Après Paris VS Province, voici France VS le reste du monde.

On est là pour débattre des avantages   et des  inconvénients     de notre beau pays.

Logements, transport, économie, terroir, mentalité, politique, éducation, qualité de vie.

Qu'est ce qui fait que la France est la France?
Comment sommes-nous vus depuis l'étranger?
Comment progresser pour aller niquer les chinois et les amerloques?

Répondez  

reserved

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haha§

Drapal sur ce topic qui s'annonce frais et de bon goût !

Laÿ Françaÿ sont daÿ zenculaÿ

Petite mise au point avant tout débat : le Sud n'est pas la France.

Les français (tout du moins leurs représentants) sont des baltringues infoutus d'avoir une ligne morale claire et de s'y tenir.
 
M'étonnerait pas qu'on se fasse péter la gueule dans un futur plus ou moins proche

 
T'as raison, on est bien assez dans la merde comme ça, on pas en rajouter avec les fainéants arriérés du sud.

Pour ta culture personnelle nous sommes en 2013. Après si tu veux aller par là on peut faire une antériorité de quelques millions d'années et hop, nous étions tous sur le continent

Y a déjà un topic de ce genre sur Emploi / Etudes, sinon.
 
M'enfin, pourquoi pas

Alors ayant habité pour 50/50 France/étranger  voici les avantages / désavantages (pour ma part) :  
 
+ Impôts relativement bas
+ Electricité vraiment bon marché
+ Prix de l'essence raisonnable
+ La sécu
+ France Inter / Culture
+ Diversité des territoires (montagnes, mers, campagne perdues, grandes villes)
   
- Les gros cons au volant.
- L'agressivité ambiante des gens.
- Cette propension a râler.  
- L’inefficacité administrative  
 

Oh oh oh drap'

Drapal.

J'ai habité deux ans au Canada, je pourrais apporter toute mon expertise d'expatrié à ce topic.

Drap.

Moi je suis intéressé par une retour sur la supposée Sacro-sainte Allemagne et son fonctionnement parfait mené de mains de maîtres.
On peut aussi remplacer Allemagne par Suède. J'en ai un peu marre des golios qui n'y connaissent rien mais qui viennent quand même t'apprendre que tout est mieux dans ces pays tout en étant incapable d'argumenter sur ces derniers. Intellectuellement, j'trouve ça incroyablement bas. Du coup, j'suis curieux, cet onanisme ambiant et cette défaite intellectuelle sont justifiables ou pas ?

 
Certains prétendent que la frontière sud de la France, c'est la Loire.
Je suis plus tolérant : tout ce qui est au nord d'une ligne Bordeaux - Lyon, c'est à peu près la France.  

Il suffit de comprendre que pour que quelqu'un exporte, il faut que les autres importent, et la discussion se termine

Moi c'est les commentaires style "typiquement français ça " après s'être plaint d'une quelconque tare, qui me gonflent, comme si la tarence était spécifique à la France. Le pire c'est quand ça vient d'un type qui n'est jamais sorti de France ou alors juste pour les vacances

La France      
 
Les moins :
 
 - L'assimilationnisme
-  Le chauvinisme, "l'universalisme à la française" (avec tout ce que ça implique)
-  Les politiciens
-  La tradition centralisatrice
- La 5ième République  
- Le patriotisme  
 
Les plus :  
 
- La culture (littérature, musique, philosophie, humour ...)
- Les râleries permanentes
- La tradition sociale  
- L'Etat de droit (bah oui quand même même si c'est loin d'être parfait)
- La variété des climats et des paysages
- Le patriotisme
 
 
Vive la France même si parfois je te déteste  

 
J'aurais mis la plupart de tes moins dans les plus...
 
(à part les politiciens, faut pas déconner   )

Le patriotisme ? En France ?
 
Un truc que je pige pas c'est l'arrogance qu'on nous prête alors que j'ai toujours eu l'impression que dire que la France çay d'la merde est une sorte de sport national.

Et nos grands penseurs : BHL, Bernheim, Glucksmann, Finkielkraut,...
 
 
 

 
 
Quand on compare à d'autres pays, oui, même si (ça répond à ton edit)  en France  il y'a un mélange marrant de chauvinisme et d'auto-flagellation , c'est pour ça que je l'ai mis à la fois dans "+" et dans "-"  
 

Ça se manifeste comment pour toi le patriotisme ?
 
Parce que là
 
Tu connais beaucoup de gens déçus qu'on soit la 25ème puissance mondiale ?
Le rayonnement de la France, son influence dans le monde tout ça c'est de la branlette de politicien, tout le monde s'en tamponne non ?

 pour ma part qui ai vécu aussi pas mal à l'étranger
+qualité de vie, logement, bouffe, heure de taff
+ infrastructures bonnes autoroutes, transport en commun
+ Certains cursus sont mieux foutu cap, bts, outre la gratuité ou a faible cout
 
-  administration hallucinante, schizophrène, arnaqueuse
-  politique dépensier, sans pragmatisme ni ayant les pieds sur terre
-  pays complétement dominé par les effets pervers de la théorie de Nash
-  corporatisme, cooptation, népotisme corruption galopante

 
 
 
Les meilleurs au monde

 
L'auto-bashing des Français s'explique par un sentiment de supériorité : nous nous pensons les meilleurs ou devriont l'être (patriotisme), ce qui fait que tout ce qui n'est pas N°1, c'est de la merde : pas bien ou moyen, de la merde.
 
Une boite française qui est N°2 dans son secteur ultra-compétitif, c'est de la merde, parce que pas N°1.
 
Chauvinisme + auto-bashing.

Mouais.

C'est un truc de parisien.  

Sinon les deux gros plus par rapport au Canada personnellement c'est :

- Le climat (on se plaint tout le temps, mais on a pas d'hiver ou d'été trop long et trop extrême)
- La santé (A Montréal, tu prend rdv chez le dentiste pour dans 9 mois au mieux, et tu attends 48h avant de te faire soigner aux urgences)

D'autres avantages certains :

- On a un patrimoine historique hyper riche par rapport aux US ou d'autres pays plus récents.
- On a des dizaines de pays à quelques heures d'avions ou de voiture.
- On a un putain de beau pays, des plages, des montagnes, des forêts un peu partout.

 
 
Ben si, en France  on devient patriote quand quelqu'un d'autres qu'un français critique la France    

faudrait plutot un topic "français" vs "le reste des pouilleux du monde", ça doit être le vrai sens de ce topic
 
et aussi "français restés en France" vs "français expats", je sais pas lesquels sont les plus insupportables
 
et encore 'le Français tel qu'il se voit" vs "le Français tel que perçu par le reste du monde"...
 
et doit bien y avoir encore plus nombriliste, mais je suis sur que vous allez trouver

Voilà, c'est un peu l'esprit.
Ou pour reprendre l'exemple des vacances, celui qui te parle d'un pays en oubliant qu'il l'a connu en tant que... touriste, justement. Soit à des années lumières de ce qu'un habitant peut vivre au quotidien.

@ el nono :
 
- "En même temps ça fait pas la supériorité de la France. L'argument n'est d'ailleurs même pas valable vu que ça fait partie de ta culture de français. Un américain te dira que notre musique est à chier et que l'humour français est aussi drôle qu'un jour de pluie.
 
-> Qui a parlé de devoir être supérieur ?  
 
- Oui les râleries je le mets en "+", vaut mieux trop râler que pas assez  
 
- La tradition sociale : moi je trouve ça bien qu'on hurle à chaque tentative de remettre en cause un acquis social, mêem si c'est injustifié. Plus concrétement : les études à la fac coûtent pas très cher comparé à d'autres pays (mais y'a le problème des grandes écoles bien sûr) , le système de santé est très bien comparé à d'autres pays ...  
 
- Pour le patriotisme, cf. plus haut

 
Ca vaut pour le tourisme intérieur, ça aussi, le parigot parlant de la Province alors qu'il y passe que quelques jours par an et encore, et l'inverse  
 
les Français qui parlent de leur pays mais qui le connaissent à peine, ils sont légion (et ça se décline pour tous les pays, évidemment)

 
Je vois pas en quoi notre musique et notre humour sont des points + par rapport au reste du monde.  
 
Pour la râle je suis pas contre lorsque c'est justifié sauf que c'est perpetuel. D'ailleurs c'est souvent râler pour râler sauf qu'au final ca bloque toute tentative d'évolution. Mais bon, on s'en fout on est français, on défend nos acquis quand bien même le reste de l'humanité aurait démontré par A + B que c'était fumeux de continuer dans cette voie là    
 
Manquerait plus que les études à la Fac soient chères en France quand tu vois la qualité des cours et les débouchés sur le marché du travail. Le système de santé est sans doute très bien comparé à celui du Darfour, après je compare juste les prestations par rapport au gouffre financier qu'il représente.
 
Bref j'aime mon pays mais c'est d'la merde. Je suis rassuré, ça prouve que je suis bien français

 
C'est exactement ça