" Le courageux ne peut etre accessible au chagrin ou a la pitié "

" Le courageux ne peut etre accessible au chagrin ou a la pitié " - Société - Discussions

Marsh Posté le 06-07-2004 à 15:07:17    

[précepte Stoicien]
Qu'en pensez vous ?
Bon certes, il faut deja définir le courage,par exemple, est ce de ne pas avoir peur ou bien d'avoir peur et de surmonter sa peur ?  

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 15:07:17   

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:45:20    

:lol:  
ça demande réflexion hein ?!

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:46:33    

:lol: kikoo mdr :pfff:

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:50:29    

ZuL a écrit :

:lol: kikoo mdr :pfff:

tjs interessantes tes interventions.

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:51:58    

toujours interessants tes tomiks [:itm]

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:53:39    

ZuL a écrit :

toujours interessants tes tomiks [:itm]


 :jap:  Oui mais c'est dommage que tu ne le pense pas.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:56:12    

Le Penseur Fou a écrit :

:jap:  Oui mais c'est dommage que tu ne penses pas.


 
Il faut dire les choses comme elles sont  :whistle:


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:57:42    

:(   Pourquoi faut-il que j'attire toujours les nerdzs de base ?  :sweat:

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 18:59:01    

Le Penseur Fou a écrit :

:(   Pourquoi faut-il que j'attire toujours les nerdzs de base ?  :sweat:


 
Qui se ressemble s'assemble.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:00:13    

Le courageux est donc un gros bourrin qui se moque de tout ce qui l'entoure ? qui n'a pas d'attache ? pas de sensibilité ?  
Il faudrait contextualiser ta citation, parce que comme ça c'est un peu débile  :D  
ça parle peut-être d'un guerrier qui ne doit pas ressentir de pitié ou de chagrin envers ses ennemis ? là ok.

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:00:13   

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:00:50    

Prems a écrit :

Il faut dire les choses comme elles sont  :whistle:


 
petit trou d'cul :o

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:02:28    

Prems a écrit :

Qui se ressemble s'assemble.


Tu trouve qu'on se ressemble ?
Manque de psychologie!

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:09:58    

raouf a écrit :

Le courageux est donc un gros bourrin qui se moque de tout ce qui l'entoure ? qui n'a pas d'attache ? pas de sensibilité ?  
Il faudrait contextualiser ta citation, parce que comme ça c'est un peu débile  :D  
ça parle peut-être d'un guerrier qui ne doit pas ressentir de pitié ou de chagrin envers ses ennemis ? là ok.


Ah enfin kkn qui s'interesse au sujet!
Les Stoiciens disent que le courageux n'a peur de rien car il est sur de lui , le chagrin etant a redouter, celui qui est accessible au chagrin l'est aussi a la peur du chagrin .
Il me semble qu'il faut au préalable definir le courage:
je le defini effectivement comme l'absence de peur (donc la maxime stoicienne me semble vraie ) mais je fais une difference entre le courage et la force morale . La force morale permet de surmonter ta peur et d'agir malgré ta peur.
En résumé, le courage c'est faire ce que l'on veut faire, la force morale c'est faire ce que l'on doit faire.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:21:32    

Le Penseur Fou a écrit :

Tu trouve qu'on se ressemble ?
Manque de psychologie!


 
Pourquoi venir poster ici si ce n'était pas le cas ?


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:22:08    

rattrapage du BAC spotted

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:22:14    

Le Penseur Fou a écrit :

Ah enfin kkn qui s'interesse au sujet!
Les Stoiciens disent que le courageux n'a peur de rien car il est sur de lui , le chagrin etant a redouter, celui qui est accessible au chagrin l'est aussi a la peur du chagrin .
Il me semble qu'il faut au préalable definir le courage:
je le defini effectivement comme l'absence de peur (donc la maxime stoicienne me semble vraie ) mais je fais une difference entre le courage et la force morale . La force morale permet de surmonter ta peur et d'agir malgré ta peur.
En résumé, le courage c'est faire ce que l'on veut faire, la force morale c'est faire ce que l'on doit faire.


 
Je ne comprends pas très bien le passage sur le chagrin : comment peut-on ne pas être accessible au chagrin ? ce serait comme dire : est courageux celui qui ne craint pas la douleur. Or comment peut-on être homme et ne pas craindre la douleur ? C'est pourquoi je pense qu'est courageux celui qui parvient à surmonter sa douleur (et remplacer douleur par chagrin)
Ne pas ressentir de chagrin et de pitié, c'est soit être un animal, soit endurci, au sens dénué de toute humanité (une brute).
Celui qui ne ressent pas la peur n'est pas courageux, puisqu'il n'a pas d'effort particulier à faire, ça lui est naturel. Il est fort plus que courageux.


Message édité par raouf le 06-07-2004 à 19:22:51
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Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:22:43    

Mais c'est nur style ici :o

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:29:53    

J'ajouterais : les émotions (peur, chagrin, pitié...) sont les signes qui avertissent que quelque chose ne va pas, soit pour nous, soit pour les autres. idéaliser un homme qui ne ressentirait rien de tout ça, ce serait comme idéaliser un conducteur qui aurait une voiture sans tableau de bord : impossible de savoir à quelle vitesse il roule, si la voiture chauffe trop, etc... Certes il pourra rouler très vite et longtemps sans se rendre compte de l'excès de vitesse ou de l'usure du moteur, mais ça risque de finir la tête dans le platane  :sarcastic:  
bref le bon conducteur est évidemment celui qui sait parfaitement l'état de sa voiture au contraire.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:32:07    

raouf a écrit :

J'ajouterais : les émotions (peur, chagrin, pitié...) sont les signes qui avertissent que quelque chose ne va pas, soit pour nous, soit pour les autres. idéaliser un homme qui ne ressentirait rien de tout ça, ce serait comme idéaliser un conducteur qui aurait une voiture sans tableau de bord : impossible de savoir à quelle vitesse il roule, si la voiture chauffe trop, etc... Certes il pourra rouler très vite et longtemps sans se rendre compte de l'excès de vitesse ou de l'usure du moteur, mais ça risque de finir la tête dans le platane  :sarcastic:  
bref le bon conducteur est évidemment celui qui sait parfaitement l'état de sa voiture au contraire.


 
Alors que le platane fait preuve de tellement de courage, qu'il ne bouge pas, lui.


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Marsh Posté le 06-07-2004 à 19:35:06    

Prems a écrit :

Alors que le platane fait preuve de tellement de courage, qu'il ne bouge pas, lui.


 
Il n'a pas non plus pitié de toi le salopiaud  :o  
Finalement le platane est le stoïcien le plus accompli.

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 20:04:27    

Prems a écrit :

Pourquoi venir poster ici si ce n'était pas le cas ?


je posterais plus ...si tout le monde te ressemblait

Reply

Marsh Posté le 06-07-2004 à 20:07:42    

raouf a écrit :

Je ne comprends pas très bien le passage sur le chagrin : comment peut-on ne pas être accessible au chagrin ? ce serait comme dire : est courageux celui qui ne craint pas la douleur. Or comment peut-on être homme et ne pas craindre la douleur ? C'est pourquoi je pense qu'est courageux celui qui parvient à surmonter sa douleur (et remplacer douleur par chagrin)
Ne pas ressentir de chagrin et de pitié, c'est soit être un animal, soit endurci, au sens dénué de toute humanité (une brute).
Celui qui ne ressent pas la peur n'est pas courageux, puisqu'il n'a pas d'effort particulier à faire, ça lui est naturel. Il est fort plus que courageux.


Je suppose que le courageux ne pense pas au risque qu'il encours, c'est un impulsif.
Il fait ce qu'il veut faire alors que celui qui a la force morale fait ce qu'il doit faire.

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Marsh Posté le 06-07-2004 à 22:37:30    

Le Penseur Fou a écrit :

Je suppose que le courageux ne pense pas au risque qu'il encours, c'est un impulsif.
Il fait ce qu'il veut faire alors que celui qui a la force morale fait ce qu'il doit faire.


 
ouais c'est gentil mais j'avais compris dès la première fois [:grise mine]
Je pense que ce que tu appelles courage c'est plus ce qu'on appelle généralement "courage physique". Le courage, en français, englobe aussi ce que tu appelles "force morale", donc la définition que tu en donnes est trop restrictive.

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Marsh Posté le    

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