"C'est mieux ailleurs !" : voyons donc cela ensemble !

"C'est mieux ailleurs !" : voyons donc cela ensemble ! - Société - Discussions

Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:04:02    

Bonjour,
 
Qui n'a pas déjà entendu une personne s'exclamer "Ah les transports en commun/les hopitaux/les impots c'est mieux ailleurs !!!"... Bien souvent les gens qui s'exclament cela ne savent pas de quoi ils parlent (ni en quoi c'est mieux, ni où c'est mieux).
 
Alors je vous propose de lister, si vous connaissez certains pays comme votre poche (ou presque) en dehors de la France, tout ce qui est réelement mieux ou moins bien ailleurs...
 
Personnelement je ne connais que l'angleterre (1 an et demi passé là bas) et la Bulgarie (plusieurs courts séjours).
 
 
SI VOUS CONNAISSEZ BIEN UN PAYS : a vous de donner votre avis sur ce qui est "mieux" ou "moins bien"
 
 
 
Voici mon avis perso (que je complèterais plus tard) :
 
 
 
ANGLETERRE / LONDRES
 
 
LES TRANSPORTS EN COMMUN
 
J'entends souvent "Ah la RATP ils devraient la privatiser ça leur ferait du bien... c'est mieux ailleurs !" Bon... Je vous le dis tout de suite c'est surement pas en Angleterre que c'est mieux ;)
Le métro à Londres n'a rien à voir avec notre métro, les couloirs sont plus étroits, les wagons sont plus étroits également (bien plus)... Bref ce n'est pas pour les claustro !
Au niveau de la propreté c'est bien souvent un peu en dessous de Paris, cela est peut etre du à pas mal de station un peu vieillotes et sans décoration comme on a à Paris.
 
La régularité des métros n'est pas la même qu'en France, on attends facilement parfois 10 (vraies) minutes son métro sans trop comprendre pourquoi... ce qui, le matin en période de pointe, est une horreur.
Les tunnels du métro sont très étroits... ce qui a l'avantage de vous informer 1 bonne minute avant de l arrivée du métro qui pousse avec lui l'air du tunnel (uhmmm quelle bonne odeur).
 
Les controleurs : alors là je ne connais pas personnelement les controleurs mais j'ai déjà pu de loin estimer leur sympathie (à Candem Town) : on se fait tout simplement crier dessus pour marcher plus vite, j'ai demandé un renseignement et je me suis fais envoyer ballader...
Certes, c est peut etre un hasard, mais une amie française qui n'avait pas de billet a eu elle aussi une expérience malheureuse en se faisant insulter et traiter comme une voleuse par un controleur zelé...
 
Les taxis là c'est le délire... Les prix des "Black Cab" (le taxi classique) sont à pleurer... je vous les déconseille... Par contre vous pourrez trouver des "Mini Cab" (voitures classiques) qui sont moins chers mais qui vous annonce le prix AU DEPART : à vous de bien connaitre le prix du marché donc ! ... et à savoir parlementer...
 
 
BILAN : C EST MOINS BIEN
 
 
 
LES IMPOTS
 
Pris à la source avant qu'on vous verse votre salaire, les impots ont ainsi l'avantage de ne pas vous prendre la tête en paperasse... mais... forcement... à vous de vérifier car vous aurez plutot tendance à ne pas vous en préoccuper et à ne pas vérifier... comme moi pendant 1 an et demi...
 
 
BILAN : C EST MIEUX (si on surveille)
 
 
LE LOGEMENT
 
A Londres c'est la misère pour trouver un appart pas cher SEUL ! Il faut souvent passer par la collocation pour pouvoir payer son loyer... Tout est hors de prix...  
Pour l'achat, à Paris vous prendrez un crédit pour 25 ans pour payer votre 3 pièces ?, à Londres c'est encore pire... Je suis parti pour cette raison d'ailleurs : impossible d'imaginer avoir suffisamment d'argent pour devenir propriétaire.
De plus les immeubles abordables sont très souvent vieux et l'investissement ne donnent pas vraiment confiance à long terme...
 
BILAN : C EST MOINS BIEN
 
LES RESTAURANTS/LE SERVICE/PRIX
 
 
Londres c'est cher (les autres villes je connais pas ;) ) donc dans les restaurants vous aurez une note souvent bien salée... pour une nourriture tout de même de qualité (à condition de ne pas aller dans le "fish and chips" du coin de la rue bien evidemment). Le service a toujours été parfait (ou presque) même si dans les petits restos on se retrouve souvent avec des serveurs "débutants" (oui à Londres c'est le petits boulots très demandés, il y a un turn over pas possible) mais plein de bonne volonté !
 
BILAN : C EST PRESQUE PAREIL (si on est riche)
 
 
LES GENS
 
Les gens en Angleterre semblent bien plus zen qu'en France (le célèbre flegme britannique). On vous dis plus souvent pardon quand on vous bouscule (à tel point que je dis aujourd'hui "Sorry" par reflexe quand je bouscule quelqu'un).
Il y a moins d'agressivité partout et cela se reflete dans la rue et/ou en soirée. Les filles osent plus s'habiller "sexy" sans risquer les regards, reflexions, et autres insultes des gars dans la rue...
Evidemment il y a des exceptions et une bonne dose de bières, l'ambiance est parfois un peu electrique dans certains pubs même si dans l'ensemble c'est plutot sympa et sans prise de tête...
 
BILAN : C EST MIEUX
 
 
 
BULGARIE / SOFIA
 
Alors oui on va me dire "La Bulgarie c est naze, ça peut pas être mieux forcément"... eh bien détrompez vous ;) Lisez ;)
 
 
LES TRANSPORTS EN COMMUN
 
Bon alors là c'est l'angoisse ;) Retour vers le passé... Le Tramway pourri et bondé... MAIS heureusement il y a les taxis... Enfin "heureusement" à condition de connaitre ceux à éviter et ceux à prendre (les taxis "OK Taxis" ) car sinon vous vous ferez arnaquer (de 2 euros ;) ) grâce à l'utilisation d'un levier de vitesse trafiquer qui fait suater le compteur ou accélérer le défilement du prix :)
Mais bon, vu le prix, vous pourrez donc prendre le taxi tous les jours pour aller au boulot ;) sympa... A part que les routes sont défoncées et que les gens roulent comme des fous...
 
BILAN : C EST MOINS BIEN FORCEMENT
 
 
LES IMPOTS
 
Je ne connais pas :)
 
LE LOGEMENT
 
Avant on pouvait avoir un logement pour pas cher sans soucis, aujourd'hui les prix montent à cause des étrangers qui achetent des apparts partout (eh oui c'est un lieu entre mer et montagne qui vaut le coup !). Donc il y a encore des affaires à l'achat mais il faut être courageux et avoir des contacts pour comprendre les papiers à demander (car il faut bien étre sûr que le vendeur est BIEN le propriétaire ;) ).
Bon par contre les finitions en Bulgarie ils ne connaissent pas :) C'est un peu n'importe quoi et pour vous poser une clim on hésitera pas par exemple a défoncer le mur a coup de masse (j exagère à peine ;) ). Bonne chance...
 
BILAN : C EST PAREIL (rapport qualité prix)
 
 
LES RESTAURANTS/LE SERVICE/PRIX
 
 
La bonne suprise !!! A Sofia on trouve de très bons restos, très chics ou très "hype". Alors un détail à connaitre pour le service quand même : en Bulgarie les cuisiniers savent rarement grouper les plats, donc vous pouvez manger votre plat sans attendre votre ami :) j'ai parfois vu 15 minutes et plus entre deux plats pour une même table !
De plus, quand vous avez fini PAF on vous retire votre assiette et celui en face de vous n'a plus qu'à finir face à une table vide :) eh oui... en Bulgarie le fait de vite deservir une assiette c'est un gage de bon service ;)
La cuisine dans les bons restos est TRES bonne ! Et evidemment la note n'est pas salée du tout ! On peut manger comme un goinfre dans un excellent restaurant pour pas cher du tout !
 
Sinon vous trouverez un nombre de bars sympa hallucinants (quand on connait les adresses) avec des décors délirants, des serveuses et serveurs ultra sympa (et mignonnes ;) ), des cocktails très bien fait ! Vive la nuit à Sofia :)
 
BILAN : C EST MIEUX
 
LES GENS
 
Les gens à Sofia sont souvent un peu froid aux premiers abords, les jeunes le sont moins... mais quand même... attention à qui vous parler ;) Si vous voyez des hommes en noir avec des grosses voitures blindées méfiez vous ;) C'est surement la Mafia :) (si si !)
 
N'espèrez quand même pas vous faire des amis super facilement...
 
BILAN : C EST PAS FACILE ;)


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Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:04:02   

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:21:40    

Pour les rigolos qui nous parlent toujours d'usagers du métro "pris en otage par les grévistes", le métro de New York est actuellement en grève, bien que celle ci soit interdite là bas dans les transports publics!
Ça, c'est pour les tenants du "service minimum".

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:24:40    

charlie 13 a écrit :

Pour les rigolos qui nous parlent toujours d'usagers du métro "pris en otage par les grévistes", le métro de New York est actuellement en grève, bien que celle ci soit interdite là bas dans les transports publics!
Ça, c'est pour les tenants du "service minimum".


Ah ouais, c'est sur qu'une grève tous les 25 ans c'est pareil qu'une grève tous les 3 mois :lol:

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:27:11    

J'étais en bulgarie il y a quelques années, a sofia justement, et j'ai trouvé ça pas mal ( cout de la vie, etc..) , j'espère que je pourrais m'y installer dans 3 ans :) ou plus tôt s'il y a un problème en 2007 :D

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:33:54    

inclassable a écrit :

J'étais en bulgarie il y a quelques années, a sofia justement, et j'ai trouvé ça pas mal ( cout de la vie, etc..) , j'espère que je pourrais m'y installer dans 3 ans :) ou plus tôt s'il y a un problème en 2007 :D


 
c'est la grosse m*rde ce pays( mis à part le paysage et qq trucs encore).
 
j'y ai vécu un certain temps.
 
 
 
 

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:45:32    

Le canada c'est mieux :o
 
 

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:48:55    

Attention quand même à ne pas faire l'amalgame Londres et Grande-Bretagne
 
Dans qqs années, je me barre en UK d'ailleurs :D
 
De mon expérience actuelle par rapport à la France :  
 
Transports en commun pourris partout :D Aussi bin à Londres qu'au fin fond de la campagne et très chers !
 
Logements, certes chers, mais les prix restent quand même dans des limites acceptables en province, effectivement à Londres c'est même pas la pein d'y penser. J'ai un couple d'amis qui habitent Londres, ils payent environ 1200€ par mois pour un 35m² :sweat:
 
Les impôts/taxes, je dirais que c'est pareil, le pourcentage d'impôts est quasiment le même, par contre, l'avantage quand tu bosse à ton compte est que tu payes les impôts/taxes après avoir gagné l'argent... par avant comme en France :D
 
Les restaus : En province, rapport/qualité prix imbattable. Dans les pubs, repas + boisson pour moins de £4 (6€) et dans les restaurants, plat + entrée ou dessert + boisson pour environ £10 (15€). Ensuite il y a des restaus + cher, mais c'est la majorité sont bon marché :)
 
La voiture coûte très très cher là-bas [:mouais] Heureusement qu'il n'y a pas de péage... (mais il y a une idée qui germe depuis 1-2 ans pour faire payer les gens au mile parcouru :sweat: )
 
Les gens... Bah c'est pour ça que je veux y aller principalement. :D Cf. post de thekeke. Et quand on va en Ecosse, Pays de Galles, Cornouailles, les gens sont beaucoup plus chaleureurx qu'à Londres. En voiture (sauf à Londres of course) les gens sont également très calmes et ne jugent pas sur la voiture de l'autre : le type avec une grosse merco, il laissera aussi bien passer une autre merco qu'une vieille fiat toute pourrie :D
 
Pour moi, Bcp mieux que la France pour la mentalité et le mode de vie :D  Par contre, je ne pourrais pas vivre 1 mois à Londres, c'est un enfer cette ville :D


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Marsh Posté le 22-12-2005 à 11:57:07    

Suisse - Saint Gall
 
TRansports :  Les trains suisses sont réellement réguliers, confortables et ultra propres. Par contre, pas de TGV, enfin un peu mais du français sur quelques lignes, et pas sur des voies TGV. Et surtout, les transports en Suisse sont chers. Mais tellement tranquilles...
 
Bilan : Aussi bien, manque un TGV ou un ICE...
 
Les impôts : assez faibles, TVA à 7,6%, mais pas mal de taxes dépendent des cantons. Ici je paie cher ems sacs poubelle obligatoires, mais dedans il y a la taxe pour le ramassage, par exemple.
 
Bilan : mieux quand même dans l'ensemble :D
 
Le logement : cher. Très cher dans les grosses villes (Genève, Bâle, Zurich, Berne...), acceptable dans les petits et moyennes (je paie 300 euros unstudio, avec juste l'electricité en plus).
 
Bilan : pareil qu'en France :D
 
Restaurants : on trouve de tout, et jusque-là j'ai toujours bien mangé, même le McDo est meilleur... MAis ça se paie, à 8€ le menu best of big mac... Pareil pour un resto italien normal, on s'en sort pour 40/50 euros par personne. Par contre j'ai trouvé la bière moins chère.
 
Bilan :un peu mieux, mais vraiment cher...
 
LEs gens : Suisse alémanique oblige, on sent une certaine distance, mais c'est purement formel, j'ai trouvé les gens chaleureux et sympatjiques, mais il leur manque notre côté latin. Mais une fois qu'on les connaît bien, ils sont toujours là :) Une chose appréciable, en Suisse, personne ne sera jaloux ou ne reprochera à quiconque d'étaler son fric... Ils sont d'ailleurs réputés pour mener une compétition silencieuse, genre le voisin fait ça, il faut aussi que je fasse ça ou mieux, il a des jantes alu, je vais prendr el emodèle au-dessus... etc.
 
Bilan : spécial, mais pas pire qu'en France.
 
Le coût de la vie : Exorbitant. La bouffe, les boissons, les transports, tout est cher, et pas qu'un peu... Mais l'essence est pas chère, 1,10€ le litre de super 98 :)
 
Bilan ; Pour ça, la France c'est bien :D


Message édité par radioactif le 22-12-2005 à 12:00:03
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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:19:01    

Au japon les chiottes c'est génial. Y'en a partout et gratuits :o
 
Dans la plupart des boutiques les chiottes sont accessibles en libre service (alors qu'en france par exemple c'est rare de pouvoir aller chier dans un magasin de jeux videos:o). On en trouve aussi dans toutes les stations des lignes JR (toujours gratos).

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:19:43    

Belgique - Bruxelles
 
Transports en commun
Trois lignes de metro seulement (stations pourryrtes, ambiance viol/agression des 19h), mais pas mal de bus et trams pour compenser. Quand ils sont pas en greve, ca roule correct compter max 1h30 pour traverser la ville de part en part. Les gens tirent la gueule, ca pue, et les horaires sont variables (un metro toutes les quelques minutes a heure de pointe, un ou deux vers une heure du mat puis plus du tout jusqu'au matin)
Bilan: clairement moins bien
 
Les impots
Specialite nationale, pas de probleme particulier a part la somme prelevee :D
Bilan: kif kif
 
Le logement
700€/mois pour tres chouette 100 m², c'est moins cher qu'en France pour le moment mais ca monte progressivement :/
Bilan: mieux
 
Le resto
Alors, pour commencer, vos kebabs sont pourris a cote des notres. J'ai jamais reussi a trouver de durum correct en france, fin bon, j'etais pas a Paris. On a des etoiles aussi (qui font aussi bien mais aussi cher).
Les petits resto pas cher sont meilleurs en France, les moyens meilleurs en Belgique (pour le prix bien sur)
Bilan: idem
 
Les gens
Belges, donc remplis de sympathie, de second degre et d'esprit festif (mais bon, je suis partial :o )
Mais bon, les cons fourmillent ici aussi ...
Bilan: idem

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:19:43   

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:23:00    

archange_redemption a écrit :

Au japon les chiottes c'est génial. Y'en a partout et gratuits :o
 
Dans la plupart des boutiques les chiottes sont accessibles en libre service (alors qu'en france par exemple c'est rare de pouvoir aller chier dans un magasin de jeux videos:o). On en trouve aussi dans toutes les stations des lignes JR (toujours gratos).


 
le détail qui tue  :sol:  
en chine par contre les chiottes  sont souvent très crades :d faut aller dans un 5étoiles pour être sûr de pas choper une maladie  :o

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:29:29    

Une experience amusante des transports en commun à Londres :
 
 
Un week end alors que je dois rentrer à Paris et que je suis un peu à la bourre... Je vais prendre mon "RER"  ... Arrivé à la gare rien, personne... étrange... mais pas non plus de panneau ou d'infos...
 
J'attends...
 
J'attends encore...
 
Au bout de quelques minutes on vient me dire (un utilisateur du train de banlieue comme moi)
 
Lui : "Y a pas de train aujourd'hui, ils sont en grève !"
 
Moi : "euh mais ils ont pas prévenu ?"
 
- bah non
 
- ... et y a pas de panneau pour dire ça dans la station
 
- bah non
 
- ... et on sait quand ils vont reprendre ???
 
- bah non
 
- et y a un truc de remplacement ? Un service minimum ?
 
- bah non...
 
 
 
SUPER :) En France on aurait HURLER au scandale ;)
 
 
 
 
Sinon deuxième expérience amusante :
 
 
J'attendais à la Station (Mortlake) ... et je parle à un ami qui me dit qu'ici un train est entré dans la gare une fois et aller beaucoup trop vite, le train a dérailler plus tard (ou à cette station je sais plus), les wagons fauchant au passage des gens sur le quai...
 
Dans le "rer" anglais c est clair que la sécurité c est pas la priorité du tout... Rien que sur le quai j ai eu quelques frayeurs parfois ;)...
 
 
 
 
Enfin dernière chose :
 
Quand j'allais à Waterloo, la station principale, COMBIEN de fois je me suis retrouver a attendre de LONGUES minutes entre deux stations car il n'y avait plus de quai pour que le train arrive... La circulation des "rer" c est n importe quoi ! Le chaos :) J'ai failli rater mon train plusieurs fois :)
Ah oui et puis evidemment on ne vous donne aucune info ;) vous patientez un point c est tout :)


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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:37:46    

charlie 13 a écrit :

Pour les rigolos qui nous parlent toujours d'usagers du métro "pris en otage par les grévistes", le métro de New York est actuellement en grève, bien que celle ci soit interdite là bas dans les transports publics!
Ça, c'est pour les tenants du "service minimum".


 
Oui, et comme à dit ce matin un gars qui fait la revue de presse sur Medi1 : "Effectivement, ce genre de grève n'existe pas qu'a paris, à ceci prés qu'a NY, cela se produit une fois tous les 1/4 de siècles"  :kaola:  
 
 
Pour revenir au Sujet:  
 
MAROC / CASABLANCA
 
Les transports en Communs :
 
Incomparable avec la France en terme de qualité (Taxis tous pourris, bus pas mieux, pas de metro, ...)  
Niveau prix, rien a voir non plus. Minimum taxable taxis  :0,7 € / 20 Km en Bus (Casa -> Mohammedia) = 0,7 €.  
En gros, on en as pour son argent
 
Le train : Comparable aux trains corails Français des années 80. Relativement à l'heure, et PAS DE GREVE... Tarifs : Pour Casa/marrakech (300Km) compter 10€.
 
Avion : En vols interne les prix sont corrects. Pour exemple : Casa-Ouarzazate (environ 600 km), 200€ AR en plein tarif, mais les locaux et les immigrés ont régulièrement jusqu'a 50% de remise.
 
Restaurants :
 
environ 30% moins cher a prestation égale qu'en france. Sur les très bons restaux, le différentiel peut alles jusqu'a -50%
 
Pour exemple : 1 repas complet (entrée plat dessert boisson)dans un petit restau type routier : 4 à 5 €
Le plus cher menu dans un des meilleurs restau Français de Casa avec le vin : Compter 100€ /personne maxi
 
Impôts :  
 
Ca craint....  
Prélèvement à la source
44% d'impots a partir de 500€ / mois.
Prélèvements sociaux d'environ 25%, sans aucune prestation en face.
 
Logements
 
Environ 30 à 50% moins cher à prestation égale (a ceci près qu'ici ça passe du logement miteux au truc haut standing sans juste millieu)
 
Pour exemple : 1 Villa d'architecte d'environ 250 à 300 M2 en bord de plage avec jardin à Mohammedia (20 Km de Casablanca) = 850€/mois . A comparer avec un logement à 20 bornes de paris ou de Marseille.
 
Les Gens
 
Premier point très important : Les gens sont souriants !
Ensuite, discuter avec un inconnu dans la rue, le taxi, ... ne pose aucun problème, et se fait de manière naturelle ici.
Les échanges plus prolongés sont malheureusement souvent liès a une arrière pensée (besoin de fric, de boulot, ...)
Un autre point notable : Les gens ne se plaignent pas, alors que leurs conditions de vie est nettement moindre à celle d'un Français. La bonne humeur est de mise.
 
Dans tous les cas, enormément plus agréable qu'en France
 
 
La nouriture
 
Viande : Environ 30% moins cher qu'en France. Viande de très bone qualité.
 
Légumes : Incomparable. Un panier de légume pour nourrir une famille de 5 personnes pendant une semaine, revient entre 10 et 20 €. La qualité des légume doit être la même qu'en France il y a 50 ans. D'ailleurs, hier j'ai mangé des fraises  :na:  
 
Produits importés : (style nuttela ou autre), de 20 à 50% plus cher.
 
Culture
 
Inexistante au sens occidental !
 
Sorties/Bars/Boites
 
L'alcool étant officiellement interdit de vente aux musulmans, les Bars type Français sont inexistant. On trouve de l'alcool dans les hotels, les boites, les restau et les "bars a putes"
 
Pour les boites, soit il y a des boites "Locales", pleines de prostituées et de gens avinés, soit les boites pour la "jeunesse dorée". Dans ces dernières, l'ambiance est très bonne, et très chaude. A noter qu'en étant Français, on a accès à tous les lieux, même les plus huppés. Les consos alocolisées sont plutot chères. Compter 10€ pour un verre et 150 € pour une bonne bouteille (style chivas). Les boites "Jet Set" ont fait leur apparition récemment, mais c'est surtout localisé sur Marrakech.
 
 
Conclusion
 
A part pour les gens avides de culture à l'occidentale (téhatre, opéra, expos, ...) ,les gens impatients, et ceux qui n'aiment pas les arabes, la vie au Maroc est nettement plus agréable qu'en France. D'ailleurs, je n'ai aucune envie de revenir dans notre beau pays de "jamais contents qui font la gueule" après plus de 4 ans passés ici.


Message édité par Profil supprimé le 22-12-2005 à 12:48:44
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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:38:20    

vous avez oublié la rubrique sorties/bars/boites (prix, ambiance, accessibilité), qui me semble fortement intéressante pour qui souhaiterait se faire une idée sans se déplacer...
Personnellement je trouve qu'en France on est plutôt bien lotis, mais habitant près de la frontière, je dirai que les boîtes belges et hollandaises sont pour certaines vraiment excellentes, très spacieuses (ça évite beaucoup de désagréments) et on peut y passer une vraie bonne nuit sans se faire emmerder toutes les 5 minutes...
à Rome les boîtes sont (pour la plupart je pense) non-fumeurs et ça c'est un point non-négligeable quand on ne veut pas sentir le gnou en rentrant.

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:48:36    


Pour la Belgique, je dirais que c'est effectivement pareil au niveau de la somme prélevée. Par contre, c'est beaucoup plus chiant à calculer.  
 
L'impôt direct est plus faible mais il y a pleins de "petits impôts" en plus pour tout et n'importe quoi :
 
- chien
- autoradio
- puis  
etc.  :pt1cable: :cry:


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Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:36:45    

[quotemsg=GIMLY9]
...pleines de choses vraies...
[quotemsg]
 
Je confirme et complete:
Enorme avantage: le bord de mer et le climat clement une bonne partie de l'annee (bon, d'accord, depuis 3 jours, c'est pas genial).
On bouffe a une quinzaine de km dans des restaus plutot branches pour une somme tres raisonnable, en profitant de la plage et du temps (une vingtaine de degre jusqu'en octobre-novembre).
 
Pour le sport, si tu as de l'argent, le pays s'y prete parfaitement.
 
Mais attention, sans revenus importants, les possibilites sont bcp plus reduites qu'en France. L'acces aux clubs prives se fait par cooptation ou par nationalite (club francais, club espagnol, etc...) et ce sont les principau lieux ou l'on peut pratiquer un sport.
 
Autre complement, concernant les transports: la circulation est infernale et tres dangereuse (vehicules dans des etats pitoyables, complet manque de civisme, qui est d'ailleurs une notion completement inconnue dans tous les domaines, pollution, routes mal entretenues, etc...).  
Mais le train est un bonheur (climatise en plus !).
 
En ville, neanmoins, avoir une voiture est quasiment obligatoire: personne ne circule a pied, les trottoirs etant bien trop defonces pour cela.
 
Bref, en resume: avec de gros moyens, bcp de possibilites de mener une vie tres agreable.
Sans ces gros moyens, des possibilites bien plus reduites qu'en France, faute d'infrastructures et d'installations a la disposition de la collectivite.
 
Enfin, pour le shopping et l'activite culturel, c'est tres limite (surtout dans les domaines qui interessent ceux qui trainent sur HFR).
 
Bref, un pays confortable, quand on est riche, et de preference en contrat d'expatrie plutot qu'en contrat local.
Sinon, la medaille a un revers qui n'a pas la meme allure ;) (mais d'apres mes voyages et contacts, cette remarque est valable pour tous les pays africains).
 
Ainsi la retraite locale est plafonnee a un montant ridicule, et payer la retraite francaise vous prendra facilement 20 à 30% de votre salaire net (cotisations patronales et salariales etant a vos frais). Il y a un cote Cortes brulant ses vaisseaux :)
Les conges payes sont de 18 jours par an (soit 3 semaines jusqu'a l'annee derniere, ou nous sommes passes a 3 semaines et demie et passant la semaine ouvrable de 6 à 5 jours).
La couverture sociale est largement insuffisante et necessite de payer la CFE francaise (la aussi, une somme consequente).
Enfin, il faut noter que le prix des billets d'avion vers la France est ridiculement eleve et constitue un frein veritable a une volonte eventuelle de voyager souvent vers l'Europe.
 
Pour conclure, il faut egalement relever que c'est un pays musulman, ce qui a ses consequences sur la vie courante et l'organisation sociale. Il faut savoir faire preuve de respect et garder une certaine retenue (pas d'expressions d'affections en public par exemple, une tenue toujours correcte pour les femmes, etc...).
 
Perso, plus de 3 annees pleines sur place, et je n'envisage pas de repartir de suite. Mais souhaite conserver un lien fort avec l'Europe.
 
Edit: complement sur base du post suivant (en contrat local)
Smic: 170 € / mois (net)
Cadre superieur dans une grosse PME: 2.000 € (net / mois)
Cadre superieur dans une grande entreprise: 3.000 € (net / mois)
Attention, ne pas oublier qu'il faut payer CFE et eventuellement retraite francaise en parallele.
Mais le cout de la vie est ridicule pour certaines choses (et plus eleve sur d'autres... droits de douane obligent).


Message édité par Profil supprimé le 22-12-2005 à 13:45:25
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Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:42:31    

Très bon topic!
Pour ceux qui ont travaillé à l'étranger, ce serait sympa de donner une évaluation du niveau de salaire aussi, svp :)


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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
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Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:46:22    

Allemagne Hambourg/Francfort
à comparer avec Paris niveau propreté des rues
je vais faire bref : ya pas photo, difficile de faire pire que Paris  :lol:  

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:48:40    

Toulouse/France
Les transports en Communs :  
Pas cher mais bon attendre 20 ans les bus c'est casse couille
 
Le train : Comparable aux trains corails Français des années 80. Relativement à l'heure, et PAS DE GREVE... Tarifs : Pour Paris/Toulouse (500Km) compter 1€.  
 
Avion : On se déplace seulement en 1380, "l'avion record"  
Restaurants :Ben MAcdo on est étudiants oui ou merde  
 Impôts :  
Grace à Sarko et Domi, les riches n'en paynet plus, quel beau pays  
Logements  
Y'en a pas ou alors TRES cher
Les Gens  
 Ils parlent, avec un accent de boufon, de rugby au bistrot, les immigrés sont des délinquants et les plus de 30 ans des fachos.  
Dans tous les cas, enormément plus agréable qu'en France  
 
 
La nouriture  
  Mac do déja dit, sinon nouille au fromage
Culture  
 Musée d'art moderne tout pourri
 
Sorties/Bars/Boites  
 
Trop de rugbymen tue le rugby
Conclusion  
 
Cay supayr [:androids974]


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un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:51:49    

guyzang a écrit :


 Ils parlent, avec un accent de boufon, de rugby au bistrot, les immigrés sont des délinquants et les plus de 30 ans des fachos.  
Cay supayr [:androids974]


 
c'est super les généralités a 2balles aussi  :o

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:52:28    

En même temps, on parle ici d'autres pays, et il nous parle de Toulouse :o

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:52:30    

Ouais... Généralités à 2 balles et HS complet par dessus :pfff:


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Topic des alcools régionaux | m'enfin
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:53:07    

CharlesT a écrit :

Ouais... Généralités à 2 balles et HS complet par dessus :pfff:


il se croyait drole  [:marsububu]
 
Sinon pour Londres, il faut quand meme noter que leur bus sont trop bien :love:
qu'il y a un reseau tres dense de bus qui fonctionne parfaitement surtout la nuit au contraire des autres villes dans le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2005 à 14:54:11
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:56:43    

guyzang a écrit :

Toulouse/France
(...)
Cay supayr [:androids974]


[:xp1700]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:57:42    


 
 
Si tu as le pied marin :) PArce que descendre d'un bus deux étages pendant qu'il roule c est folklorique parfois ;) D'ailleurs ils sont amenés à disparaitre je crois...


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BattleTag : thekeke#2108 ajoutez moi ;)
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:58:32    

thekeke a écrit :

Si tu as le pied marin :) PArce que descendre d'un bus deux étages pendant qu'il roule c est folklorique parfois ;) D'ailleurs ils sont amenés à disparaitre je crois...


les road master ont été supprimés sauf en ultracentre pour les touristes [:dawa]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:59:31    

LEs bus d'Oxford sont pas mal aussi. LEs conducteurs sont vraiment 1337, genre 5cm de chaque côté, ça passe à chaque fois. Le premier jour on tient très fort les barres, mais après on s'habitue :D. Pareil, pnctualité exemplaire.

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 15:02:33    

hide a écrit :

les road master ont été supprimés sauf en ultracentre pour les touristes [:dawa]

Ah [:autobot]  Harrow et Wimbledon c'est l'ultracentre ?  
Encore ce printemps, il y avait des bus à deux étages qui allaient dans quartiers.  
 
Il y a aussi de nombreux bus à 2 étages plus récents ;)


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Topic des alcools régionaux | m'enfin
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 15:20:55    

CharlesT a écrit :

Les impôts/taxes, je dirais que c'est pareil, le pourcentage d'impôts est quasiment le même, par contre, l'avantage quand tu bosse à ton compte est que tu payes les impôts/taxes après avoir gagné l'argent... par avant comme en France :D


 :heink:  
depuis qd tu payes l'impôt sur les revenus avant de les avoir gagné ?

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 15:24:23    

Voilà un topic qu'il est bien ! :D
J'attends un avis sur Dublin !


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"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 15:27:02    

Gedemon a écrit :

:heink:  
depuis qd tu payes l'impôt sur les revenus avant de les avoir gagné ?


J'ai bien précisé impôts/taxes et je n'ai jamais parlé de l'impôt sur le revenu.  
 
Et quand tu te mets à ton compte, ben dans la pratique tu commences à payer avant de gagner des sous [:spanotfote]
 
EDIT -> Et j'ai bien précisé aussi "quand tu travailles à ton compte" = "entreprise en nom propre"

Message cité 1 fois
Message édité par CharlesT le 22-12-2005 à 15:28:00

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Marsh Posté le 22-12-2005 à 15:41:38    

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 15:58:14    

Ricco a écrit :

Voilà un topic qu'il est bien ! :D
J'attends un avis sur Dublin !


 
J'y suis allé 1 mois.. c'est comment dire.. comme ca  :love:  et comme ca  :bounce:  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Ren' le 22-12-2005 à 15:58:36
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:18:27    

Ren' a écrit :

J'y suis allé 1 mois.. c'est comment dire.. comme ca  :love:  et comme ca  :bounce:  :D


... et Belfast?


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Asie, Pérou, Islande, tour d'Europe, Tsunami au Japon
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:18:46    

CharlesT a écrit :

J'ai bien précisé impôts/taxes et je n'ai jamais parlé de l'impôt sur le revenu.  
 
Et quand tu te mets à ton compte, ben dans la pratique tu commences à payer avant de gagner des sous [:spanotfote]
 
EDIT -> Et j'ai bien précisé aussi "quand tu travailles à ton compte" = "entreprise en nom propre"


tu payes quoi avant alors ? la TVA ? l'Impot Societe ? la taxe professionnelle ? je croyais que c'etait après aussi tout ça (me trompe peut-etre, hein) :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par Gedemon le 22-12-2005 à 16:19:13
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:26:12    

je vais surement pas déclarer que je connais la Thailande comme la France, mais le temps que j'y ai passé me permet de comparer, ce que je ferais si je m'en sens le courage...


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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!
Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:36:57    

nyhctom a écrit :

je vais surement pas déclarer que je connais la Thailande comme la France, mais le temps que j'y ai passé me permet de comparer, ce que je ferais si je m'en sens le courage...


 
n'oublies pas de parler du tourisme sexuel

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:50:19    

La Malaisie - Kuala Lumpur (la capitale)
 
Transports en commun
 
1 ligne de train totalement merdique, super lent et qui arrive jamais a l'heure, 2 lignes de metro aeriens (un automatique et un manuel), pas trop mauvais, surtout l'automatique (vu que ya pas de chauffeur qui arrive pas a se decider quand fermer les portes), et une ligne monorail aerien. Les tarifs sont ok, par contre les lignes vont nulle part, c'est par organisé du tout, bref c'est un peut n'importe quoi.
 
Heureusement qu'il y a les taxis, qui se feront une joie de vous plumer si vous etes blanc et que vous conaissez rien, mais en general si tu leur impose qu'ils mettent le compteur, ils acceptent ou alors tu prend le taxi juste derriere.
Sinon y'a les bus... mais bonjour le bordel, les destinations ne sont quasiment jamais ecrites, ou alors tres vagues, les billets s'achetent a bord du bus, qui est bondé et tombe en ruine (a part les bus longue distances 4 etoiles, mais c'est une autre histoire.
 
bilan: je connais pas Paris, je dirais que c'est moins bien, donc faut mieux prevoire la voiture
 
Les impots
les impots sur le revenu, je doit payer 2% par mois, vu que je suis expatrié pour une longue durée, je suis au regime local, y'a une remise au niveau a la fin d'année, mais j'y suis pas encore alors aucune idée. Sinon suivant le revenu ca monte jusqu'a 28%. pour un businessman etranger, c'est d'office le maximum.
Sinon sur le salaire ils prelevent 11% pour ta retraite, j'y echape etant etranger, je cotise pas.  
 
bilan: j'ai jamais travaillé en france, ca a l'air pas mal la bas
 
Le logement
 
1 maison dans une rangée de maison accollées (ya que ca la bas, a part les bungalow qui ressemblent a des chateaux), dans un endroit assez cher en fait
120€ par mois, pour 2 etages, 200m², 4 chambres, 1 salle de bain, 2 toilettes, 2 cuisines, un grand salon/salle a manger et une court pour 1 voiture a l'avant
 
bilan: bien mieux
 
Le resto
 
alors la faut manger local sinon c'est mort. Y'a le choix absolument partout entre des endroits chinois ou malais, des locaux loués a un tas de gens avec des petits stands, ou l'hygienne fait peur. ca coute presque rien, 2/3€ pour 2 personnes par repas.
Sinon y'a les restaurant un peut mieux et plus cher, compter le double, pour 10€ a 2 c'est un super repas.
les fast food coutent la meme chose, mais en monnaie locale, donc 4.5 fois moins qu'ici
 
bilan: bien meilleur
 
Les gens
 
pas de soucis avec les gens, faut s'habituer vu que c'est multiculturel (malais, chinois, indiens), donc le chauffer de taxi chinois va raler envers les malais et indiens, et vice versa, ils s'aiment pas vraiment
Ca reste une société de gens tres egoistes, qui se garent n'importe ou en 2eme file, alors a chaque fois que quelqu'un veut partir on assiste a un concert de klaxon, ou bien ils s'engoufrent dans le metro sans meme laisser une chance a ceux qui veulent sortir.
et puis y'a des cons partout, meme la bas
 
bilan : plus ou moins pareil je dirais, mais ils sont bien moins stressés la bas
 
pour donner un ordre d'idée rapport aux pris, je me suis dit qu'il faudrait aussi parler du salaire
 
je suis jeune diplomé, j'aurais du toucher 400€ en tant que local, etant etranger j'ai reussit a faire monter tout ca a un peut plus de 700€, plus une voiture avec essence de remboursé.
 
 
bilan: bien mieux, enfin ca depend ou on tombe
climat
 
25 a 35°C tout l'année, un peut plus de puie en novembre decembre, sinon en cas d'orage, il pleut fort 30min/1h et puis en 1h c'est sec
90% d'humidité
 
c'est a peut pres tout, niveau des prix, les trucs importés sont au meme prix qu'en france plus change plus taxes. l'informatique est un peut cher donc, mais ca va
 
 :jap:


Message édité par Xiao_Bin le 22-12-2005 à 16:52:01
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Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:52:31    

Gedemon a écrit :

tu payes quoi avant alors ? la TVA ? l'Impot Societe ? la taxe professionnelle ? je croyais que c'etait après aussi tout ça (me trompe peut-etre, hein) :spamafote:


En nom propre, pas d'impôt société, la TVA c'est sur l'année précédente et la taxe professionnelle uniquement si l'on a des employés. :D
 
Par contre, l'URSSAF et les cotisations (retraite, sécu, etc.) c'est un fixe la première année à payer assez rapidement. Par exemple c'est dans les 3000€ minimum la première année en micro-entreprise.
 
'fin, souvent dans la pratique du les payes avant de gagner de l'argent :sweat:
 
[/HS] [:twixy]


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Marsh Posté le 22-12-2005 à 16:52:45    

tu parle quel langue la bas?
un avis sur montreal/canada?
 
EDIT/ je parle pour la malaisie

Message cité 1 fois
Message édité par Mabbot_mabbot le 22-12-2005 à 16:54:09
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Marsh Posté le    

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