Tout sur l' amour propre, l'estime de soi - Société - Discussions
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:04:31
savoir s'affirmer,de charly cungi...le bouquin que j'utilise comme base dans les psychothérapies de groupe.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:06:00
jeunejedi a écrit : savoir s'affirmer,de charly cungi...le bouquin que j'utilise comme base dans les psychothérapies de groupe. |
intéressant...
T'es psychologue?
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:06:40
Plantage de drapal (et je vais relire mon Zarathoustra tiens).
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:07:55
ReplyMarsh Posté le 20-12-2008 à 12:10:13
jeunejedi a écrit : |
si tu sais ce que je pense des psychiatres....
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:10:28
C'est d'orientation cognitif et comportemental, avec des exercices pratiques etc...Plutot tres simple à lire. En thérapie de groupe il faut 12 scéances et l'amélioration est spectaculaire (on travaille des jeux de roles à partir d'exemples réels, sur des situations comme savoir dire non, savoir accepter une critique ou comment faire une critique etc...)
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:11:47
IFI a écrit : |
Comme il y a environ 100 courants différents et 100 manières d'exercer la psychiatrie je dirais simplement que ce que tu penses ne sont probablement que des préjugés et généralisations qui ne te font pas honneur
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:15:31
jeunejedi a écrit : |
...
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:19:54
Les échelles utilisés en pratique pour mesurer son niveau d'affirmation: On fait avant/après en général (avec des +20 points en général, voir bcp plus)
http://superuploader.net/f3903f245 [...] n-doc.html
http://superuploader.net/1924b6245 [...] i-doc.html
A noter que je parle d'affirmation de soi et non pas d'estime de soi: l'affirmation de soi c'est le cotes visible de l'iceberg, comment ça retentit sur mes relations aux autres. Nettement plus difficile à corriger que l'estime de soi, qui est ce que je pense sans que ca n'est de répercussion extérieure. Améliorer l'affirmation de soi permet de gonfler l'estime de soi.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:20:41
jeunejedi a écrit : http://ecx.images-amazon.com/image [...] SS500_.jpg |
C'est intéressant, disons que mon plus grand problème c'est que je suis trop émotionnel , extrême dans mes réactions, pas de juste milieu , une grande impatiente , un coup de blues, je cherche tout de suite à obtenir quelque chose, je recontacte par exemple une ancienne connaissance , du coup ben je perds de mon amour propre
c'est grave docteur?
Ps: je vais essayer de me procurer le livre, il a l'air intéressant
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:21:57
Merci juju.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:23:21
jeunejedi a écrit : Les échelles utilisés en pratique pour mesurer son niveau d'affirmation: On fait avant/après en général (avec des +20 points en général, voir bcp plus) |
j'ai pas compris les liens, je clique dessus et?
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:24:48
IFI a écrit : |
Ce sont des questionnaires au format doc, il faut que tu cliques une fois supplémentaire pour les récupérer.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:27:44
Bresse a écrit : |
Ok, je viens de voir, je vais calculer
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:27:55
IFI a écrit : |
Ben disont que ce qui est recherché c'est le comportement affirmé... on est souvent trop inhibé (je respecte pas ce que je pense et je fait des choses que je ne voudrais pas faire parceque je n'ai pas su m'imposer), et parfois on passe en mode agressif (la cocote minute qui explose d'un coup, le problème c'estque c'est souvent non adapté à la situation)...
Etre affirmé, c'est respecter ce que je pense tout en respectant l'autre, c'est savoir controller mes émotions, ne pas chercher le conflit mais ne pas fuir devant lui si il est inévitable.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:36:02
premier lien en dramatisant, j'ai un score de 44 , ça va , j'ai pas à me plaindre
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:41:43
jeunejedi a écrit : |
Oui, je travaille là dessus...
Mais c'est grave ce genre de comportement, de personnalité si on peut dire?
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:51:29
C'est grave uniquement si ça te pose, à toi, des soucis
Le critère pour dire si on soigne/on soigne pas c'est la demande des patients, loin de moi l'idée de vouloir "aider" tout le monde.
Si tu as envie que ça bouge, il y a des techniques efficaces (certes peu répandu en France).
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:53:20
jeunejedi a écrit : |
extrement interessant ce que tu dis jeunejedi et ce n'est pas parce que tu es modo
oui comme pas mal de monde, malheureusement je passe en mode agressif lorsque je perds patience alors que 3 min après, on regrette son comportement . On se comporte que ce n'etait pas utile d'etre agressif.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:53:40
Je pense que les scores que j'ai sont dans la normale, mais si je veux quand meme m'améliorer là dessus, le livre pourrait me servir ? Et donc si j'améliore mon affiirmation , je pourrais enfin retrouver mon estime de moi
c'est rapide
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:57:41
jeunejedi a écrit : http://ecx.images-amazon.com/image [...] SS500_.jpg |
Je note le bouquin
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:58:20
jeunejedi a écrit : C'est grave uniquement si ça te pose, à toi, des soucis |
Ben disons qu'on me fait des reproches là dessus (estime de soi) , mais perdre mon estime, je trouve ça grave, alors je lance ce topic, d'une part parce que je pense qu'il ya des personnes qui sont pire que moi mais qui ne s'en rendent même pas compte tellement c'est naturelle et d'autre part, pour trouver des solutions pour moi et les autres (je sais je suis généreuse )
c'est quoi les techniques efficaces, le livre ne suffit pas?
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:58:49
l'estime de soi est conditionné par l'affirmation de soi, souvent:
Ex: Machin me demande de l'accompagner à une soirée. Je n'ai pas envie d'y aller (ça c'est ce que je pense réellement), mais il va se passer des choses contradictoires dans ma tête: si je dit non, il va se vexer, ne voudra plus me parler, dira des choses pas sympa sur moi, ou alors on parlera de moi à cette soirée etc.Souvent on arrive à dire non une fois, mais quand l'autre insiste on se fait avoir.
Donc je dit oui, pour de mauvaises raison, mais je ne voulais pas y aller. Cette situation (que l'on peut superposer avec pleins de situations, comme un collegue de bureau qui demande qu'on l'aide, qqun qui nous demande de la thune etc) est devastatrice sur le plan de l'estime de soi: je me suis ENCORE fait avoir, donc je suis un gros nul. Le fait de perdre encore de l'estime de soi réduira la prochaine fois encore notre habilité à faire fàace à une situation d'affirmation de soi: c'est un cercle vicieux.
Par contre si tu reprend la main, tu te prouves que tu peut faire une critique à ton boss et que ça se passe bien, tu te prouves que tu peut dire non sans être agressif et sans mettre en péril une relation (cad sans mentir! le mensonge est à proscrire dans l'affirmation de soi), alors ton estimation de soi remonte => tu rentres dans le cercle verteux.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:01:39
Salut, j'aurais une petite question.
au final qu'elles sont les grandes différences entre l'estime de soi, la confiance en soi et l'affirmation de soi.
les deux premières sont plus ou moins les mêmes, et liées avec la troisième.
en faite elles sont même toutes indispensable au final pour faire fonctionner la dernière j'ai l'impression.
Tu t'apprécies, te sens bien dans ta peau -> tu as donc plus le "culot", l'assurance de tes propos -> tu oses plus t'affirmer et "ouvrir ta gueule"
et quelques part aussi tu te sens mieux dans ta tête et tu rumines moin
ça fait peux être question de 6ieme m'enfin tanpis j'ai un petit doute donc je demande précisions.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:01:50
IFI a écrit : c'est quoi les techniques efficaces, le livre ne suffit pas? |
Cequi marche le mieux c'est les groupes, chacun fait part de son expérience, on planifie ensemble des exercices pour la semaine prochaine, et la situation de la semaine qui ont posés soucis on les joue en jeux de role, et la personne joue alternativement son rôle et le role de l'autre personne pour voir "l'autres cotes.
Y a pas lgtps on a joué 1 heure, tous à tour de rôle, la situation d'une femme qui arrivait pas à dire non quand un collegue lui demande de le dépanner pour le vendredi aprem au boulot: résultat elle finissait toujours à 20h, et s'en voulait de pas savoir dire non. La semaine d'après elle a réussit à dire non (sans agressivité, en utilisant des techniques de communication etc) et elle a repris confiance en ses capacités, ce qui fut le déclic pour pasmal de choses (aller demande une augmentation à son boulot, dire merde à sa mere trop envahissante, et foutre un coup de pied au cul à son mec )
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:05:16
_Niala_ a écrit : Salut, j'aurais une petite question. |
l'affirmation de soi est la manifestation concrete à autrui de ton estime de soi, c'est en interaction permanence effectivement.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:05:35
jeunejedi a écrit : l'estime de soi est conditionné par l'affirmation de soi, souvent: |
Intéressant, sauf que moi le "non" ne me pose pas trop de problème, à part que parfois, je suis généreuse mais consciente des conséquences, donc de temps en temps je vais dire oui , mais parfois je vais dire oui et retourner ma veste et passer à l'extrême : " non mais ça va pas, tu me prends pour qui...." , je mets ça sur le compte de ma ptite étoile qui ne veut pas que je fasse n'importe quoi ou alors c'est mon intelligence qui prend le dessus
Ah oui, j'ai beaucoup d'imagination
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:08:19
jeunejedi a écrit : |
dire merde à sa mère trop envahissante , c'est abusé
non mais ça c'est pas un truc de psychiatre mais de psychologue, non?
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:09:01
IFI a écrit : |
chaque personne à ses forces et faiblesses, en gros on travaille sur les plus communes, qui sont:
-savoir gérer ses émotions en toutes circonstances
-savoir dire non, savoir demander quelque chose
-savoir accepter une critique, savoir faire une critique
-savoir faire un compliment, savoir accepter un compliment
-gérer quelqu'un de très agressif
-savoir aborder quelqu'un, savoir poursuivre une conversation, savoir mettre fin à une conversation
en plus de ça on travaille les techniques de communication pour reprendre confiance: comment faire passer un message avec force, comment s'assurer que l'autre a bien compris etc
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:10:08
IFI a écrit : |
tout dépend de la mère
C'est de la psychothérapie, donc indifféremment psychiatre ou psychologue en fonction de si tu es formé en psychothérapie...Moi je fait des TCC donc c'est tout à faire dans mes cordes
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:11:46
IFI a écrit : |
Tente le au repas de noël tu verras ça fera son petit effet
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:14:42
jeunejedi a écrit : |
c'est bien pour ceux qui peuvent se payer ça
en ce qui me concerne , je peux me débrouiller seule
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:18:17
BCNY a écrit : |
j'ai déjà eu des différents avec ma mère mais j'ai bien regretté après
Je pense que peu importe les parents qu'on a , il faut savoir vivre avec, sans que cela puisse nous déranger et c'est très possible, donc Monsieur le psychiatre, vous auriez pu apprendre à votre patiente de relativiser face à sa maman
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:24:36
IFI a écrit : |
Vu que je bosse à l'hôpital public et que le prix est de 0€, les personnes pouvant se payer çà sont assez nombreuses
IFI a écrit : |
Allons allons...Le rôle du psy n'est pas de lui dire si oui ou on elle DOIT dire merde à sa mère, mais de l'aider à le faire si elle VEUT le faire.
Le rôle d'un psy c'est respecter le libre arbitre, pas dire ce qu'il faut ou ne pas faire. Si ta conception du psy c'est la personne qui dit ce qu'il faut penser ou comment il faudrait réagir, je comprend mieux tes réticences
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:30:46
jeunejedi a écrit : |
Généralement ceux qui passent par là , on leur donne juste des médicaments, non?
ps: je n'ai jamais été voir un psychiatre, un seul rendez vous avec une psychologue qui m'a proposé pour reprendre confiance en moi des séances de groupe à la piscine
jeunejedi a écrit : |
Oui je suis cru des fois (souvent)
Mais le problème, c'est qu'une personne NE veut JAMAIS dire NON à sa mère, elle CROYAIT qu'elle voulait lui dire non mais en réalité c'était pas ce qu'elle voulait , elle voulait améliorer ses relations avec sa mère
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:34:04
IFI a écrit : Mais le problème, c'est qu'une personne NE veut JAMAIS dire NON à sa mère, elle CROYAIT qu'elle voulait lui dire non mais en réalité c'était pas ce qu'elle voulait , elle voulait améliorer ses relations avec sa mère |
Comment tu peut le savoir? Tu es voyante, devin, madame Irma c'est toi?
Sérieusement, tu ne sais rien de son histoire et tu ne peut pas superposer ton histoire à la sienne.
Ne pas avoir la certitude de ce que peuvent penser ou vouloir les gens, et accepter qu'ils peuvent avoir un avis ou des désirs radicalement différent du tien serait déjà un premier pas
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:35:26
IFI a écrit : |
Cf premier post, tu ne connais pas grans chose à la profession
On donne des médicaments si c'est nécessaire, mais jamais sans psychothérapie associée. Et la pluspart des gens que je suis actuellement en psychothérapie n'ont pas de traitement. Si ils en ont un, c'est un antidépresseur à très faible dose.
Marsh Posté le 20-12-2008 à 13:36:41
jeunejedi a écrit : |
Non je dis ça, car les parents sont sacrés d'une part et d'autre part, c'est parce qu'il existe des pseudo psy, le genre qui rappelle de faux souvenirs, une émission est passé ya deux jours, je suis restée
edit: faux souvenirs qui engendre des séparations définitive avec les parents
Marsh Posté le 20-12-2008 à 12:03:07
Bonjour
Vous êtes comme moi, vous pensez avoir perdu votre amour propre, il vous arrive de vous agenouiller dans vos relations personnelles, vous savez que perdez des points dans votre amour propre et vous cherchez des solutions pour arrêter tout ça....
Avant de faire une dépression pour avoir perdu l'estime de soi , quelles solutions pourriez vous me proposer pour retrouver son amour propre?
Venez débattre sur le sujet, que pensez vous de l'amour propre, comment le retrouvez, vos anectdotes, tout...
Message édité par IFI le 20-12-2008 à 12:05:19
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N'attends de remerciement de personne