De l'infériorité des femmes en mathématiques - Société - Discussions
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:21:13
Bertie Wooster a écrit : http://largeur.com/expArt.asp?artID=1363 |
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:22:43
comme quoi l'esprit est vraiment quelque chose de tres complexe
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:23:31
ReplyMarsh Posté le 10-07-2003 à 13:24:02
Euh le stéréotype "De l'infériorité des femmes en mathématiques", n'est plus vraiment un stéréotype depuis qu'on l'a montré.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:24:31
alerim a écrit : Euh le stéréotype "De l'infériorité des femmes en mathématiques", n'est plus vraiment un stéréotype depuis qu'on l'a montré. |
Tu as lu l'article?
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:25:22
Lorelei a écrit : Tu as lu l'article? |
Ouais, et ça parle de tout, sauf de l'aptitude des femmes aux mathématiques.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:27:43
alerim a écrit : |
ok t'as lu mais t'as pas compris
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:29:02
ReplyMarsh Posté le 10-07-2003 à 13:29:13
alerim a écrit : |
Internet, c'est bien, y'a des trucs appelés hyperliens. Clique sur celui que tu trouves sur le mot "chercheurs", cela t'emmènera sur l'étude, directement.
Ou l'on voit que:
Citation : Specifically, women tested in single-sex groups scored a 70-percent accuracy rate on math exams; women tested in groups in which they were outnumbered by men scored a 58-percent accuracy rate, said lead author Michael Inzlicht, whose study appeared in the September issue of the American Psychological Society’s journal, Psychological Science. |
tandis que les hommes sont restés constants:
Citation : Different gender ratios never resulted in changes in male test performance; men consistently registered about 67-percent accuracy on math exams. |
67 mieux que 70? Je sais, on est nulles en maths, mais tout de même
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:35:01
ReplyMarsh Posté le 10-07-2003 à 13:37:47
L'article dont il est sujet ici parle simplement du comportement de certaines femmes face à une certaine pression psychologique. Mais des études ont montrées que les femmes étaient moins "aptes" que les hommes pour les mathématiques, c'est tout.
Je ne m'avance pas plus que ça.
Pour ce qui est du 70/67, je suis heureux de me voir confirmer que le français moyen (enfin, l'humain moyen sans doute) est toujours aussi prévisible en ce qui concerne son interprétation des chiffres et sa connaissance de la signification de tels chiffres.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:39:08
ReplyMarsh Posté le 10-07-2003 à 13:40:53
ShonGail a écrit : |
Ah bon ? Tu vas pouvoir me donner mon ip à moi, alors (que ton firewall à soigneusement détecté) ?
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:41:02
alerim a écrit : ... |
Tu traites Lorelei de française moyenne ?
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:41:48
ReplyMarsh Posté le 10-07-2003 à 13:43:18
alerim a écrit : |
firewall??
j'ai que celui d'xp et je loggue pas
et puis bon moi je ne suis pas aussi au courant que toi, je suis incapable de comprendre un log. Par contre plus je file mon ip moins il se passe de truc
C'est quand même une jungle l'internet
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:44:56
ShonGail a écrit : |
Putain t'es tellement vexé de t'être fait casser par tout un topic que tu me suis partout où je vais ?
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:45:22
C'est bien, ça, tu te plantes magnifiquement sur le sens d'un article et tu te rattrapes pitoyablement aux branches en prenant pour prétexte que "han tout ça c'est des statistiques sur une étude ça veut rien dire" (après avoir dit, sans produire la moindre source, que le contraire avait déjà été démontré... par des statistiques basées sur des études dont on ne connaît pas les conditions opératoires), et à fin, tu bottes en touche et deviens limite insultant
T'as encore de l'avenir sur les forums internet
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:49:31
alerim a écrit : |
je suis comme ta mauvaise conscience, je te poursuis
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:52:37
Lorelei a écrit : C'est bien, ça, tu te plantes magnifiquement sur le sens d'un article et tu te rattrapes pitoyablement aux branches en prenant pour prétexte que "han tout ça c'est des statistiques sur une étude ça veut rien dire" |
Où est-ce que j'ai dit ça (ou quelque chose qui s'en approche) ?
J'ai simplement constaté que tu étais incapable d'interpréter ces chiffres (dont tu te sers pour argumenter lamentablement) et que tu n'avais aucune connaissance de leur signification. Nul part je n'ai dénigré le travail de ces chercheurs (même si je ne prends pas pour argent comptant leur étude, ce que tu sembles faire comme beaucoup ici).
Citation : (après avoir dit, sans produire la moindre source, que le contraire avait déjà été démontré... par des statistiques basées sur des études dont on ne connaît pas les conditions opératoires) |
Tout à fait, je n'ai donné aucune source.
J'en n'ai rien à battre de ce que tu peux penser de ça, en fait. Ceux qui savent ont compris. Pour les autres j'espère juste qu'ils sont assez curieux pour se documenter d'eux-même sans qu'on leur apporte tout sur un plateau.
Citation : , et à fin, tu bottes en touche et deviens limite insultant |
Roh, on devrait inventer un point Goldwin pour ce genre de reflexions quand même.
Citation : T'as encore de l'avenir sur les forums internet |
Euh ouais malgrés ton grand âge, je ne suis pas certain que tu aies plus d'expérience que moi en la matière.
Mais bon, on s'en tamponne, c'est vrai.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:53:42
ReplyMarsh Posté le 10-07-2003 à 13:55:23
T'as eu des chiffres secrets sur la nullité des femmes en maths en hackant un serveur du CNRS !??
Tiens viens chez moi, j'ai des tas de rapports d'études sur mes HDD
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:55:56
alerim a écrit : Mais des études ont montrées que les femmes étaient moins "aptes" que les hommes pour les mathématiques, c'est tout |
Les maths, c vaste comme domaine.
De mon côté, j'ai plutôt vu (la5/arte powa) que les femmes montraient par ex une certaine supériorité sur les hommes ds le calcul, mais ét larguées qd on abordait la géo ds l'espace (et dc les espaces vectoriels, par extension).
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:57:19
ShonGail a écrit : T'as eu des chiffres secrets sur la nullité des femmes en maths en hackant un serveur du CNRS !?? |
Je ne suis pas un méchant cracker moi.
Citation : Tiens viens chez moi, j'ai des tas de rapports d'études sur mes HDD |
Ouais, si tu acceptes mon invitation à un dîner, un soir... (je l'aime bien celle-là )
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:08:23
alerim a écrit :
|
Je l'espère aussi, bicoze AUCUNE étude n'a démontré la supériorité de l'homme en maths. Comme le dit Scoulou, les maths c'est un vaste domaine, et ces fameuses études peuvent sans le savoir été biaisées par ce fameux effet de stéréotype.
En ce qui concerne le point Godwin (mais où est-le rapport? Je te trouve insultant, je t'ai pas traité de nazi ) je rappelle cet échange:
Kalipok a écrit a écrit : Tu traites Lorelei de française moyenne ? |
alerim a répondit a écrit : Ben c'est un maximum, j'ai été gentil. |
Nooooon, c'est pas insultant.
En ce qui concerne ton petit concours sur qui a la plus grosse sur le Nain Ternet, je te laisse jouer tout seul
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:13:32
Bertie Wooster a écrit : http://largeur.com/expArt.asp?artID=1363 |
N'importe quoi .
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:16:46
Lorelei a écrit : Je l'espère aussi, bicoze AUCUNE étude n'a démontré la supériorité de l'homme en maths. Comme le dit Scoulou, les maths c'est un vaste domaine, |
Si, si. Scoulou a donné un exemple particulier.
Mais comme il le dit, les maths c'est un vaste domaine mais quand on ne précise pas, on parle des maths en général. C'est si difficile à comprendre ?
Citation : et ces fameuses études peuvent sans le savoir été biaisées par ce fameux effet de stéréotype. |
Ce genre de phrase me laisse pantois.
Citation : En ce qui concerne le point Godwin (mais où est-le rapport? Je te trouve insultant, je t'ai pas traité de nazi ) je rappelle cet échange: |
Si j'avais voulu être insultant j'aurais dit que le français moyen n'est pas névropathe, au moins.
Citation : En ce qui concerne ton petit concours sur qui a la plus grosse sur le Nain Ternet, je te laisse jouer tout seul |
Vu ta façon de quoter, ça vaut mieux.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:19:43
comme dit scoulou, il me semble avoir entendu parler d'études montrant que les femmes étaient plus rapide et leste dans les problèmes "concrets" comme le calcul par exemple et que les hommes avaient une meilleur capacité d'abstraction (comme manipuler des objets abstraits dans leu esprit). En particulier des gens aurainet montré que pour se souvenir d'un chemin particulier en voiture par exemple, les femmes utilisaient des repères visuels (on est passé devant ce truc, à ce niveau, on a tourné à droite pi de suite après à guache, etc...) alors que lmes hommes ont tendance à se représenter les trajet comme un objet géométrique dans leur tête...
mais bon, j'ai pas de links, dzl !
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:22:47
alerim a écrit :
|
(1) Donc, quand tu parles des maths en général, tu parles de la géométrie dans l'espace où les femmes se révèlent avoir des résultats inférieurs?
(2) J'y peux rien: c'est le sujet du topic.
(3) Ben tiens!
(4) Pardon? Si tu préfères les quotes à la Goret, c'est ton problème, perso je trouve ça illisible
Hmm c'est très agréable de parler avec toi
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:24:07
Ouais mais les vraies maths, c'est les maths fondamentales.
Le calcul brut on laisse ça pour les ordinateurs.
Mais bon je comprends bien que pour le français moyen, les maths soient le simple fait de faire une multiplication (en fait réciter un multiplication apprise par coeur).
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:25:31
alerim a écrit : Ouais mais les vraies maths, c'est les maths fondamentales. |
Te rends tu compte que tu es puant d'orgueil ?
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:26:15
Lorelei a écrit : AUCUNE étude n'a démontré la supériorité de l'homme en maths. Comme le dit Scoulou, les maths c'est un vaste domaine[...] |
C'est surtout un problème d'intérêt. Il y a beaucoup moins de femmes que d'hommes qui font des maths dans le supérieur parcque ca ne les interesse pas. Ensuite, selon les domaines, un sexe est plus apte que l'autre. Et donc le tout est biaisée par la proportion d'homme bien supérieur à celle de femmes.
Je serai interessé par des études faites sur les résultats d'élèves de prépa ou d'écoles d'ingénieurs en maths. Les études basées sur des cours du lycée sont tellement inadaptées tant le manque de motivation est présent qu'on ne peut pas s'y fier.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:28:02
Lorelei a écrit : (1) Donc, quand tu parles des maths en général, tu parles de la géométrie dans l'espace où les femmes se révèlent avoir des résultats inférieurs? |
Le cerveau, c'est pas un PC.
Citation : (2) J'y peux rien: c'est le sujet du topic. |
Ce que tu as dit n'avait aucun sens.
Citation : (3) Ben tiens! |
Comme ça je te donne raison.
Citation : (4) Pardon? Si tu préfères les quotes à la Goret, c'est ton problème, perso je trouve ça illisible |
Les quotes "à la Goret" ?
Citation : Hmm c'est très agréable de parler avec toi |
Mais c'est toi k'a kommencé d'abord.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:29:37
alerim a écrit : Ouais mais les vraies maths, c'est les maths fondamentales. |
spa vrai ça ! on paie pleing de gens pour apprendre aux ordinateurs à faire des calculs que tu appelle tout bêtes ! tu condamne toute la branche des maths applis !
le fantasme : maths pures == vrais maths, c'est une vision puérile de la chose je trouve !
c'est comme dire que la vraie physique, c'est la physique relativiste ou la physique quantique...
bref, ça fait un peu "science&vie" comme raisonnement je trouve !
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:29:38
Kalipok a écrit : |
Non, parce que je ne fais qu'énoncer des vérités.
Alors vaniteux (ici, à part des choses vaines il n'y a pas grand chose à raconter), oui, mais orgueilleux, voyons, voyons.
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:31:00
alerim a écrit : |
Smaragdus, sors de Alerim !
Enfin... Smaragdus c'était d'un autre niveau quand même
Marsh Posté le 10-07-2003 à 14:33:20
minusplus a écrit : spa vrai ça ! on paie pleing de gens pour apprendre aux ordinateurs à faire des calculs que tu appelle tout bêtes ! tu condamne toute la branche des maths applis ! |
Shbing
Marsh Posté le 10-07-2003 à 13:17:46
http://largeur.com/expArt.asp?artID=1363
En gros: lorsque les femmes se trouvent en présences d'hommes, elles se rappellent qu'elles sont censées être inférieures aux hommes en maths.