Garantie de l'emploi des fonctionnaires dans le monde ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:25:35
C'est pareil pour le Bac, les ingés X-Mines qui ont bachotté pour ça devraient rendre des comptes
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:28:31
Je crois que c pareil dans le monde entier, la france a seulement un grand nombre de fonctionnaires.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:29:19
Kryten a écrit : C'est pareil pour le Bac, les ingés X-Mines qui ont bachotté pour ça devraient rendre des comptes |
Eux on leur demande des comptes sans arrêt rien a voir : si tu réussis ton cursus de médecine, de pharmacie, ton école de commerce : tu as le DROIT d'exercer, reste à te trouver un poste, à te vendre au plus offrant, ou à gérer une clientèle, à prouver que tu es bon dans ce que tu fais: un mauvais médecin va vite faire fuir les clients ... Un cadre sup qui fout rien se fera vite virer . Etc etc .
Mais ma question est : est ce une exception francaise comme je le suppose ?
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:30:56
Bollareck a écrit : J'ai cherché sans succés sur le net des infos sur la situation des fonctionnaires à l'étranger notamment aux USA en GB en Allemagne, aux Pays Bas et au Japon ( les principales grandes puissances, nos concurrents ) |
Ca devrait etre pareil pour HFR quand on crée des topikalacon déstinés à énerver tout le monde
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:32:56
Je n'espère pas que le statut des agents publics soient aussi le même dans d'autres pays.
Non pas que dans l'absolu, je ne sois pas d'accord avec une Société qui offrirait un travail permettant une sécurité maximum.
Mais pour avoir bossé dans le public, j'ai vu ce que certains se permettaient du au fait qu'ils n'avaient que très peu de comptes à rendre : glander à mort. (mais ce n'est nullement une généralité. D'autres bossent pour deux)
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:55:26
Bollareck a écrit : Eux on leur demande des comptes sans arrêt rien a voir : si tu réussis ton cursus de médecine, de pharmacie, ton école de commerce : tu as le DROIT d'exercer, reste à te trouver un poste, à te vendre au plus offrant, ou à gérer une clientèle, à prouver que tu es bon dans ce que tu fais: un mauvais médecin va vite faire fuir les clients ... Un cadre sup qui fout rien se fera vite virer . Etc etc . |
C'est dur aussi de se faire rayer de l'ordre des médecins
Marsh Posté le 27-01-2006 à 03:53:32
La question de Bollareck est pourtant simple, claire et le débat peut etre interessant, et voilà déjà les gros lourd qui viennent pourrir ce pauvre topic...
Marsh Posté le 27-01-2006 à 04:01:22
nickman a écrit : La question de Bollareck est pourtant simple, claire et le débat peut etre interessant, et voilà déjà les gros lourd qui viennent pourrir ce pauvre topic... |
Sa question, du moins sa formulation, est trollesque : comment y répondre sérieusement ?
Marsh Posté le 27-01-2006 à 04:47:02
Kryten a écrit : Sa question, du moins sa formulation, est trollesque : comment y répondre sérieusement ? |
Non, je vois pas ou est le troll.
Un fonctionnaire (sauf faute grave) garde sa place toute sa vie, meme si sa productivité approche zéro... On peut trouver ça normal ou pas, et se demander comment ça se passe à l'étranger.
Tu compares avec un ingé diplomé. Tu confonds "titre" et "diplome" avec "emplois", ou alors c'est toi qui cherche à lancer un troll.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 05:07:36
nickman a écrit : Non, je vois pas ou est le troll. |
Faux.
Il reste dans l'administration toute sa vie mais ne garde pas la même place.
nickman a écrit : Tu compares avec un ingé diplomé. Tu confonds "titre" et "diplome" avec "emplois", ou alors c'est toi qui cherche à lancer un troll. |
Je ne confonds rien du tout, je continuais sur son troll. Parce qu'on ne peut pas parler sérieusement avec un des arguments foireux comme :
Citation : à l'impunité , à ce que personne jamais ne vous juge sur vos résultats ou ne vous demande des comptes |
Marsh Posté le 27-01-2006 à 08:59:02
Kryten a écrit : à l'impunité , à ce que personne jamais ne vous juge sur vos résultats ou ne vous demande des comptes |
Et c'est pourtant le cas, les révocations de la fonction publique sont pratiquement inexistantes, et avant d'en arriver la il faut passer par une 20 aine de sanctions croissantes : avertissement, avertissement répété , blame, changement de service, mise à l'arret plusieurs jours, mutation, rétrogradation ...
Bref il est impossible de virer un fonctionnaire qui ne fout rien, ne veut rien foutre ou est totalement incapable d'assumer son job . Des exemples il y'en à a la pelle , j'en connais personnellement une dizaine, ca va de la responsable de service qui ne se lave jamais au point que les clients au guichet se bouchent le nez quand elle passe à moins de 10 mètres , jusqu'a la prof d'histoire et géo au Lycée qui note 17/20 un devoir de 1/2 page parce que l'élève qui l'a écrit est un "esprit supérieur", qui distribue des "soleils " à ceux qui ont bien répondu à une question , et qui se fait appeler " vôtre majesté " . En passant par un agent administratif qui parle pendant des heures d'ufologie et se lance dans de grands exposés sur la matière pendant que tout le monde bosse...
J'ai travaillé 6 fois dans la fonction publique pour une durée de 1 mois chaque fois (job d'été en or ) je sais de quoi je parle : l'impunité est TOTALE et l'autorité des supérieurs hiérarchiques nulle .
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:00:27
Bollareck a écrit : Et c'est pourtant le cas, les révocations de la fonction publique sont pratiquement inexistantes, et avant d'en arriver la il faut passer par une 20 aine de sanctions croissantes : avertissement, avertissement répété , blame, changement de service, mise à l'arret plusieurs jours, mutation, rétrogradation ... |
Mais la question n'est même pas la : cela tout le monde le sait déja. Ma question est : est ce que cela existe ailleurs qu'en France, ce privilège que je
trouve scandaleux ?
EDIT : désolé pour l'autoquote ...
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:05:36
Bollareck a écrit : parce qu'on a réussi un concours dans sa vie , parce qu'on a bachoté quelques mois, on a droit à un emploi à vie , à l'impunité , à ce que personne jamais ne vous juge sur vos résultats ou ne vous demande des comptes ? |
deja une précision :
- il y a une année de stage qu'il faut réussir pour être titularisé.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:06:42
ShonGail a écrit : |
Pour avoir bossé dans les grosses boites, j'ai vu ce que certains se permettaient du au fait qu'ils n'avaient que très peu de comptes à rendre : glander à mort. (mais ce n'est nullement une généralité. D'autres bossent pour deux).
Et sinon dans le public : ça bosse.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:08:53
Bollareck a écrit : |
6 Mois dans la fonction publique, ça c'est une expérience dans la durée impressionnante.
Et c'est ce qui te permet de tirer des conclusion sur la fonction publique dans son ensemble
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:09:41
com21 a écrit : deja une précision : |
On connaît le taux d'échec de cette année de stage ?
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:12:19
Bollareck a écrit : Mais la question n'est même pas la : cela tout le monde le sait déja. Ma question est : est ce que cela existe ailleurs qu'en France, ce privilège que je |
http://www.e-fonctionnaires.fr/e-f [...] K=Portugal
A lire, a fouiller.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:36:06
ReplyMarsh Posté le 27-01-2006 à 09:51:57
on ne te donne pas un reçu au guichet ?
Marsh Posté le 27-01-2006 à 09:57:26
Paraitrais qu'il aurait même des chercheurs : des gens qui sont payés par l'état pour réfléchir sans qu'on leur demande aucun résultat précis. S'ils veulent réfléchir sur un truc qui les branche ils ont le droit... Et on leur demande jamais de décharger des choses lourdes ou de travailler à la chaîne ! C'est inadmissibles tout ces fainéants.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 10:09:50
ReplyMarsh Posté le 27-01-2006 à 10:19:38
com21 a écrit : 6 Mois dans la fonction publique, ça c'est une expérience dans la durée impressionnante. |
Plus précisément j'ai bossé 6 fois un mois sur 6 années dans 6 services totalement différents à chaque fois les mmes situations c'est quand même trés révélateur désolé de te contredire...
Marsh Posté le 27-01-2006 à 10:22:15
com21 a écrit : Pour avoir bossé dans les grosses boites, j'ai vu ce que certains se permettaient du au fait qu'ils n'avaient que très peu de comptes à rendre : glander à mort. (mais ce n'est nullement une généralité. D'autres bossent pour deux). |
Bah pour dire de ne pas se frapper dessus en vain, je vais faire comme si c'était vrai.
Marsh Posté le 27-01-2006 à 10:27:11
Et alors ? on le paie pas assez cher le service public peut etre ? Y'a pas encore assez de fonctionnaires sans doute ?
Oui je pompe du fric mais mon métier est légal et j'assume à 100 % e plus je n'ai pas la garantie de l'emploi moi. Je n'ai pas non plus de retraite assurée a 60 ans a taux plein. Et on me demande des comptes sur mon rapport qualité prix tous les mois.
Pour reprendre la derniere phrase je ne m'en plains pas d'ailleurs je trouve ca même normal.
Revenons au sujet SVP...
Marsh Posté le 27-01-2006 à 10:44:02
Bollareck a écrit : J'ai cherché sans succés sur le net des infos sur la situation des fonctionnaires à l'étranger notamment aux USA en GB en Allemagne, aux Pays Bas et au Japon ( les principales grandes puissances, nos concurrents ) |
C'est faux.
Tu mens par omission ou par ignorance.
Les fonctionnaires allemands ont aussi un emploi à vie.
Un fonctionnaire est jugé et a des objectifs.
Un fonctionnaire n'a pas l'impunité.
La question reste: A quioi ça sert d'ouvrir un sujet de cette façon, n'y a t'il pas assez de topics à la con sur HFR?
Marsh Posté le 27-01-2006 à 10:52:14
Bollareck a écrit : J'ai cherché sans succés sur le net des infos sur la situation des fonctionnaires à l'étranger notamment aux USA en GB en Allemagne, aux Pays Bas et au Japon ( les principales grandes puissances, nos concurrents ) |
Tu ne sais pas chercher, j'ai trouve apres 5 mind erecherche
Bollareck a écrit : |
Dommage pour toi, c'est faux. Il existe de nombreux pays ou les fonctionnaires ont un emploi a vie. Pour l'europe, voici la liste des pays ou les fonctionnaires n'ont PAS l'emploi a vie :
Danemark, Finlande, Slovenie, la Norvege et le Royaume unis. L'info n'est pas renseignee pour la slovaquie et l'estonie.
source : http://72.14.203.104/search?q=cach [...] =firefox-a (page 16)
On notera aussi que, en france, tout les fonctionnaires n'ont pas l'emploi a vie, seulement 85%.
En chine, les fonctionnaires ont aussi l'emploi a a vie : http://www.csb.gov.hk/print/english/letter/1132.html
Au Japon, jusqu'a il y a 5 ans, tout le monde avait l'emploi a vie. Les fonctionnaires l'ont encore.
Bollareck a écrit : |
Un fonctionnaire peut etre revoque, cela arrive souvent. Exemple :
http://www.humanite.presse.fr/jour [...] 8-16-38530
Citation : Trois fonctionnaires ont été révoqués pour avoir critiqué la direction de lentreprise. |
Bref, t'es un sale troll. Tu postes un message provocateur, sans argumentation ni informatiosn, pretendant t'etre renseigne sans l'avoir fait...
Marsh Posté le 27-01-2006 à 02:20:50
J'ai cherché sans succés sur le net des infos sur la situation des fonctionnaires à l'étranger notamment aux USA en GB en Allemagne, aux Pays Bas et au Japon ( les principales grandes puissances, nos concurrents )
Ma question est simple : je pense, et aimerais avoir confirmation ou infirmation que la garantie à vie de l'emploi est encore une "exception Française " , à laquelle je ne vois aucune justification : parce qu'on a réussi un concours dans sa vie , parce qu'on a bachoté quelques mois, on a droit à un emploi à vie , à l'impunité , à ce que personne jamais ne vous juge sur vos résultats ou ne vous demande des comptes ?