ONU: une "véritable discrimination raciale" en France

ONU: une "véritable discrimination raciale" en France - Société - Discussions

Marsh Posté le 25-03-2008 à 19:36:11    

Citation :

Dans le cadre de son mandat, l’experte indépendante sur les questions relatives aux minorités, Mme Gay McDougall, s’est rendue en France du 19 au 28 septembre 2007.


 
 
 
le résultat est maintenant disponible ici:
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hr ... _frNew.doc
 
et
http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=10064
 
un document de 25 pages plus qu´instructif: minorités immigrées, linguistiques, nationales, religieuses, gens du voyage, tout y passe!
 
et la conclusion assassine:

Citation :

« Malgré l'existence d'une importante législation anti-discrimination, les membres des communautés minoritaires en France sont victimes d'une véritable discrimination raciale, ancrée dans les mentalités et les institutions. Le refus politique de reconnaître ce problème a entravé l'adoption de mesures propres à garantir l'application des dispositions législatives pertinentes et à corriger les inégalités complexes qui se sont installées. »


 
Alors soit on considère que l´ONU est constituée d´une bande d´imbécile a la solde de l´ennemi anglo-saxon/qui ne comprenne rien au génie démocratique francais/rayez la mention inutile, soit une grosse remise en question s´impose.  :(  
 

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 19:36:11   

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 19:37:55    

S'il t'a fallu un rapport de l'ONU pour t'en rendre compte, tu es a plaindre.


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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 19:40:34    

non, je te remerci ;) mais face a la politique de l´autruche, ca fait du bien de voir que le probleme est mis sur la table de facon claire. mais bizarrem,nt a l´exception de quelques rares médias ( AgenceBretagnePresse, Bellaciao... ) ca a été e blackout total la dessus..

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 19:54:05    

et elle base son rapport  sur ?
 
ça ?

Des délégations bretonnes, basques, occitanes et d'autres types de minorités (confessionnelles entre autres...) ont convaincu Mme Gay McDougall que l'ostracisme qui existe sur la question des minorités en France est bien un problème lié aux Droits de l'Homme.


c'est tout ?
 
donc je dis que je suis brimé on en déduit que je suis brimé ?
ça me parait pas trop sérieux tout ça  [:manust]

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:03:51    

tu n´a plus qu´a lire les 25 autres pages du rapport pour comprendre. :) J´ai préféré éviter les quotes de porc pour permettre une lecture plus facile mais bon si tu tiens a jouer a ce jeu je peut le faire, ca va juste compliquer la lecture pour tout le monde.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:05:42    

En même temps, pour avoir lu ce document en diagonale, c'est un peu un fourre tout des impressions de tout le monde.  Le terme "minorité" englobe ici un truc très vaste au point que ça représente presque la majorité de la population :D
 
Je dis pas que ce document est à jeter, mais il faut faire le tri.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:07:11    

tudwall a écrit :

tu n´a plus qu´a lire les 25 autres pages du rapport pour comprendre. :) J´ai préféré éviter les quotes de porc pour permettre une lecture plus facile mais bon si tu tiens a jouer a ce jeu je peut le faire, ca va juste compliquer la lecture pour tout le monde.


ouais ce serait mieux et plus honnête quand même :d

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:07:33    

justeleblanc a écrit :


Des délégations bretonnes, basques, occitanes et d'autres types de minorités (confessionnelles entre autres...) ont convaincu Mme Gay McDougall que l'ostracisme qui existe sur la question des minorités en France est bien un problème lié aux Droits de l'Homme.


 


 
 
ma réation à cette lecture : [:rofl] [:rofl] [:rofl]  
 
Si c'est sur si cette Gay McDougall va interviewer le FLNC, l'ETA et les Raéliens [:rofl]
 
On aurait parlé de délégations venus des banlieux, toussa, ok, d'accord, ça on le savait d'ailleurs. Mais là...

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Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 20:08:36
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:08:11    

forcément, des blancs catholiques non corses/bretons/alsaciens/etc heterosexuels, j´en oublie surement, a bien y réfléchir, ca ne fait pas 95% de la population :D

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:09:28    


 
 
laisse moi deviner, tu n´a meme pas lu le dossier. ;) allez tru as raison, la France est le pays des droits de l´Homme , il faut etre raelien ou terroriste islamiste pour dire il y a des discriminations :)

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:09:28   

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:12:42    

tudwall a écrit :


 
 
laisse moi deviner, tu n´a meme pas lu le dossier. ;) allez tru as raison, la France est le pays des droits de l´Homme , il faut etre raelien ou terroriste islamiste pour dire il y a des discriminations :)


 
 
Non mais le coup des Bretons et des "minorités confessionelles" me fait doucement marrer, si le reste du rapport est du même acabit. Oui il y a de la discrimination en France, envers les Maghrébins et les Noirs en particulier, et avec Sarko ça sera de pire en pire (tests ADN, chasse à l'enfant sans papier toussa). Mais le coup des Occitans ou des Basques...  
 
Malgré tout, je viens de commencer la lecture, je donnerai un commentaire plus précis après...
 
Enfin je sens venir le machin, encore un n-ième rapport en faveur d'un modèle communautariste à l'anglo-saxonne  :sarcastic:

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Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 20:13:52
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:12:46    

Oui, tout ça en 10 jours.
 

Citation :

Madame Gay McDougall, experte indépendante de l'ONU, a enquêté pendant 10 jours en septembre 2007 sur la situation des minorités en France.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:16:08    

enquetons sur la dame mcdougall et ses liens avec un groupuscule indépendantiste :o

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:18:46    


 
Tient, qu'est ce que je disais, ça commence bien en tout cas (j'ai sauté le résumé pour passer directement au rapport) : page 7, la tirade sur le gouvernement qui ne reconnait pas les minorités toussa. Quel crime de considérer que tout les citoyens sont égaux devant la loi sans distinction de couleur, de religion ou d'origine, de penser qu'une personne ne se définie pas selon sa couleur  :sarcastic:  
C'est tellement mieux de classifier les humains comme des races bovines, "lui il est Noir", "lui il est Chrétien", "lui il est Asiatique", au lieu de dire "lui est un citoyen de la République"


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 20:19:18
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:19:17    

Citation :

La France a historiquement rejeté les notions de droits des minorités et de reconnaissance des groupes minoritaires ou les droits collectifs comme étant incompatibles avec la Constitution et les principes de la République, qui accordent la priorité aux droits individuels, à l’égalité, à l’unité et à l’universalité. Cela a constitué un obstacle à l’adoption d’initiatives politiques qui, par définition, devraient tenir compte de la réalité de la discrimination à l’égard de groupes spécifiques de population dans la société française. Cela a également empêché d’envisager sérieusement de lancer des programmes de mesures spéciales ou de recueillir des données statistiques relatives à la situation socioéconomique des groupes de population, qui puissent être ventilées par origine ethnique ou par religion. L’experte indépendante recommande que de telles mesures gouvernementales, plutôt que d’être jugées contraires à la Constitution, soient considérées comme essentielles pour traduire véritablement dans les faits la devise «Liberté, Égalité, Fraternité». La reconnaissance de l’appartenance ethnique, de la religion et de l’héritage ne doit pas être vue comme une atteinte aux principes d’unité et d’égalité qui constituent les fondements de la société française.


 
C'est son avis et elle le partage. :pfff:


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:23:52    

De toute façon une femme qui s'appelle Gay ça cache quelque chose

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:26:52    

y'a pas de discrimination raciale en france c'est des foutaises tout ça
 
 :o

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:27:34    

maurice chevallier a écrit :

De toute façon une femme qui s'appelle Gay ça cache quelque chose

Spoiler :

Une paire de C.


 
Sinon "lol d'or" aussi. Consulter les bretons en tant que minorité ethnique, j'en ris encore.
 

Spoiler :

[:cyfl] depuis quand nous somme une minorité ?


 
L'ONU vient surtout de se rendre compte que la France était un sacré melting-pot socio-culturel : il était temps.
Heureusement que nous n'avons pas attendu pour le comprendre.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:30:48    

muzah a écrit :


 
L'ONU vient surtout de se rendre compte que la France était un sacré melting-pot socio-culturel : il était temps.
Heureusement que nous n'avons pas attendu pour le comprendre.


 
 
Clairement.
 
Je suis en pleine lecture du rapport, pour l'instant c'est du gros enfonçage de portes ouvertes  :D  
 
McDougall semble-t-il mettait les pieds en France pour la première fois de sa vie, elle découvre que les immigrés des banlieues sont victimes de discriminations, que la police commet des bavures, et que Sarkozy attise tout ça avec ses racailles et ses karchers
 
edit : page 18, elle découvre que la politique urbaine dans les banlieues telle que menée depuis les années 60 c'est de la merde qui aboutit à de la ghettoisation, merci Madame, sans vous on s'en serait pas aperçu

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Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 20:33:06
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:32:51    

muzah a écrit :

[:cyfl] depuis quand nous somme une minorité ?


depuis que tes grands-parents sont devenus français :)
 
...
 
enfin nan ça remonte un peu avant

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:34:38    


par contre l'onu est diplomate dans le conflit israel/ palestine
et très discret au tibet ( ah ben oui c'est pas un conflit entre deux pays dans ce cas  :sarcastic:  )

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:40:22    

La république française étant une et indivisible à la base, j'ai du mal a comprendre pourquoi cette dame veut que nous adoptions un modèle communautariste a l'anglaise.  [:prozac]  
 
Je vais lire le reste ça s'annonce savoureux.  [:delarue2]  
 

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:46:34    

je viens de finir, et mon impression ne fait que se confirmer : ce rapport n'apporte rien
 
D'une part on a toute une série d'enfonçage de portes ouvertes et de trucs qu'on savait déjà depuis 25 ans sur les banlieues, la discrimination à l'embauche, etc  
 
Plus quelques allusions en faveur du modèle communautariste anglo saxon  :sarcastic:
 
dire qu'elle a mis 10 jours pour nous pondre ça, alors qu'il lui aurait suffit d'une demi journée de lectures de journaux et de discutions avec quelques habitants pour arriver exactement aux mêmes conclusions
Ca lui aurait laissé 9 jours et demi pour visiter Paris, le Mont Saint Michel et les chateaux de la Loire [:aloy]

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Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 20:49:13
Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:49:35    

tudwall a écrit :

Citation :

Dans le cadre de son mandat, l’experte indépendante sur les questions relatives aux minorités, Mme Gay McDougall, s’est rendue en France du 19 au 28 septembre 2007.


 
 
 
le résultat est maintenant disponible ici:
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hr ... _frNew.doc
 
et
http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=10064
 
un document de 25 pages plus qu´instructif: minorités immigrées, linguistiques, nationales, religieuses, gens du voyage, tout y passe!
 
et la conclusion assassine:

Citation :

« Malgré l'existence d'une importante législation anti-discrimination, les membres des communautés minoritaires en France sont victimes d'une véritable discrimination raciale, ancrée dans les mentalités et les institutions. Le refus politique de reconnaître ce problème a entravé l'adoption de mesures propres à garantir l'application des dispositions législatives pertinentes et à corriger les inégalités complexes qui se sont installées. »


 
Alors soit on considère que l´ONU est constituée d´une bande d´imbécile a la solde de l´ennemi anglo-saxon/qui ne comprenne rien au génie démocratique francais/rayez la mention inutile, soit une grosse remise en question s´impose.  :(  
 


 
faudra dire à ce journaliste breton que la traduction du mot "race" anglais n'est pas "race" en français, c'est un faux ami qui reflete une bien mauvaise culture scientifique du traducteur de l'article (que je n'arrive pas à liren, lien foireux)
 
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Race_humaine section "Considérations linguistiques"


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:52:15    


ah n'enfonce pas le couteau hein :fou:

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:55:00    

justeleblanc a écrit :


ah n'enfonce pas le couteau hein :fou:


 
 
Qu'est ce que t'as contre le Mont Saint Michel [:thalis]

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:56:46    


ben déjà on cause limite que les bretons seraient brimés mais en plus ces fourbes de normands nous l'ont enlevé  :fou:

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:57:41    

Citation :

« Malgré l'existence d'une importante législation anti-discrimination, les membres des communautés minoritaires en France sont victimes d'une véritable discrimination raciale, ancrée dans les mentalités et les institutions. Le refus politique de reconnaître ce problème a entravé l'adoption de mesures propres à garantir l'application des dispositions législatives pertinentes et à corriger les inégalités complexes qui se sont installées. »

 

C'est pas un poil contradictoire? [:mlc]


Message édité par Ethnik le 25-03-2008 à 20:57:53
Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 20:59:37    

justeleblanc a écrit :


ben déjà on cause limite que les bretons seraient brimés mais en plus ces fourbes de normands nous l'ont enlevé  :fou:


 
 
portez plainte à l'ONU contre la Normandie pour génocide culturel   :D

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 21:00:58    

justeleblanc a écrit :


ben déjà on cause limite que les bretons seraient brimés mais en plus ces fourbes de normands nous l'ont enlevé  :fou:


 
Parceque nous le valons bien.  :sol:  
 
Et j'ajouterais que le Mont à toujours été normand.  [:aloy]

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Message édité par Et merde le 25-03-2008 à 21:01:47
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 21:03:37    


 

Et merde a écrit :


 
Parceque nous le valons bien.  :sol:  
 
Et j'ajouterais que le Mont à toujours été normand.  [:aloy]


y'a une discrimination vous en êtes la preuve contre moi pauvre breton victime de la haine culturelle des français pour tout ce qui vous dépasse, et en l'occurrence notre chouchen :o

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 21:07:58    

Et merde a écrit :

 

 

Et j'ajouterais que le Mont à toujours été normand.  [:aloy]


ah bah nan, à l'origine il y avait des druides sur ce mont ( le mont pas le Mont ) :o
et les druides sta'nous  :fou:  :fou:
déjà vous avez bouffé nos crêpes laissez nous nos panoramix :o

Message cité 1 fois
Message édité par justeleblanc le 25-03-2008 à 21:08:20
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 21:11:17    

justeleblanc a écrit :


ah bah nan, à l'origine il y avait des druides sur ce mont ( le mont pas le Mont ) :o
et les druides sta'nous  :fou:  :fou:
déjà vous avez bouffé nos crêpes laissez nous nos panoramix :o

 

Tut tut tut, d'un point de vue géographique j'ai raison.  [:cosmoschtroumpf]

 

Pour les crêpes je m'abstiendrais de répondre. :o


Message édité par Et merde le 25-03-2008 à 21:11:31
Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 21:23:10    

justeleblanc a écrit :


y'a une discrimination vous en êtes la preuve contre moi pauvre breton victime de la haine culturelle des français pour tout ce qui vous dépasse, et en l'occurrence notre chouchen :o


 
 
tout ça c'est la faute au vilain jacobinisme totalitariste car il considère tout les citoyens comme égaux devant la loi et donc détruit les cultures  :o


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 21:23:37
Reply

Marsh Posté le 26-03-2008 à 11:36:44    


 
ca va peut etre te suprendre mais je suis assez d´accord avec toi. Ce rapport n´apporte pas grand chose de nouveau. ce qu´il fait, c´est juste mettre clairement le probleme sur la table. et visiblement, c´est plus que nécessaire, puisque les seules réactions qu´on peut trouver ici, c´est de nier le probleme, de faire des blagues foireuses sur le Mont Saint Michel et de dire qu´il n´existe aucune discrimination basée sur la couleur de peau, la langue, la religion, les orientations sexuelles, la culture, j´én oublie surement.
 
l´ONU peut le dire L´UE peut le dire, la cours de justice européenne peut le dire (la france pays 2eme pour les condamnation par la cours de jsutice apres la Turquie, parfois en tete les années precedentes), ca n´y change rien, la france et la république une et indivisible ést le meilleur systeme du monde.
 
Une telle absence de remise en question et un pareil nationalisme, franchement ca pue, pas la peine de s´étonner en voyant les scores du FN, on voit sur quoi il a grandi.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2008 à 12:05:11    


C'est peut-être ce qu'elle a fait ? :spamafote:
 
J'ai travaillé dans un cabinet de consultants et c'était toujours ça, on vendait un rapport sur la base d'une rédaction nécessitant x jours de travail et le truc était bâclé la veille. Des fois, on faisait un Enregistrer sous... d'un précédent rapport et on oubliait même de changer des noms et des dates :)
 
Ce genre d'études sociologiques se prête encore mieux à une étude à distance :D
 
Si ça se trouve, son auteur a même créé un topic sur un forum quelconque pour rédiger son rapport. Ensuite, il ne lui reste plus qu'à ajouter quelques clichés merdiques et hop.
 
Durant la guerre en Irak, quelques envoyés spéciaux s'étaient fait prendre à envoyer leurs reportages depuis chez eux. D'autres étaient bien allés sur place mais ne sortaient pas des hôtels. Je me souviens même d'un qui avait envoyé à sa chaîne des images qu'il avait filmées sur la TV de sa chambre d'hôtel ! :lol:

Reply

Marsh Posté le 26-03-2008 à 12:40:32    

tudwall a écrit :


 
ca va peut etre te suprendre mais je suis assez d´accord avec toi. Ce rapport n´apporte pas grand chose de nouveau. ce qu´il fait, c´est juste mettre clairement le probleme sur la table. et visiblement, c´est plus que nécessaire, puisque les seules réactions qu´on peut trouver ici, c´est de nier le probleme, de faire des blagues foireuses sur le Mont Saint Michel et de dire qu´il n´existe aucune discrimination basée sur la couleur de peau, la langue, la religion, les orientations sexuelles, la culture, j´én oublie surement.
 
l´ONU peut le dire L´UE peut le dire, la cours de justice européenne peut le dire (la france pays 2eme pour les condamnation par la cours de jsutice apres la Turquie, parfois en tete les années precedentes), ca n´y change rien, la france et la république une et indivisible ést le meilleur systeme du monde.
 
Une telle absence de remise en question et un pareil nationalisme, franchement ca pue, pas la peine de s´étonner en voyant les scores du FN, on voit sur quoi il a grandi.


 
C'est un choix. Si tu veux le remettre en question, y'a des moyens démocratiques pour le faire.
 
Edit : et "un pareil nationalisme"... :pfff:  
 
Tu nais en France, tu es français. cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol

Message cité 1 fois
Message édité par Prems le 26-03-2008 à 12:45:04

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Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 26-03-2008 à 13:00:26    

Prems a écrit :


 
 
Tu nais en France, tu es français. cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol


 
Quel rapport avec les discriminations dont on parle ici? tu croit qu´un noir, quelqu´un qui parle breton, homosexuel, juif, etc ne veut pour autant pas etre un francais?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2008 à 13:13:35    

tudwall a écrit :


 
ca va peut etre te suprendre mais je suis assez d´accord avec toi. Ce rapport n´apporte pas grand chose de nouveau. ce qu´il fait, c´est juste mettre clairement le probleme sur la table. et visiblement, c´est plus que nécessaire, puisque les seules réactions qu´on peut trouver ici, c´est de nier le probleme, de faire des blagues foireuses sur le Mont Saint Michel et de dire qu´il n´existe aucune discrimination basée sur la couleur de peau, la langue, la religion, les orientations sexuelles, la culture, j´én oublie surement.


 
Cites moi sur le topic quelqu'un qui a nié ces problèmes. Tout ce que je dis, et que d'autres disent, c'est qu'au contraire tout cela on le sait déjà, et ce depuis au moins 25 ans.  
 
La situation évolue certes dans le bon sens, mais bien trop lentement, ça c'est vrai aussi  
 

Citation :

Une telle absence de remise en question et un pareil nationalisme, franchement ca pue, pas la peine de s´étonner en voyant les scores du FN, on voit sur quoi il a grandi.


 
Ah bon, les principes républicains c'est du nationalisme ? Considérer qu'un citoyen est un citoyen, sans chercher à savoir quelle est sa couleur ou sa religion, c'est mal ? Refuser un modèle communautariste anglo-saxon qui met enferme volontairement à vie les gens dans des castes (là les Noirs, ici les Blancs, là bas les Arabes, etc), ça pue ?  
 
Par ailleurs, le lien avec le FN est savoureux : les gens qui votent pour le FN ne le font surement pas pour soutenir les principes égalitaires républicain et leur universalité [:petrus75]

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Message édité par Profil supprimé le 26-03-2008 à 13:14:12
Reply

Marsh Posté le 26-03-2008 à 13:16:18    

WiiDS a écrit :

S'il t'a fallu un rapport de l'ONU pour t'en rendre compte, tu es a plaindre.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le    

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