Assembleurs : condamnés à évoluer ou disparaître ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:03:46
Perso j'ai eu trop de merde avec les pc, j'en ai marre
Le prochain coup je prend un mac ou un pc portable où on touche à rien dedans.
Y'en a marre de pc pour informaticiens.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:04:44
Prems a écrit : Les assembleurs doivent se recycler dans le service, le SAV, l'aide à domicile... |
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:06:22
JusteLeblanc a écrit : Slyde, t'as un coup de blues ? |
Disons qu'étant dans le milieu, je me pose quelques questions quand à l'évolution de la situation, le "grand macrocéphalisme" me faisant un peu peur.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:06:36
Prems a écrit : Le pb c'est que trop de gens croient que l'info c'est comme les lego. |
J'ai essayé, j'ai vu ce que ca donne. Je le referai plus.
Le pc c'est de la merde, ca deconne tout le temps. Moi je veux une boite fermée, quand ca deconne on vient me la reparer avec le sourire.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:07:34
Disons que les assembleurs vont passer dans un âge post-industriel.
Il s'est passé quoi déjà en ex-urss?
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:07:59
Regardons les choses en face : les besoins de la plupart des acheteurs de PC sont en pratiques faibles et les solutions vendues par les assembleurs y sont souvent inadaptées. Machines rapides mais bruyantes, parfois peu fiables et la plupart du temps vendues sans système d?exploitation, elles sont pourtant souvent plus coûteuses que les configurations proposées par des constructeurs comme Dell, Compaq ou HP. Après une brève comparaison, les configurations Dell offrent bien souvent un meilleur rapport qualité/prix que la plupart des machines d?assembleur? la survie de certains de ces derniers reposerait-elle sur leurs seules capacités commerciales à vendre des solutions moins intéressantes à des clients peu experts ? j'ai quand même des scrupules à résumer ça sous un simple "c'est le commerce".
tu pourrais citer ta source, c'est pas toi qui as écrit de telles conneries quand même ?
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:08:04
un problème aussi est de croire que son PC est dépassé sous prétexte qu'il en existe des plus rapides, alors qu'il marche très bien pour ce que l'on fait...
un problème encore c'est d'acheter un PC parce que " il faut " avoir un pc sans connaitre ses besoins...
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:08:52
Slyde a écrit : |
d'où ma question...
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:09:44
Slyde a écrit : |
C'est une réflexion personnel, où c'est une citation d'un article que tu as lu.
Personnellement, je suis pas tout à fait convaincu du "fiabilité qui va aller en augmenant". C'est plutôt l'inverse. La plupart des équipement ont une durée de vie de plus en plus courte et pas seulement en informatique.
Les machines des constructeurs, ou des gros assembleurs sont souvent mal équilibrées, mettant tout sur un aspect marketing. Le cas classique et le proco à haute fréquence avec la CG toute pourrie.
C'est vrai que le prix ont beaucoup baissés chez des distributeurs qui pratiquaient des marges énormes. Du coup les gens vont dans ces endroits. Ceci dit, si vous voulez une configuration sur mesure, il n'y a pas 36 endroits où aller.
Quant à se recycle dans le SAV à domicile, le seul problème est qu'il n'est pas dans la mentalité française de payer les services.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:10:00
Je pense aussi que les pc vont se simplifier de plus en plus, ya qu'a voir les carte mere nforce 2 regroupant pas mal de composant, ou les shuttle où il ne reste plus grand chose à faire.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:10:49
Phenos a écrit : |
ca fait 6 ans que je n'utilise que des pc monté par mes soins j'ai jamais eu de prob
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:11:02
@chewie a écrit : Je pense aussi que les pc vont se simplifier de plus en plus, ya qu'a voir les carte mere nforce 2 regroupant pas mal de composant, ou les shuttle où il ne reste plus grand chose à faire. |
Oui, ou le Mega PC de MSI. L'aspect pratique reprend ses droits.
Fini la tour de 30kg avec 10 ventilos.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:11:35
JusteLeblanc a écrit : un problème aussi est de croire que son PC est dépassé sous prétexte qu'il en existe des plus rapides, alors qu'il marche très bien pour ce que l'on fait... |
ça c'est clair
et pour acheter du "bon" bas de gamme, un bon assembleur reste à mon hubmle avis la seule solution
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:11:41
eraser17 a écrit : |
N'oublie pas que je suis poisseux.
Maintenant je veux du tout pret, garanti à domicile
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:14:30
Phenos a écrit : |
un PC, c'est comme une maison, c'est impossible d'en faire une bien sans défaut la première fois
pour ma 2e config montée par mes soins, j'ai pris le temps de me renseigner, ça a porté ses fruits
ça prend du temps mais c'est bien + gratifiant qu'acheter un Dell...
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:16:25
Phenos a écrit : |
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:17:00
Un bon portable, ca prend pas de place en plus
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:17:27
Les assembleurs c'est bon que pour les particuliers.
Le vrai bon bénef tu le fais avec les pros, et en plus pas sur le matos, mais sur les services que tu vends.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:18:30
faut voir aussi les clients :
la mentalité de con-somateur detestable que la majorité a acquise, suffit de lire les forums, entre les polio qui ont acheté la dernier GFX 5200 au darty du coin qui veulent voir "toystory" sur leur 17" ou le nerdz qui crame son XP en l'o/C et qui viennent raler deriere...
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:24:32
Phenos a écrit : |
si ça tombe en panne c'est impossible à réparer soi même
sinon, ouais, les petits assembleurs risquent de disparaitre , y'a de + en + de mobo avec tout intégré, nivo SAV je préfère passer directement par le fabricant moi, à part si le revendeur a une procédure d'échange standard. Le service qu'ils rendent style instalation de Windows, upgrade de machine,.... est souvent cher et assez facile à faire soi même (ou a faire faire par une connaissance).
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:25:27
greenleaf a écrit : si ça tombe en panne c'est impossible à réparer soi même |
Mais je veux pas
J'appelle le sav
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:27:53
DDT a écrit : |
Tu es dans le secteur ? je ne pense pas. Je constate qu'a prix équivalent, les configs que l'écrasante majorité des assembleurs peuvent proposer ne sont pas à la hauteur du point de vue de l'équipement, de la qualité et du service par rapport à la plupart des PCs Dell. Les consommateurs, ce ne sont pas seulement les nerds qui veulent jouer sur la dernière GeForce FX 5900 Ultra. Ca ne représente même pas 5% des ventes, même pas de quoi amortir le poids des charges sociales.
Essayez de hausser le niveau de réflexion du débat, les points techniques, on s'en fiche un peu ici. C'est la vue d'ensemble, seule importante si l'on veut considérer le marché complet, qui importe. A ce titre, oui, le monde professionnel est sans doute un point sur lequel on peut discuter.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:28:25
moi en tant que " client grincheux exigeant chiant et ignorant " j'ai l'impression ( peut-être fausse ) de ne pas me faire avoir chez un assembleur, autant au point de vue qualité que le prix...
pis un truc aussi quand j'achète j'aime bien connaitre exactement ce que c'est, avant de savoir ce qu'il y a dans un hp ou compaq
donc faut espérer qu'il restera des " client grincheux exigeant chiant " comme moi
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:29:45
XsiTe a écrit : Les assembleurs c'est bon que pour les particuliers. |
Problème : cela nécessite un large eventail de compétences, donc des moyens, et donc une structure adaptée. Merci à toi de partager mon avis
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:30:55
ReplyMarsh Posté le 14-09-2003 à 19:31:21
SirJeannot a écrit : et cai trop puissant pour la 3d |
Rab de la 3d
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:33:55
Prems a écrit : Le pb c'est que trop de gens croient que l'info c'est comme les lego. |
si ils ont du blé c la cible ideale des assembleur, ca fai n'imp ca ralle tout le tps, et ca fai un pc ki merde a tour de bras
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:34:47
Slyde a écrit : |
Oui mais le point de vue "Les consommateurs, ce ne sont pas seulement les nerds qui veulent jouer sur la dernière GeForce FX 5900 Ultra. Ca ne représente même pas 5% des ventes, même pas de quoi amortir le poids des charges sociales."
Y a que toi qui le connais ...
A mon avis l'assembleur tient une chance si il peut reelement fournir une alternative au constructeurs meme a niveau professionel. Exemplisons : y a pas que le nerd qui a des besoins tres specifiques, le graphiste, le musicien (encore que ces deux la taperons dans le mac), le scientifique peuvent rechercher des configs extremes que seul un assembleur peut fournir (Pour ne citer le multiproc xeon avec 1 ou 2 Go de RAM commande l'an dernier par le LIRMM, pour faire de la realite virtuelle).
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:34:58
DesuetCR_B a écrit : |
Oui mais s'ils ont des pbs c'est qu'ils n'arrivent pas à le facturer suffisamment le SAV.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:35:13
eraser17 a écrit : |
+1
j'en suis a mon 3e PC perso, j'en ai monté un dizaine en tout avec ceux des amis, j'ai jamais eu de pb et ils tournent tous nickel.
Et vu le monde que je vois quand je vais prendre des pièces, je mense pas du tout que ça risque de fermer d'ici peu.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:37:51
a mon avis le point noir des assembleurs: c'est le sav. qd un truc ne marche pas. ce qui faire rager c'est surtout comment le faire reparer. si c'est du Montgallet Style pas etonnant que les gens aussi connaisseurs et novices se tournent vers des marque non pas par reputation . mais une grande marques rassurent toujours.
avec des solution clef en mains. le client n'a plus besoin de se connaitre à fond dans le hardware et les soft pres installe. . le pc est operationnel des l'allumage...
moi j'ai toujours eu des pc en kit mais que je vois autouir de moi des gens qui galere comme pas possible. je leur dit carrement achete ton pc en meme temps que ton baril de lessive à Carrefour; t'aura moins de pb...
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:38:50
Prems a écrit : |
Le plus dur est de faire comprendre au client que reparer ces merdes se sera pas gratuit.
Quand j'en vois certains : ca monte un pc, ca le ramene en magasin : soit disant le lecteur de disquette est hs, le mec inverse le sens de la nappe , ca marche, il lui fait juste remarquer (tres poliment) que pour les manches il assemblent aussi les pc k'il vendent. Le client trouve juste a dire que ce magasin c des connard
Marsh Posté le 14-09-2003 à 19:46:38
Slyde a écrit : |
nan je suis pas dans le secteur
ça fait un moment que j'ai compris les besoins que j'avais niveau matos info, donc la GF FX 5900... je savais même pas qu'elle existait
je viens d'aller faire un tour chez Dell, j'ai refait à peu près une config que j'avais faite pour ma tante, en cochant bien "Réduction à 1 année de garantie enlèvement-réparation-retour "
Prix : CHF 1'339.62
bah j'en ai eu pour moins cher chez mon assembleur, et avec une vraie CG pas un truc intégré
clair que si elle habitait à 5000km, je lui aurait conseillé Dell, mais bon si TOUS les assembleurs faisaient vraiment leur boulot, càd un PC sur mesure en cernant bien les besoin de qqn qui y connaît rien, ça irait mieux
Marsh Posté le 14-09-2003 à 20:16:58
... C vrai que les prix dell sont bas mais c la première fois que j'entends dire que les constructeurs sont moins chers que les assembleurs C marrant parce que ça fait 5 ans que je me fait des pcs et ou, je considère que c encore un lego ... Toutes les pieces sont les même, et les seuls piece sencibles sont les barette mémoire et le radiateur du proc. Choisir de la ram de marque ( chose impossble à montgallet), un bon radiateur, bien le monter surtout et on a un pc stable.
Marsh Posté le 14-09-2003 à 20:30:42
bah la ou ils pourrait se faire des kouilles en platine incrusté de diamants c en faisant du SAV a domicile, c facturé un max et ya bokou de demande, mais essayé de leur faire comprendre autre chose que la petite arnaque qui sent le riz
Marsh Posté le 14-09-2003 à 18:58:59
Certains d?entre vous dans le milieu du commerce d?équipements et composants informatiques se posent peut-être depuis quelque temps cette question. La profession d?assembleur est-elle amenée à évoluer profondément, voir même à disparaître ?
La vente d?équipements, une affaire de gros ?
La tendance semble claire dans le domaine de la vente pure. On observe une concentration progressive ainsi qu?une diminution du nombre de vendeurs distincts. De grosses boutiques toujours plus grosses, appliquant des stratégies à l?échelle nationale ou internationale, et des petites boutiques fermant à tour de bras. Cette situation n?est pas sans rappeler celle des artisans devant faire face aux supermarchés il y a quelques décennies de cela.
les petits assembleurs, une survie qui passe par une démarche commerciale proche de l?arnaque ?
Regardons les choses en face : les besoins de la plupart des acheteurs de PC sont en pratiques faibles et les solutions vendues par les assembleurs y sont souvent inadaptées. Machines rapides mais bruyantes, parfois peu fiables et la plupart du temps vendues sans système d?exploitation, elles sont pourtant souvent plus coûteuses que les configurations proposées par des constructeurs comme Dell, Compaq ou HP. Après une brève comparaison, les configurations Dell offrent bien souvent un meilleur rapport qualité/prix que la plupart des machines d?assembleur? la survie de certains de ces derniers reposerait-elle sur leurs seules capacités commerciales à vendre des solutions moins intéressantes à des clients peu experts ? j'ai quand même des scrupules à résumer ça sous un simple "c'est le commerce".
Le service constitue encore certes une grande partie des revenus, même si la maturité des systèmes d?exploitation récent tend à diminuer les problèmes et donc les revenus des revendeurs. Maturité et fiabilité qui devrait, à terme, continuer à augmenter. Les besoins se trouvant plutôt au niveau de la gestion de la multitude de poste, notamment en entreprise, et de quelques projets logiciels et de systèmes d'information.
Frappés par ce manque de compétitivité sur les équipements, touchés par une réduction du nombre global de problèmes, le sort des vendeurs les moins dynamiques semble assez sombre. D?autant que la tendance semble avoir changé depuis quelque temps. Le taux d?équipement stagnant tout doucement, les fabricants semblent avoir adoptés une technique assez simple : vendre peu cher, et compter sur les rapides évolutions et une fiabilité toute relative pour accroître le rythme de renouvellement des postes. Il en résulte des marges certes moins élevées, mais des ventes plus régulières.
La solution ne peut non plus provenir des personnes changeant très régulièrement leurs composants, à commencer par les jeunes. Disposants de peu de moyens, très au courant des dernières techno, ce marché est raflé par quelques boutiques pratiquant elles aussi des économies d?échelles.
A terme, le micro ordinateur va-t-il devenir un autre accessoire peu différent du téléphone ?
Devant cette baisse des coûts, hausse de la fiabilité et de la simplicité de l?OS, son aspect « jetable », les assembleurs ne risquent-ils pas de devenir trop spécialisés ? A tel point que cette activité ne peut plus être assurée qu?a grande échelle par une structure adaptée financièrement ?
Alors, assembleur, le vestige d?une période de pré-maturité du secteur informatique, aujourd?hui touchant à sa fin ? Toutefois, un marché mature ne devrait-il pas permettre d'atteindre un niveau de satisfaction plus important associé à des prix plus faibles ?
Message édité par Slyde le 14-09-2003 à 19:01:58
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