CDI avec 2 ans de période d'essai

CDI avec 2 ans de période d'essai - Société - Discussions

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:21:54    

Bonjour,
 
Aujourd'hui Dominique de Villepin nouveau premier ministre a proposé une nouvelle forme de contrat en CDI avec 2 ans de période d'essai :
 

Citation :

(..) Le Premier ministre Dominique de Villepin a proposé mercredi la mise en place à compter du 1er septembre d'un "contrat nouvelle embauche", nouveau type de contrat à durée indéterminée pour les très petites entreprises.
 
Ce nouveau contrat "prévoira une période d'essai plus longue d'une durée de deux ans". Il donnera "de nouvelles garanties au salarié" sous la forme d'un "complément d'allocations chômage", d'un accompagnement personnalisé et la mobilisation de moyens de reclassement en cas de rupture de contrat.(..)

( http://fr.news.yahoo.com/050608/5/4gcem.html )
 
Un bref rappel concernant la période d’essai:

Citation :

(...)Liberté de rompre le contrat de travail
Pendant l’essai, le contrat de travail peut être librement rompu par le salarié ou par l’employeur, sans préavis (sauf disposition conventionnelle contraire), ni indemnité. Les règles concernant le licenciement ne s’appliquent pas.(...)

( http://www.travail.gouv.fr/infos_p [...] nvDeux=136 )
 
Qu'en pensez vous ?
Doit on se féliciter de cette "facilité" d'embauche offerte aux TPE ?
Ou, au contaire s'agit il d'une régression du droit du travail ?
 
Personnellement je pencherai sans aucun doute pour la deuxième solution .
 
A vous.


Message édité par Profil supprimé le 08-06-2005 à 18:39:58
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Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:21:54   

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:23:44    

c'est comme un CDD quoi :o


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http://runnerstats.net
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Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:24:11    

regression ....
Cela revient à un CDD + CDI.
En plus les banque ne pretent qu'en dehors de la période d'essai (je pense à l'achat d'une maison par ex)
 
C'est juste un coup d'épée dans l'eau qui favorise le patronat ....


Message édité par Mazda3 le 08-06-2005 à 16:25:43
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Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:24:38    

moi j'appelle ça de la précarisation de l'emploi.
Et je trouve que c'est du gros foutage de gueule

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:25:53    

noldor a écrit :

c'est comme un CDD quoi :o


 
Non, tu n'as aucun CDD avec 2 ans de période d'essai pendant laquelle l'employeur peut décider du jour au lendemain de cesser votre "collaboration"
 
 :)


Message édité par Profil supprimé le 08-06-2005 à 16:28:14
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Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:28:10    

Renouvelable la periode d'essai ? :o

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:28:30    

sakuraoops a écrit :

moi j'appelle ça de la précarisation de l'emploi.
Et je trouve que c'est du gros foutage de gueule


C'est clair qu'il vaut mieux être au chômage que de bosser dans une TPE qui n'a pas les moyens de se tromper en terme d'embaûche.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:28:57    

Bon ben ... Nouvelle reformes : contrat bidon, salariés jetables pendant 2ans + facilité d'emprunts
 
Beneficiaires : patrons + banques
 
Vive le surendettements !


Message édité par Mazda3 le 08-06-2005 à 16:30:15
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:30:09    


ah oui, t'as raison, c'est encore pire donc
Du foutage de gueule démagogique, mais ça n'étonnera personne


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http://runnerstats.net
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Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:31:29    

En même temps, avec la victoire du NON, faut pas s'étonner de ce genre de manoeuvre financée avec...  une pause dans la baisse de l'impot sur le revenu...

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:31:29   

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:32:37    

Je demande à voir mais pourquoi pas : ça ne sera pas pire que les montages douteux qui existent déja. Par contre 2 ans c'est long, un an est à mon avis un grand maximum.


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:33:08    

esrevni a écrit :

En même temps, avec la victoire du NON, faut pas s'étonner de ce genre de manoeuvre financée avec...  une pause dans la baisse de l'impot sur le revenu...


tiens un ouiste qui confond politique interieur et europeenne.. faudrait savoir...
 
sinon 2 an de CDD suivi de CDI avec periode d'essai ca existe deja ^^

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:33:34    

Je trouve ça pas si mal moi... on parle de TPE là hein, pas la peine de sortir les sempiternels "bouh les patrons" ;)
Dans le cadre d'une TPE si l'employé convient le patron n'a aucun intérêt à le jeter pour prendre un autre et devoir tout lui réapprendre.


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- C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:33:52    

fiston a écrit :

Renouvelable la periode d'essai ? :o


Faut pas déconner... :o


Message édité par kfman le 08-06-2005 à 16:34:01
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:34:20    


les boites pratiquent déjà l'empilement de deux cdd + cdi (avec sa période d'essai) pour tester un mec à l'embauche. Donc c'est juste enteriner et légaliser une pratique = du vent

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:35:30    

ben le problème c'est que ça peut être vu sous plusieurs angles (comme tu le soulignes) et que seule l'expérience peut nous montrer ce que ça donne...
 
soit effectivement c'est une régression et les gens n'auront plus de perspective de stabilité d'emploi, comme on le voit en ce moment : beaucoup de gens n'osent ou ne peuvent rien prévoir pour l'avenir car ils n'ont pas de CDI, seulement des interims ou CDD assez précaires, sans savoir si à la fin de celui-ci ils en trouveront un autre.
soit il y a en effet des facilités d'embauches et un turn-over fort, mais qui permet aux gens de se dire que tant pis s'ils sont virés, ils trouveront ailleurs. C'est ainsi qu'en Angleterre les employés ont la "supériorité" dans les négociations (d'embauches ou augmentation par exemple) sur les employeurs puisque de toute façon ils peuvent aller voir ailleurs facilement, de même ils ont moins peur du licenciement, puisque l'embauche aussi est facile... bien sûr il y a tous les "à côtés" (sociaux, sécu, etc.) dont je ne parle pas puisque ce n'est pas le thème...
 
maintenant il ne faut pas se leurer, leur système est en place depuis longtemps et on ne peut pas dire que le problème des embauches ne vient que des procédures, loin de là. Les patrons n'ont pas peur d'embaucher à cause des 3 mois de délais à donner à l'employé pour le licencier, ni même à cause des frais de licenciement. Les employeurs n'embauchent pas parce qu'ils n'ont pas forcément les moyens de payer quelqu'un (à cause des charges par exemple mais je me suis promise de ne pas troller :whistle: :D )
 
tout ça est un peu un cercle vicieux : les gens n'achètent pas donc les entreprises gagnent moins d'argent donc elles paient et embauchent moins donc les gens ont moins de moyens pour acheter etc.
il va falloir que quelqu'un se décide à faire le premier pas pour en sortir... et je vois mal les gens s'endetter en faisant des emprunts pour acheter des trucs et sauver les entreprises :)

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:35:33    

windir a écrit :

Je trouve ça pas si mal moi... on parle de TPE là hein, pas la peine de sortir les sempiternels "bouh les patrons" ;)
Dans le cadre d'une TPE si l'employé convient le patron n'a aucun intérêt à le jeter pour prendre un autre et devoir tout lui réapprendre.


sauf si comme par hasard il te fout sur un projet de 2 ans maxi de durée de vie...

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:35:37    


De toute façon ça concerne combien de gens ? Moi je vois surtout autour de moi des missions d'interim parfois très courtes, plus rarement des CDD.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:36:28    

Faudra dire aux banques que c'est un super contrat pas précaire du tout :o

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:36:32    

ben en belgique, c'est 6 mois renouvelable 1 fois et c'est déjà bien long et risqué quand même ...
 
tu veux louer un truc ? pas en période d essai ou préavis ...
en clair ? grosse merde ce truc ...
 
si le TPE hésite, il n a qu a prendre le mec en CDD puis en CDI si ca convient ... ca existe déjà et c est deja chiant

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:36:35    

guippe a écrit :

sauf si comme par hasard il te fout sur un projet de 2 ans maxi de durée de vie...


ba c'est pas comme si ca n'existait pas deja ca..

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:36:52    

soyons serieux, les modalités de la periode d'essai de ce nouvau contrat ne seront surement pas les memes que les modalités actuelles...


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Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:37:46    

windir a écrit :

Je trouve ça pas si mal moi... on parle de TPE là hein, pas la peine de sortir les sempiternels "bouh les patrons" ;)
Dans le cadre d'une TPE si l'employé convient le patron n'a aucun intérêt à le jeter pour prendre un autre et devoir tout lui réapprendre.


Et à l'inverse, si une activité saisonnière ne se renouvelle pas (par exemple, toutes les ptites activités qui ont suivi la tempête de 99), tu peux dire au revoir au gars sans que ça pénalise trop l'activité.  
 
En fait, ça ma l'air vraiment fait pour les frileux qui ont peur d'embaucher. Reste à voir si ça servira, si ça sera abusé, et si ça fera une différence.
 

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:38:15    

Le plus marrant seront les gars :
 
Intérim + CDD + CDD renouvelé + CDI avec 2 ans de période d'essai :D

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:38:26    

esrevni a écrit :

En même temps, avec la victoire du NON, faut pas s'étonner de ce genre de manoeuvre financée avec...  une pause dans la baisse de l'impot sur le revenu...


rien à voir   c'est dans les cartons du medef depuis des lustres

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:39:37    

Mazda3 a écrit :

Le plus marrant seront les gars :
 
Intérim + CDD + CDD renouvelé + CDI avec 2 ans de période d'essai :D


Et de demander un crédit immobilier en plus... [:tinostar]

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:39:45    

ese-aSH a écrit :

ba c'est pas comme si ca n'existait pas deja ca..


 :jap: le risque est que ça devient la pratique courante
edit : souvenez vous la demande récente du medef concernant les contrats de travail dont la durée serait celle d'un projet déterminé


Message édité par guippe le 08-06-2005 à 16:40:37
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:40:03    

Mazda3 a écrit :

Le plus marrant seront les gars :
 
Intérim + CDD + CDD renouvelé + CDI avec 2 ans de période d'essai :D


 
dans un CDD renouvellé en CDI il y a encore une période d'essai ?


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:41:09    

guippe a écrit :

les boites pratiquent déjà l'empilement de deux cdd + cdi (avec sa période d'essai) pour tester un mec à l'embauche. Donc c'est juste enteriner et légaliser une pratique = du vent


 
Bon j'ai l'impression que ce n'est que le début et qu'il va falloir ses répéter ...
Tu feras tous les montages que tu veux, *actuellement* tu n 'arriveras *jamais* à 2 ans de période d'essai, jamais.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:41:19    

Il faut arrêter de perdre du temps et mettre en place le CPI = Contrat Précaire Indéterminé

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:41:34    

liquid nitrogen a écrit :

dans un CDD renouvellé en CDI il y a encore une période d'essai ?


oui : les deux ne sont pas liés

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:44:36    

ese-aSH a écrit :

tiens un ouiste qui confond politique interieur et europeenne.. faudrait savoir...
 
sinon 2 an de CDD suivi de CDI avec periode d'essai ca existe deja ^^


Oui mais en CDD, passé la période d'essais de 2 semaines (il me semble), le patron ne peut pas te virer avant la fin du CDD pour une raison autre qu'une faute grave.
 
Là avec un CDI et une période d'essais de 2 ans, à n'importe quel moment tu peux te retrouver dehors pendant 2 ans.


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Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:45:21    

guippe a écrit :

oui : les deux ne sont pas liés


 
ça c'est très con par contre  :/


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:45:35    


 :jap:  ok pour 2 ans de période d'essai      mais période de test, ou probatoire comme tu veux c'est très fréquent.
ex: premier contrat par l'intermédiaire d'un prestataire (chez qui tu es en cdd = à la durée du contrat client) puis cdd chez le client (1 an) puis cdi avec essai chez le client .

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:47:49    

Le type en CDD et le type en CDI à la suite c'est toujours le même donc pour moi il a déja fait ses preuves...


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:48:00    

guippe a écrit :

:jap:  ok pour 2 ans de période d'essai      mais période de test, ou probatoire comme tu veux c'est très fréquent.
ex: premier contrat par l'intermédiaire d'un prestataire (chez qui tu es en cdd = à la durée du contrat client) puis cdd chez le client (1 an) puis cdi avec essai chez le client .


 
Certes :)
Mais pendant ces moments là tu n'est pas constament susceptible de voir ton contrat stoppé du jour au lendemain .... (sauf pendant les périodes d'essais de chaque contrat)

Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:48:22    

c'est très con. exemple j'ai passé deux ans cdd sans qu'on me propose de un cdi. donc là dans l'expectative où on m'aurait proposé un cdi ça aurait voulu dire 2 années de plus d'incertitude. vois le foutage de gueule. l'empaffé du Poitou est parti mais ça continu de plus belle :/


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
Reply

Marsh Posté le 08-06-2005 à 16:50:15    

liquid nitrogen a écrit :

Le type en CDD et le type en CDI à la suite c'est toujours le même donc pour moi il a déja fait ses preuves...


Bah oui mais on sait jamais, des fois que ça soit un fourbe, c'est plus dur à cacher sur la durée. :heink:


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Marsh Posté le    

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