demande confirmation, je n'ai pas de voiture).
En tout cas, ce gadget est assez instructif sur la façon dont l'Insee nous pond ses indices.
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:03:41
el muchacho a écrit : Pareil pour l'automobile, 8%, ça me paraît franchement faible (je demande confiramation, je n'ai pas de voiture). |
non c'est faible, pas enormement mais c'est faible.
ca comprend pas l'essence j'espere?
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:04:12
Si. 4% pour l'auto, 4% pour l'essence.
Pareil, 2,3% pour les transports, p-ê en province, mais certainement pas sur la RP.
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:04:46
el muchacho a écrit : Si. 4% pour l'auto, 4% pour l'essence. |
alors c'est nimporte quoi
dans un menage moyen c'est bien plus
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:35:03
quintu a écrit : alors c'est nimporte quoi |
Et c'est quoi un ménage moyen ?
et que penser des célibataires des veufs et veuves de France ?
des handicapés ?
Ce n'est pas n'importe quoi cet indice c'est une moyenne tout à fait fiable, le fait est que si tu utilises ce comparateur avec un foyer qui gagne le smic et un autre qui gagne 3X plus tu t' aperçois que celui qui se prend le plus d'inflation dans la trogne c'est le moins aisé des deux ....
En fait l'indice actuel globalise trop ... il faudrais juste le pondérer de plusieurs manières en fonction de ce à quoi cet indice de prix va servir à évaluer ( par exemple pour évaluer l'augmentation du SMIC prendre un indice pondérant un budget plus ou moins type pour un couple au smic ) .
Tiens au fait l 'émission C dans l'air d' aujourd' hui en plus d' être interessante était consacrée au passage euros/franc et donc à l'inflation ( un petit reportage sympa est à voir vers le milieu de l'émission)
mms://a533.v55778.c5577.e.vm.akamaistream.net/... /cdanslair_20070228.wmv
http://www.france5.fr/cdanslair/index.cfm
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:36:38
matt29 a écrit : Et c'est quoi un ménage moyen ? Ce n'est pas n'importe quoi cet indice c'est une moyenne tout à fait fiable, le fait est que si tu utilises ce comparateur avec un foyer qui gagne le smic et un autre qui gagne 3X plus tu t' aperçois que celui qui se prend le plus d'inflation dans la trogne c'est le moins aisé des deux .... En fait l'indice actuel globalise trop ... il faudrais juste le pondérer de plusieurs manières en fonction de ce à quoi cet indice de prix va servir à évaluer ( par exemple pour évaluer l'augmentation du SMIC prendre un indice pondérant un budget plus ou moins type pour un couple au smic ) . Tiens au fait l 'émission C dans l'air d' aujourd' hui en plus d' être interessante était consacrée au passage euros/franc et donc à l'inflation ( un petit reportage sympa est à voir vers le milieu de l'émission) mms://a533.v55778.c5577.e.vm.akamaistream.net/... /cdanslair_20070228.wmv |
quand on met 6% pour le logement et 4 pour l'essence et encore 4 pour la voiture oui c'est n'importe quoi.
meme une veuve achetera de l'essence et paiera son loyer...
Marsh Posté le 28-02-2007 à 20:41:03
Mais cet indice est ultra globalisant, il faut qu'il prenne en compte tout les postes de dépense imaginables pour TOUT les français c'est IMPOSSIBLE qu'il colle à la situation de chaque Français .En plus cet indice d'inflation est calculé de la même manière dans tout les pays européens (enfin de la zone euro) .
Tu ne l'a toujours pas essayer ?
Au fait ça marche aussi sous firefox
Marsh Posté le 28-02-2007 à 22:46:10
C'est bien là le problème.
Cet indice est peut-être utile pour comparer l'inflation entre pays, mais il ne sert à rien pour en déduire quoi que ce soit en ce qui concerne l'évolution du niveau de vie des Français, parce que le mode de vie des Français a changé depuis 20 ans.
Pour moi, on peut difficilement interpréter cet indice pour affirmer que le coût de la vie des Français n'a pas plus augmenté qu'auparavant. Ca n'a pas trop de sens parce que on compare des pommes et des oranges: les - de 30 ans et les + de 60 ans, les locataires et les propriétaires, les hauts salaires et les bas salaires, etc.
Marsh Posté le 27-02-2007 à 18:12:11
L'INSEE vient de mettre en ligne un comparateur intéractif qui permet de comparer l'inflation de votre budget par rapport aux chiffres qui servent de référence à l' état .
http://service-public.fr/actualite [...] tor=RSS-66
Ce comparateur est vraiment trés sympatique .
Il vous faudra tout d'abord :
perso je tombe sous les + 1.8% ( évolution moyenne depuis 2000 ) à 1.7% en étant célibataire, pas de dépense de santé, pas de fioul, pas de transport en commun, peu de sortie ....par contre loyer important dans la pondération
et Vous ça donne quoi ?
Message édité par matt29 le 28-02-2007 à 20:43:18