[Besoin conseils]J'ai commencé à travailler sans contrat de travail

J'ai commencé à travailler sans contrat de travail [Besoin conseils] - Société - Discussions

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:00:38    

Salut à tous !
 
Depuis jeudi je travaille dans une PME lyonnaise, c'est mon premier boulot :D  
 
Mais de promesse en promesse, je n'ai toujours pas signé mon coutrat de travail, et je pourrai pas le signer avant le 25 aout, date à laquelle le patron revient de vacances. Qui plus est, la secrétaire ne l'a toujours pas rédigé ...
 
Alors : entubage or not entubage ? Je reste ou pas ?
 
(je sais il y a la catégorie Emploi mais y'a pas trop de monde et c'est assez urgent  :(  )

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:00:38   

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:01:27    

[:kiki]  
Tu te barres vite si ils refusent de te faire signer quoique ce soit.

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:02:39    

a toi de voir en fonction du "feeling" que tu as face a la boite (meme si cela ne prouve rien bien sur ;))
 
perso, j'ai du bosser quelques semaines avant de voir arriver mon contrat de travail mais bon, j'etais certain de l'honnettete de la structure :o


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:04:51    

entubage.
 
1) pour un cdd le contrat de travail doit être écrit pour un CDI il peut être oral
 
2) le contrat de travail doit être signé au maximun 2 jours après le début du travail
 
3) tu dois être déclaré à l'ursaff et tout (on doit te donner un papier)
 
4) il doit y avoir un pouvoir de décision dans l'entreprise, si le patron est pas la, quelqu'un d'autre à le pouvoir de signer.
 
5) soit tu te fait payer au black, soit tu te casse.
 
 
6) la cat emploi bordel  [:albator7k]  il y a quand même des gens pour te répondre


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:05:28    

Bof j'ai taffé 6 mois sans contrat de travail, avec juste une promesse d'embauche, si les mecs sont réglos ca pose pas de soucis...

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:07:50    

Tu peux essayer d'attendre : si tu n'a pas de contrat de travail, tu es considéré comme étant en CDI (bien sûr, si tu as la preuve que tu travailles à plein temps et depuis longtemps dans la boite, donc témoignage des autres salariés, des clients, ...).

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:08:48    

si c'est une SSII casse toi tout de suite, tu vas te faire sodom :D

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:10:59    

rammstein a écrit :

Tu peux essayer d'attendre : si tu n'a pas de contrat de travail, tu es considéré comme étant en CDI (bien sûr, si tu as la preuve que tu travailles à plein temps et depuis longtemps dans la boite, donc témoignage des autres salariés, des clients, ...).


 
faut quand meme etre déclaré a l'ursaff


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:14:41    

La fiche de paie est importante, le reste on s'en fiche un peu.


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:17:05    

Y'a pas une loi qui dit que pour un cdd sans contrat au bout de 3 jours, tu peux pretendre a un cdi ???
 

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:17:05   

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:17:25    

essaie de poser la question a des services competents pour savoir, mais il me semble que tu peux limite avoir un CDI si tu as bosser une periode sans rien signer...


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http://www.myspace.com/kungshidan
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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:20:10    

Prems a écrit :

La fiche de paie est importante, le reste on s'en fiche un peu.


 
euh vaut mieux qu'il te déclare quand meme avant ;)
sinon tu peut bosser et au moment de la paye c'est DTC


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:23:38    

OK merci poru ces infos. En fait, mon contrat sera un CDI, donc jusque là tout va bien. La secrétaire que j'ai interrogée ce matin m'a dit qu'elle a envoyé aujourd'hui la déclaration à l'URSAFF. C'est assez rassurant, j'aurai peut-être de quoi prouver que j'ai travailé au cas où ...

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:23:56    

com21 a écrit :


 
euh vaut mieux qu'il te déclare quand meme avant ;)
sinon tu peut bosser et au moment de la paye c'est DTC


 
Le tout c'est de se garder qq portes de sorties en cas de non-paiement à la fin du mois.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:25:19    

Le problème viendrait à la rigueur du fait que je n'ai aucune preuve écrite de mon embauche, ni de la date ... tout a été fait à l'oral, je n'ai même pas de mail  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:25:39    

Prems a écrit :


 
Le tout c'est de se garder qq portes de sorties en cas de non-paiement à la fin du mois.
 


 
"j'ai changé tous les mdp root des serveurs et...ah c'est con, je les ai oubliés"  :ange:

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:27:29    

Lex a écrit :

Le problème viendrait à la rigueur du fait que je n'ai aucune preuve écrite de mon embauche, ni de la date ... tout a été fait à l'oral, je n'ai même pas de mail  :sweat:  


 
Ta présence dans les locaux par exemple.
 
Zul : par exemple  :D


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:28:00    

ZuL a écrit :


 
"j'ai changé tous les mdp root des serveurs et...ah c'est con, je les ai oubliés"  :ange:  


 
tu rigoles mais la boite en question est une web agency ... et j'ai TOUS les mdp des serveurs chez l'hébergeur :D Y'a moyen de mettre un sacré boxon  [:yaisse2]

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:30:25    

Prems a écrit :


 
Ta présence dans les locaux par exemple.
 
Zul : par exemple  :D  


 
ah...mais mais mais...mais cai super moins drole [:wam]
 
et le patron peut toujours dire, "mais si cai un ami il est passaÿ grateuhuitement"

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:31:31    

Lex a écrit :


 
tu rigoles mais la boite en question est une web agency ... et j'ai TOUS les mdp des serveurs chez l'hébergeur :D Y'a moyen de mettre un sacré boxon  [:yaisse2]  


 
www.nomadesk.com
 
on a développe ca avec un pote en stage
on a pas été payés
la doc technique rédigée vaut rien
ils ont une vieille version des sources
j'ai changé le mdp root a distance apres la fin du stage  :kaola:

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:32:18    

ZuL a écrit :


 
"j'ai changé tous les mdp root des serveurs et...ah c'est con, je les ai oubliés"  :ange:  


 
J'ai un pote qui a fait ce genre de chose pour mettre le pression a son patron qui ne lui avait pas verser sa paie, sans aucune raison...
Le patron a deposé plainte.
Resultat : Passage devant le TGI pour "piratage".
Avoue que ca fait tache sur le CV d'un informaticien....
Par chance, vu les circonstances, il s'en est tiré avec un simple avertissement et rien sur le casier judiciaire, mais il faut faire gaffe.

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:34:31    

Caleb2000 a écrit :


 
J'ai un pote qui a fait ce genre de chose pour mettre le pression a son patron qui ne lui avait pas verser sa paie, sans aucune raison...
Le patron a deposé plainte.
Resultat : Passage devant le TGI pour "piratage".
Avoue que ca fait tache sur le CV d'un informaticien....
Par chance, vu les circonstances, il s'en est tiré avec un simple avertissement et rien sur le casier judiciaire, mais il faut faire gaffe.


 
y s'est mal demerdé ton pote.
 
il a envoyé un mail "j'ai changé les mdp donne moi mes soos ou je nique ton serveur" ou quoi ?
 
parce qu'a l'oral un petit "les mdp ont changé, on sait pas comment, zut alors" il y peut pas gd chose la patron.

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:35:21    

Lex a écrit :

OK merci poru ces infos. En fait, mon contrat sera un CDI, donc jusque là tout va bien. La secrétaire que j'ai interrogée ce matin m'a dit qu'elle a envoyé aujourd'hui la déclaration à l'URSAFF. C'est assez rassurant, j'aurai peut-être de quoi prouver que j'ai travailé au cas où ...


 
elle doit te donner un papier comme quoi t'es bien déclaré a l'ursaff, et ça assez rapidement (genre avant la fin de la semaine)
 


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:36:08    

com21 a écrit :


 
elle doit te donner un papier comme quoi t'es bien déclaré a l'ursaff, et ça assez rapidement (genre avant la fin de la semaine)
 
 


 
ok merci je prends note  :jap:

Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:37:41    

Ben il a simplement changé les mots de passe en signifiant au patron qu'il les lui donnerait une fois payé [:oulah]
 
Le but n'etait pas simplement la vengeance, il voulait son salaire, accesoirement.


Message édité par Caleb2000 le 05-08-2003 à 12:37:59
Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:39:00    

Caleb2000 a écrit :

Ben il a simplement changé les mots de passe en signifiant au patron qu'il les lui donnerait une fois payé [:oulah]
 
Le but n'etait pas simplement la vengeance, il voulait son salaire, accesoirement.


 
il avait dans ce cas pas besoin de préciser quelque chose d'evident [ mdp <> salaires ]
 
"oh un pirate a tout changé les mdp"
"c'est con je suis payé je vais devoir quitter la société sans pouvoir retrouver les mdp"
 
edit : la naïveté ca marche toujours :D


Message édité par ZuL le 05-08-2003 à 12:39:15
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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:40:04    

Question : On est couvert en cas d'accident si on a pas signé de contrat de travail ?


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:40:56    

Phenos a écrit :

Question : On est couvert en cas d'accident si on a pas signé de contrat de travail ?


 
si tu est déclaré a l'ursaff oui
 


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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:40:59    

Phenos a écrit :

Question : On est couvert en cas d'accident si on a pas signé de contrat de travail ?


 
s'il est déclaré a l'ursaff il est considéré membre de l'entreprise...apres faut zyeuter la convention collective.
 
edit : com21 tu va avoir l'anüs fumant :o


Message édité par ZuL le 05-08-2003 à 12:41:21
Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:43:24    

com21 a écrit :


 
si tu est déclaré a l'ursaff oui
 
 


 
C'est au salarié ou à l'entreprise de le déclarer ? Parce que si ils ont decidé de l'entuber ils ne l'ont certainement pas déclaré :sweat:


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:49:11    

Phenos a écrit :


 
C'est au salarié ou à l'entreprise de le déclarer ? Parce que si ils ont decidé de l'entuber ils ne l'ont certainement pas déclaré :sweat:  


 
a l'entreprise, et y te donne un papelard assez vite generalement

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Marsh Posté le 05-08-2003 à 12:52:07    

c'est tres simple, le CDI se présume, pas le CDD ni la période d'essai, pas besoin d'avoir travaillé longtemps...
 
Pour qu'il y ai contrat de travail il faut juste 3 éléments
-   travail effectif...
-...sous un lien de subordination
-...contre une rémunération
 
Si tu peux prouver ces trois choses, ce qui est pas bien difficile, c'est dans leur cul à eux, t'es en CDI, ils peuvent pas te virer sauf si faute (prouvée) ou pour motif éconimique (mais il faut que ces causes soient sérieuses, tout le tralala, je te renvoie au L122-2 du code du travail je crois )
 
L'affiliation n'est pas nécéssaire pour le moment d'apres les elements que je vois là...


Message édité par optionexotique le 05-08-2003 à 12:52:55
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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:26:27    

optionexotique a écrit :

c'est tres simple, le CDI se présume, pas le CDD ni la période d'essai, pas besoin d'avoir travaillé longtemps...
 
Pour qu'il y ai contrat de travail il faut juste 3 éléments
-   travail effectif...
-...sous un lien de subordination
-...contre une rémunération
 
Si tu peux prouver ces trois choses, ce qui est pas bien difficile, c'est dans leur cul à eux, t'es en CDI, ils peuvent pas te virer sauf si faute (prouvée) ou pour motif éconimique (mais il faut que ces causes soient sérieuses, tout le tralala, je te renvoie au L122-2 du code du travail je crois )
 
L'affiliation n'est pas nécéssaire pour le moment d'apres les elements que je vois là...


 
et être déclaré a l'ursaff sinon c'est du travail au noir...


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:35:04    

c koi le nom de ta boite, juste pour voir...


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Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:38:16    

com21 a écrit :


 
faut quand meme etre déclaré a l'ursaff


Ca, c'est pas son problème, c'est pas à lui de le faire.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:39:18    

Prems a écrit :

La fiche de paie est importante, le reste on s'en fiche un peu.


En matière de preuve, ce sera en effet très important.  :jap:  
Contrat non écrit = CDI.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2003 à 10:42:52    

ZuL a écrit :


 
"j'ai changé tous les mdp root des serveurs et...ah c'est con, je les ai oubliés"  :ange:  


 
" ou alors : j'ai laissé un ptit kdo dans les crontab unix en tant que root : rm -rf /* , vous avez 30 min pour me payer " pour les connaisseur ...


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-= Que Dieu bénisse St Patrick, Le moine évangélisateur le plus célébre d'Irlande et d'Ecosse. Ceci grace à ca fabuleuse et merveilleuse découverte qu'est l'Uisge Beatha =-Feedback http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &post=8848
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Marsh Posté le 06-08-2003 à 11:06:26    

Talisker a écrit :


 
" ou alors : j'ai laissé un ptit kdo dans les crontab unix en tant que root : rm -rf /* , vous avez 30 min pour me payer " pour les connaisseur ...

Ca fait koi  :??:

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Marsh Posté le 06-08-2003 à 11:13:37    

rds a écrit :

Ca fait koi  :??:

programmation de l'effaçage du disque dur (rm -fr /*) pour dans 30 minutes (avec cron)


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Chết rồi ! ✍ ⌥⌘ http://github.com/gwenhael-le-moine/slackbuilds/
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Marsh Posté le 06-08-2003 à 14:16:15    

cycojesus a écrit :

programmation de l'effaçage du disque dur (rm -fr /*) pour dans 30 minutes (avec cron)


 
en plus c irecupérable  
 
ta raboté le diske dur de font en comble


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