>>> SaluTouS <<<
 
Voila, un ptit coup de gueule perso mais qui concerne des milliers d'utilisateurs sur des milliers de forums.
 
Aujourd'hui on ne peut plus ouvrir un topic sans avoir droit au fameux : .
Alors dans certains domaines qui sont exactes et systematiques je comprends, mais quand il s'agit par exemple du depannage d'un ordi chaque cas est different, non ?
 
Lorsque l'on oublie les salutations et remerciements certains oublient la nettiquete, que tous les utilisateurs n'ont pas encore une connexion ADSL et qu'a la campagne le moindre octet en moins est un bienfait ?
 
Dernier point, les topics uniques qui fondent les requetes dans la masse et defavorise les reponses. Seuls les elites de la prose parviennent a se faire entendre...
 
Internet fut un temps un espace de liberte gratuit, ou tout du moins c'est ce qu'on voulait en faire. Aujourd(hui avec la nouvelle vague Internet les nouveaux calquent leur comportement sur les anciens, ce qui bien souvent n'est pas une reussite
 

Ta gueule, et fais une recherche la prochaine fois !

Mais clair, meurs dans ton caca

100 % d'accord avec toi, c'est que je dis depuis des années.
Les forums publiques doivent rester des forums d'entraide quitte à devoir répéter les choses 100 fois si il le faut.
Les forums pour les initiés seulement doivent rester privés.

Pareil vive l'internet anarchiste, non à l'internet fasciste

Tu fais un concours de stupidité là ?

Le sujet du topic a déjà été évoqué.  
 
Donc :
 
 

En cherchant bien tu en trouvera un aussi sur le recensement de boulets.Inscrit toi donc !

je soutiens Cydrec
le temps où l'internet était autre chose qu'un espace commercial et/ou de propagande me manque

>>> SaluTouS <<<
 
Voila, un ptit coup de gueule perso mais qui concerne des milliers d'utilisateurs sur des milliers de forums.
 
Aujourd'hui on ne peut plus ouvrir un forum sans avoir droit à des topics concernant des questions déjà répondues des milliers de fois, les internautes se comportant en véritables assistés ne pouvant pas passer quelques dizaines de minutes à chercher une solution au travers des archives.
 
Internet fut un temps un espace d’échange gratuit, ou tout du moins ce ce qu’on voulait en faire. Aujourd’hui avec la nouvelle vague Internet les nouveaux ne sont plus là que pour prendre, et non plus pour donner
 
 

 
Je sais bien que tu l'as créé ce topic, mais en fait non.

 
Avec tout le respect que je te dois, tu deviens un bien triste sir Marc.
Pense tu que tu nous aurais dit ça en 1997 alors que tu débutais et que étions déjà là ? un peu d'instrospection s'il te plais.

 
 
Euhhhh je suis pas sur que tu ai compris le caratere humorisitque de nos interventions

Je rejoins marc, ya pas mal d'assistés sur le forum.
 
Et puis l'arugement "blablabla 56k, pas le temps, blablabla"
 
n'importe quoi !
 
- les gentils forumeurs ne sont pas des esclaves près à répondre à toutes les demandes....
- Bon nombre de topics auquels j'ai répondu trouve leur réponses dans :
- la recherche de hardware
- google (généralement en cliquant sur le premier lien)
 
suis-je un dieu de la recherche ?  généralement non, je ne fait que ré-utiliser les mots clés des titres des topics.
 
 
et la rapidité ?
- généralement une recherche google/HFR prend 30s à 1 minutes.
- poster un topic, atteindre qu'un gentil forumeur lit le topic, attendre que le forumeurs cherche à votre place et poste le résultat : 10, 15, 20 minutes ?
 
bref la rapidité c'est de chercher sois-même.
 
De plus on fait en sorte de regrouper le maximun d'infos dans des topics uniques pour simplifier le travail de recherche d'infos et bah non tu en auras toujours pour créé un nouveau topic à ce sujet...
 
 
sinon pour les assistés : et sans les gentils forumeurs qui passent leur temps à rechercher que feriez vous ?  
j'imagine deja un forumeur avec les topics du genre "HELP...." "URGENT..."  et pour seule réponse "UP" "ya personne qui sait ?"  "je suis sur que ya quelqu'un qui sait"
 

 
 
Montre un topic de Marc faisant référence à un sujet posté 50 000 fois...

Non désolé. Jai un sens de l'humour très peu développé et une tendance à la paranoïa certaine.Mais bon,une fois que tu dis que c'est de l'humour, c'est vrai que cela peut être drôle je te l'accorde.

Marc > Je suis bien d'accord avec toi egalement. Mais quand pendant plus d'une semaine on fait une recherche sur google et les forums specialises qui est infructueuse et qu'au final on se decide a envoyer un message avec le fameux "rechercher", tu avouras que c'est un peu frustrant ?
 
Combien y'a-t-il de recherches qui restent infructueuses pour un simple probleme de jargon technique, de vocabulaire ou d'expression different...
 
Un exemple abstrait : on va dans une administration sur de soit et sur les nerfs on obtient la reponse voulue... on va dans cette meme administration dans un etat lettargique pour demander la meme chose, on obtient pas la reponse attendue
 
Comme ca a ete deja dit du temps de blabla, il faudrait que les moderateurs et justiciers des forums se moderent un peu eux meme avant de vouloir moderer les autres ! Edit : Si ils ont fait leur temps et qu'ils trouvent qu'aider des newbie d'Internet represente une perte de temps, libre a ces fameux justiciers de quitter et de laisser la place a d'autres, peut-etre moins competants, peut-etre plus lent avec plus de recherche pour des topics deja postes, mais tout le monde n'a pas dans sa bibliotheque "google pour les nuls" "rechercher sur le net pour les nuls", desole...
 
Marc, je precise, ce n'est pas une agression contre toi. J'ai beaucoup d'estime et de respect pour tout le boulot que tu abats depuis toutes ces annees (j'me demande toujours comment tu n'as pas lache prise d'ailleurs, lol).
 
Mais bon ca me bouffe toujours d'arriver sur un forum que je connais pas, dont je ne connais pas les rites et coutumes, ni le jargon specialise, et de me faire rembarrer parce que je n'ai pas trouve la reponse a ma question qui etait diluee dans le post n°50.000 du topic Topic Unik...

Qu'est-ce qui te pose problème dans ce qu'il a dit?

 
Tout dépend de ce que tu viens faire sur le forum.
Personnellement je viens sur le forum essentiellement pour:
- quand j'ai besoin d'une info et là je sais "chercher" si il le faut.
- apprendre et découvir des nouveaux sujets que je ne connais pas.
- aider autant que possible si je pense avoir une réponses positive à donner
- blabalater...
 
Il faut penser au gars (ou à la gars) qui débarque parce qu'on lui a dit le forum pourrait l'aider, qui ne trouve pas de réponses et est perdue dans le sujet uniques à tiroir multiples et qui se fait rembarrer à la première question. C'est profondément irrespectueux et des cas comme ça j'en ai vu des centaines.  

Je pense qu'en 1997 Fhr n'était pas autant fréquenté et aujourd'hui sur les forum si tu ne fixe pas les limite rapidemnt ca deviens un beau bordel(un peu comme avec des gosse) et je pense que si Fhr est si convivial et interressant c'est grace a ce travail de modération qui a su imposer une certaines mentalités aux membres.
 
 
 

 
Ben, déjà y a ça : http://forum.hardware.fr/documentation/index.html
 
et ça : http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=1&cat=13
 
et ça suffit

L'arrogance et l'irrespect. Mais c'est un sentiment personnel.

J'ai l'impression que le mot ASSISTé ne te plais pas du tout

 
Droit dans ses bottes, comme Juppé

Personne ne lui doit rien, aussi "perdu" qu'il soit. Ce qui est irrespectueux c'est de prendre les membres d'un forum pour des hotliners, d'exiger une réponse à tout prix en postant "up up, personne ne sait?" après 5 minutes. Rien d'étonnant qu'ils se fassent "rembarrer" s'ils montrent ce genre d'impatience insolente.

on doit pas avoir la meme definition du mot convivial... concernant la partie blabla : quand il y avait des rencontres de groupe, CA c'etait convivial... Ou quand des personnalites marquantes se revelaient...
 
Je precise que mon post initial ne parle pas necessairement d'hfr. Puisque sa frequentation a tellement augmente que forcement, sa moderation s'en trouve differente !
 
Par contre c'est vrai que meme ici, il reste des justiciers qui n'ont rien a y faire, qui te sortent un "rechercher" alors que ca fait parfois plusieurs semaines que tu cherches une astuce, une technique, pour venir a bout d'un probleme...

moi, je propose k une personne ki post un  
 
 
ou

 
et qu il n est pas capable de donner les termes de la recherche aboutissant a la solution ce prend un mini TT d une heure.
 
 
         

N'étant pas la en 97 je trouve que maintenant il y a quand meme une bonne ambiance sur FHR
 
Pour ton post désoler mais je crois que tout le monde a bien vu que tu parlait d'autre forum juste pour dire que tu n'attaque pas QUE les modo de fhr
 
Et pour les justicier je te l'accorde qu'il y a des con partout mais j'ai l'impression qu'il sont en minorité ici et je peut te dire que chaque fois que j'ai poster quelque chose ici j'ai eu ma réponse meme si on me donnait des lien vers des anciens post et c'est pour ca que je reste fidele a FHR

Mais encore une fois, C'est quoi le forum pour vous, c'est votre vie qui est en jeu là?  votre bonus de fin d'année? Y a t'il une exigence d'efficacité à tout prix aussi bien pour la question que pour la réponse? Personne ne prend personne pour des hotliner, et si tu te sens en positions de hotliner par rapport à un forum, tu a un problème.

 
Je connais des gens qui partagent ton avis et qui depuis ne frequentent plus HFR.
 
Mais je pense que Marc en lui meme fait ce qu'il peut, il est "responsable" d'un forum et si l'un de ses utilisateurs fait une bourde, c'est lui qui prendrait (la justice est bizarrement faite dans les pays "civilises" )...
 
Non, mon sujet est plus generaliste que cela, je frquente actuellement une demi douzaine de forums regulierement, sur des themes bien specifique allant de la politique a des forums bassement materiel tel certaines marques de telephones mobiles, et si tu es presse par le temps, si tu as le malheur d'oublier les formules de politesse, mais que tu veux tout de meme participer a un forum... rembarrage systematique !
 
Et si tu participe a un forum que tu scrute en long en large et en travers depuis une semaine a la recherche d'une information precise... Rembarrage systematique !
 
Enfin bref, les forums deviennent space

Ah mais je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs quand tu parles de
 
"Alors dans certains domaines qui sont exactes et systematiques je comprends, mais quand il s'agit par exemple du depannage d'un ordi chaque cas est different, non ?"
 
Je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs personne n'est renvoyé vers un topic unique par un modérateur avec fermeture du topic pour ce type de cas sur la section Hardware.

Si tu prends le message au premier degré, c’est que tu manques de jugeote. Il y’a toutefois un fond de vérité à la base de ce message, comme un fond de vérité à la base du message de Cydrec que j’ai ré exploité. D’ailleurs la réponse à ta question est dans le message que tu as quoté.

je ne frequente plus assez assiduement hfr pour savoir ce qu'il s'y passe
 
mais meme le peu d'interventions que je continue a y faire, certains trouvent encore le moyen de me sortir le "rechercher", et souvent je ne trouve pas plus ma reponse !!!
 
mais comme j'ai appris a me la fermer, et bah je cherche, dans le vide, sans donner suite a mon post initial, en observant le fameux manege de ces justiciers...
 
en fait je viens passer mes nerfs ici, sur ce forum, mais c'est plus par rapport au Xenieme accros que j'ai eu sur un autre, ici faut avouer qu'il faut un certain temps d'adaptation, que le forum a cruellement perdu en efficacite (j'arrivais a depanner des ordi grace au forum il y a quelques annees), maintenant la plupars du temps je dis aux utilisateurs de renvoyer en reparation, et plusieurs nouveaux a qui j'avais indique ce forum se sont fait rembarrer pour avoir mal pose leur probleme (il suffit que le sujet soit expose differement pour que la reponse soit toute autre, pour un meme symptome ! lol   )
 
c'est pour ca que les justiciers me font bien rire a force...

Ok, merci d'avoir préciser ta pensée.

bah... j'ai longtemps été un inconditionnel de ce forum qui est quand meme une référence dans son domaine de part sa fréquentation et sa tenue. j'ai même été banni une semaine un jour ou marc avait du mangé quelque chose qui ne lui a pas plu, puis j'ai déserté ce forum, non par mécontentement mais car je me suis laissé entrainé par l'aventure www.barbones.com  
 
ca m'a permi de voir que la modération de forum est un art tres difficile. il est tres délicat d'élaborer les regles justes qui permettent au forum de rester agréable et utile, sans dérive, et de faire appliquer ces regles. Parfois certaines décisions peuvent paraitre abusives ou trop contraignantes, mais il faut comprendre que c'est tres difficile d'évaluer chaque situation et ne jamais connaitre d'écart. la modération est un art difficile, mais son exercice (imparfait) est nécessaire à la bonne survie d'un forum.
 
Et je pense que le nombre de participants d'un forum comme celui là ne fait que renforcer la difficulté...  www.barbones.com tourne pas mal du tout, mais c'est un bébé à coté de ce forum
 
Je suis de retour depuis quelques jours, et content de voir que ce forum est toujours aussi vivant.
si je peux me permettre quelques remarques, c'est vrai que la forte concentration de certains sujets dans un topic unique porte atteinte à la lisibilité: certaines infos sont trop diluées, un topic de plus de 10 pages est complettement inutile à un nouvel arrivant, car c'est beaucoup trop lourd. ces topics sont élitistes car ils ne sont en fait vraiment accessibles qu'à ceux qui les ont vu se créer petit à petit.
 
par exemple, j'ai récemment posté un topic de demande d'aide au choix d'un APN... il a été fermé et j'ai gentiment été aiguillé sur le topic unique à ce sujet.... hérésie: un topic unique pour tous les conseils d'achats d'APN alors que chacun a des besoins différents, que les choses évoluent tres vite (les conseils peuvent changer entre le moment de l'ouverture du topic et aujourdh'ui)... bref, dans mon cas, totalement inutile et inexploitable. Cette rubrique n'est-elle là que pour parler de problème technique?
 
Mais bon le forum parfait n'existe pas... innonder la rubrique APN d'un nombre incalculable sde demandes de conseil d'achat nuirait aussi peut etre dans un sens à sa lisibilité... il n'y a pas de solution parfaite. je pense qu'il faut etre compréhensif avec les admins/modos qui font ce qu'ils peuvent pour tenir ce forum... pas la peine de crier au loup dès qu'un truc ne nous convient pas.

tu as bien fait de preciser, parce que j'allais sortir mes crocs   dans fois dans l'aide de windows il faut connaitre des termes bien specifiques, et l'aide de windows est bien souvent la derniere des solution a utiliser. d'ailleurs on peut pas parler de solution, mais de perte de temps !   apres avoir galere plusieurs annees avec la configuration des reseaux et le partage des ressources (encore des termes qui ne sont pas a la portee du 1er venu), j'ai fini par trouver 2 sites miraculeux, en partie grace a hfr !

C'est clair que le reflex "Recherche" est a adopter...C'est une forme de respect apres tout... Par contre ce qui me fait tjs marrer c'est la dizaine de moutons qui bondissent en un rien de temps des qu'un nouvo topic arrive pour lacher leur phrases milles fois vues histoire de prouver qu'ils sont de bon gentil p'tit forumeur...

+ssss