" Les antibiotiques ne sont pas automatiques "

" Les antibiotiques ne sont pas automatiques " - Société - Discussions

Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:49:38    

je viens d'entendre une pub pour ça, et ils ont raisons...
pourquoi alors ça l'a été, et la Médecine a changé d'avis...
c'est quoi ces modes ?
 
mon médecin me parle souvent d'abstinence thérapeutique, ça aussi c'est assez nouveau...
 
vous en pensez quoi de tout ça ?

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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:49:38   

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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:51:44    

merci Pasteur de nous avoir apporté ta vision du monde !


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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:52:14    

En réalité ce n'est pas tant une histoire de mode qu'un problème réel. Les antibiotiques ne guérissent plus - disons qu'au fil du temps, à force d'en donner pour *rien*, ils ont perdu une grande partie de leur efficacité. Or il me semble qu'il n'y a pas à l'heure actuelle de quoi remplacer ces médicaments chez les personnes pour lesquelles les antibiotiques sont (devenus ?) inefficaces.

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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:53:58    

parappa a écrit :

En réalité ce n'est pas tant une histoire de mode qu'un problème réel. Les antibiotiques ne guérissent plus - disons qu'au fil du temps, à force d'en donner pour *rien*, ils ont perdu une grande partie de leur efficacité. Or il me semble qu'il n'y a pas à l'heure actuelle de quoi remplacer ces médicaments chez les personnes pour lesquelles les antibiotiques sont (devenus ?) inefficaces.


c'est certain, mais on n'en prenait pas inutilement ou même bêtement avant ?

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:54:20    


La campagne sur les antibiotiques est simple, les antibiotiques ca sert a combattre les maladies d'origines bactériologiques et non les maladies virales. Dans le cas des virus les antibiotiques n'ont strictement aucun effet or pour beaucoup ils étaient nécessaire (t malade ? t sous antibiotique ?) Jla trouve pas trop mal cette campagne  :o  
 
Ce sont pas les médecins qui ont instauré l'automatisme de l'antibiotique, ou alors les mauvais médecins.
 
Quand à l'abstinence thérapeutique c'est pas un mal beaucoup de maladie n'ont pas besoin de médecine pour se resorber, le système immunitaire du corps étant bien suffisant, jpense notamment a pas mal de sorte de gastro puisque c la saison.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:56:23    

trop d'antibiotique tue l'antibiotique...
 
 
les antibiotiques ça combat les bactérie et non les virus
 
1/3 des prescriptions d'antibiotiques serait  inutiles  
 
 
 
ahhh le lobby pharmaceutiques...


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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:57:28    

JusteLeblanc a écrit :


c'est certain, mais on n'en prenait pas inutilement ou même bêtement avant ?


 
Voir post ci-dessus, les antibiotiques étaient devenus un reflexe thérapeutique, surtout dans la tête des gens. Peut-être que certains médecins en préscrivaient (ortho ?) pour accentuer l'effet placebo d'une guérison ("ahhh le gentil médecin m'a donné des antibiotiques, je vais guérir maintenant" ).

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:57:58    

Spyzzz a écrit :


La campagne sur les antibiotiques est simple, les antibiotiques ca sert a combattre les maladies d'origines bactériologiques et non les maladies virales. Dans le cas des virus les antibiotiques n'ont strictement aucun effet or pour beaucoup ils étaient nécessaire (t malade ? t sous antibiotique ?) Jla trouve pas trop mal cette campagne  :o  
 
Ce sont pas les médecins qui ont instauré l'automatisme de l'antibiotique, ou alors les mauvais médecins.
Quand à l'abstinence thérapeutique c'est pas un mal beaucoup de maladie n'ont pas besoin de médecine pour se resorber, le système immunitaire du corps étant bien suffisant, jpense notamment a pas mal de sorte de gastro puisque c la saison.


ben voilà le problème, ils étaient au courant que ça ne servait à rien dans certain cas !
 
pour l'abstinence ( en l'occurence pour la gastro en effet ) perso j'ai apprécié l'idée mais la première fois ça surprend quand même


Message édité par justeleblanc le 08-02-2003 à 16:01:25
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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:58:12    

Spyzzz a écrit :


 
 
Quand à l'abstinence thérapeutique c'est pas un mal beaucoup de maladie n'ont pas besoin de médecine pour se resorber, le système immunitaire du corps étant bien suffisant, jpense notamment a pas mal de sorte de gastro puisque c la saison.


 
 
copainggg
je me sens un peu moins seul
 
on peut cité aussi le rhumes....
 
suffit d'attendre que ça passe...


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Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:58:53    

com21 a écrit :


 
 
copainggg
je me sens un peu moins seul
 
on peut cité aussi le rhumes....
 
suffit d'attendre que ça passe...


 
Pareil.

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 15:58:53   

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:01:49    

Qui plus est, plus tu file des Antibiotique plus les bactéries developpe une résistance aux Antibiotiques au fils des années, l'abstinence thérapeutique permet de garder des types de bactéries pas trop résistance.  
 
Une bactérie pas méchante qui pourrait être tuée facilement en quelques jours par l'organisme face a un Antibiotique va se renforcer et là devenir vraiment ennuyeuse car difficile a combattre. Un Comble...

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:02:16    

JusteLeblanc a écrit :


ben voilà le problème, ils étaient au courant que ça ne servait à rien dans certain cas !


 
lobby pharmaceutiques...
 
et puis dans la tete des gens :
un bon médecin = "un type qui me bourre de médoc pour que j'aille mieux".
 
 
t'imagine si le médecin leur dit "allez retourner vous couchez ça passerra tout seul"   :heink:  
 
les gens n'iront plus voir ce médecin meme si il a 100% raisons...


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Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:02:24    


clair moi aussi, sans parler du coté très sérieux, y'a aussi le fait que j'ai un mal de chien à avaler des cachets  :(  ça reste coincé dans la gorge  :cry:

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:04:07    

HotShot a écrit :

+1 Pareil.
 
C pour ça que ça marche l'homéopathie pour soigner les rhumes, d'ailleurs :ange:


 
[:twixy]
 
(En tout cas ça ne m'a jamais réellement fait quoi que ce soit.)

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:04:40    

com21 a écrit :


 
lobby pharmaceutiques...
 
et puis dans la tete des gens :
un bon médecin = "un type qui me bourre de médoc pour que j'aille mieux".
 
 
t'imagine si le médecin leur dit "allez retourner vous couchez ça passerra tout seul"   :heink:  
 
les gens n'iront plus voir ce médecin meme si il a 100% raisons...


quand mon médecin m'a parlé de l'abstinence thérapeutique j'ai eu un peu cette réaction  :(  maintenant ça fait 8-9 ans et je prends très peu de médocs, comme mes filles d'ailleurs, on s'en porte pas plus mal  :)  
 
on a la chance d'avoir des trucs bénins aussi, rhumes gastro....

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:05:29    

Quand les antibio sont arrivés dans les années 50, ils sont apparus à la population comme des médicaments "miracles" qui pouvait soigner tous les microbes et donc était obligatoires pour guérir.
 
jusque vers le début des années 80, les pb de résistances aux antibio étaient minimes, on découvrait de nouvelles classes qui marchaient quand les anciennes commençaient à faiblir.
 
Soit environ 30 ans de mentalité inculquée aux patients (et aux médecins et pharmaciens)
 
Le pb c'est qu'on ne découvre quasiment plus d'antibio nouveaux et que la France a mis un peu de temps à se rendre compte qu'il fallait violemment diminuer la conso si on voulait garder l'efficacité. (les observatoires des résistances datent au plus d'une dizaine d'années).


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:06:18    

HotShot a écrit :

+1 Pareil.
 
C pour ça que ça marche l'homéopathie pour soigner les rhumes, d'ailleurs :ange:  


 
L'homéopathie  :o  Tu peux t'en passer qd même, pour un rhume un peu d'chaleur et beaucoup de mouchoirs y'a ke ca de vrai

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:06:40    

D'ailleurs, un rhume se soigne en une semaine tout seul et en 7 jours si on va voir le médecin.


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
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Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:15:56    

T'aimes vraiment pas l'homéopathie toi ;)
 
c'est dommage, on fait des marges phénoménales dessus en officine   :whistle:


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Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:42:35    

Mjules a écrit :

T'aimes vraiment pas l'homéopathie toi ;)
 
c'est dommage, on fait des marges phénoménales dessus en officine   :whistle:  


 
vendre du sucre en granules aux crédules, au prix de la poudre de perlinpinpin, tu m'étonnes  [:xp1700]

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:46:34    

bon g po si ca etait dit lol mais je le dit
les antiobiotike a force d en prendre bah ca soigne plus le corp s y habitu


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Je représente ceux qu'utilisent leur cervelle a la détruire!!!
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:48:21    

JusteLeblanc a écrit :


quand mon médecin m'a parlé de l'abstinence thérapeutique j'ai eu un peu cette réaction  :(  maintenant ça fait 8-9 ans et je prends très peu de médocs, comme mes filles d'ailleurs, on s'en porte pas plus mal  :)  
 
on a la chance d'avoir des trucs bénins aussi, rhumes gastro....


 
la seul et unique fois que j'ai pris des antibiotiques c'est apres mettre fait arracher mes 4 dents de sagesses.  
 
 
sinon aucun antibiotiques :)
et je suis jamais malade  sauf des petits rhumes, mais je me déplace jamais chez le médecin vu que ça passe assez vite.


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Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:50:24    

MaxoOo a écrit :


 
vendre du sucre en granules aux crédules, au prix de la poudre de perlinpinpin, tu m'étonnes  [:xp1700]


 
c'est sur, vaut mieux vendre au gens des antibiotiques bien cher en disant que ça va les guérir alors que les antibiotiques vont juste servir a faire des bactéries encore + résistantes a ces meme antibiotiques....   :pfff:


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Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:51:05    

Jah Kaya a écrit :

bon g po si ca etait dit lol mais je le dit
les antiobiotike a force d en prendre bah ca soigne plus le corp s y habitu


 
C'est pas le corps qui s'y habitue mais plutôt les bactéries  :o

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 16:53:41    

com21 a écrit :


c'est sur, vaut mieux vendre au gens des antibiotiques bien cher en disant que ça va les guérir alors que les antibiotiques vont juste servir a faire des bactéries encore + résistantes a ces meme antibiotiques....   :pfff:  


 
beaucoup d'antiobiotiques sont moins cher que l'homéopathie...
 
et la plupart, s'ils sont bien prescrits (c'est un problème lié au laisser-aller du toubib et aux exigences stupides d'un public qui croit tout savoir), ils peuvent soigner les gens, contrairement à l'homéopathie [:toukc]
 
enfin bref, on va pas relancer un débat médecine scientifique vs grigri obscurantistes heing

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 17:00:11    

Spyzzz a écrit :


 
C'est pas le corps qui s'y habitue mais plutôt les bactéries  :o  


 
ouai desole g confondu :d


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Je représente ceux qu'utilisent leur cervelle a la détruire!!!
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 20:12:20    

Il est temps qu'on se rende compte que les anti biotiques, moins on en prend, mieux on se porte  :D

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Marsh Posté le 08-02-2003 à 22:11:36    

j'suis jamais malade [:huit]

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:47:08    

Aux USA, les docteurs ne donnent rien avant d'avoir fait des prelevements. Genre je vais en voir un pour un mal de gorge, il me fait un prelevement de salive, l'envoie dans un labo, et deux jours plus tard il me donne le traitement qui correspondra parfaitement a ce que j'ai.
Cette pratique est je trouve excellente. Meme si elle semble plus chere a mettre en oeuvre, au moins on  est sur qu'on ne nous donne pas un traitement qui ne fera qu'abaisser plus tard nos defenses immunitaires. Donc on reste gagnant sur le long terme malgre tout.


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:50:04    

LeKeiser a écrit :

Aux USA, les docteurs ne donnent rien avant d'avoir fait des prelevements. Genre je vais en voir un pour un mal de gorge, il me fait un prelevement de salive, l'envoie dans un labo, et deux jours plus tard il me donne le traitement qui correspondra parfaitement a ce que j'ai.
Cette pratique est je trouve excellente. Meme si elle semble plus chere a mettre en oeuvre, au moins on  est sur qu'on ne nous donne pas un traitement qui ne fera qu'abaisser plus tard nos defenses immunitaires. Donc on reste gagnant sur le long terme malgre tout.


 
en pratique on coule la sécu en 2 ans, c pas pareil avec le syste me de santé américain  [:gui42]  
Pour les antibios, c aussi pour dire que + de 60% des infections orl sont virales et ne se traitent pas par antibio: donc infection != de traitement antibiotique

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 22:13:09    

Ben un docteur qui me suivait avant me disait toujours : "on va desinfecter tout ca en meme temps". Et HOP! Antibios...
Dans ma vie, j'ai du bouffe des centaines d'antibios, et je suis pas sur que c'etait tout le temps justifie...


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Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 22:15:12    

LeKeiser a écrit :

Ben un docteur qui me suivait avant me disait toujours : "on va desinfecter tout ca en meme temps". Et HOP! Antibios...
Dans ma vie, j'ai du bouffe des centaines d'antibios, et je suis pas sur que c'etait tout le temps justifie...


 
ah oui absolument pas, mais tout prelever n'etait pas une solution économiquement viable. Maintenant on essaye de develloper des tests de dépistages rapides, ca va etre mieux. Mais la mentalité: "antio direct" est dépassé

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 22:17:18    

Potemkin a écrit :

j'suis jamais malade [:huit]


 
ben c'est facile ton corps est truffé de nano restorer..alors viens pas poster ici espece de citoyen de Zalem privilégié :whistle:


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Flickr
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 22:20:42    

jeunejedi a écrit :


 
ah oui absolument pas, mais tout prelever n'etait pas une solution économiquement viable. Maintenant on essaye de develloper des tests de dépistages rapides, ca va etre mieux. Mais la mentalité: "antio direct" est dépassé


 
pas sur, ces prelevements et analyses ne sont pas les plus couteux. Moi je preferai cette solution la, pour etre sur que plus tard je ne regretterai pas ces petits comprimes blancs qu'on m'avait si genereusement donnes :(


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Marsh Posté le 01-12-2003 à 22:26:22    

Il y a deux points, un sur lequel à titre indiduel on ne peut pas grand chose est la résistance des bactéries aux antibiotiques.
 
l'autre par contre est un peu plus maîtrisable et est la capacité de produire des anticorps, il faut laisser son organisme lutter tout seul comme un grand. (enfin, dans les infections relativement benignes)

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 22:38:20    

Est-ce que l'effet de rhétorique utilisé dans cette pub a un nom paticulier ?

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 23:39:44    

JusteLeblanc a écrit :


pour l'abstinence ( en l'occurence pour la gastro en effet ) perso j'ai apprécié l'idée mais la première fois ça surprend quand même


 
 
ma dernière gastro : pas de consultation chez le médecin, pas de médicaments
 
juste une pilule anti-chiasse qui m'a constipé [:ddr555]

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 23:40:42    

et ça m'a pas empêché de la refiler

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 23:43:17    

Blazkowicz a écrit :

et ça m'a pas empêché de la refiler


 
Plaisir d'offrir, joie de recevoir [:toukc]  
 

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Marsh Posté le    

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