24 avril 1915 - Société - Discussions
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:05:39
Serieux ?
(meme si t'etais né il y a 100 ans, t'en aurais pas fait partie a n'en pas douter )
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:07:00
cmxeon a écrit : " 2.345 intellectuels avaient été arrêtés à Constantinople le 24 avril 1915 . " |
Et ils n'ont toujours pas été relachés ?
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:10:21
Juju_Zero a écrit : Serieux ? |
Encore un topic de qualitäy!
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:11:49
Pour déposez une bougie :
http://candle.direct.am/index.php
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:12:21
ReplyMarsh Posté le 23-04-2006 à 22:14:17
ReplyMarsh Posté le 23-04-2006 à 22:15:01
Essaie donc d'ouvrir le débat si tu veux que l'on y participe
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:15:28
ReplyMarsh Posté le 23-04-2006 à 22:23:59
Il n'y a aucun débat : C'est demain , journée de commémoration du genocide des Arméniens perpétrés par le gourvernement Jeune Turc .
Plus de précisions sur www.imprescriptible.eu .
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:35:11
Un tel topic mérite d'exister mais bon t'aurai dus faire un premier post plus explicite
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:35:26
Oui, ben tu aurais pu dire : Allez vous y participer ? Pensez vous que ça influencera l'entrée de la Turquie etc
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:46:28
Ca remonte par définition à 1915, en france aussi on se massacrait pas mal, à l'époque, mon grand père y était, et ça n'a pas empêché l'entrée de l'allemagne dans l'europe.
Des raisons pour s'opposer à l'entrée de la turquie dans l'europe, il y en a suffisement d'autres, à commencer par le fais que la turquie est à 99%en Asie, et pas en europe, je ne crois pas qu'il soit necessaire de remonter jusqu'à 1915.
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:48:36
charlie 13 a écrit : Ca remonte par définition à 1915, en france aussi on se massacrait pas mal, à l'époque, mon grand père y était, et ça n'a pas empêché l'entrée de l'allemagne dans l'europe. |
Oui, il suffit de dire qu'aujourd'hui encore à Ankara, les derniers cimetières chrétiens sont profanés impunément.
Et je l'ai vu de mes yeux, j'en reviens.
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:49:23
cmxeon a écrit : Il n'y a aucun débat : C'est demain , journée de commémoration du genocide des Arméniens perpétrés par le gourvernement Jeune Turc . |
ça serait pas ton site perso, ça ?
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:50:00
ReplyMarsh Posté le 24-04-2006 à 00:32:12
Non En fait ils ont été assassinés...
Un petit peu d'histoire ne fait de mal à personne, même si cela peut choquer...
L'Arménie n'était pas en guerre contre la Turquie. La Turquie s'est servie de la 1ère Guerre Mondiale pour en profiter pour faire "le propre" dans l'Empire Ottoman et poursuivre son objectif et son rêve de Panturquisme.
Le gouvernement turc de l'époque a procédé très méticuleusement, un génocide se prépare en haut et s'exécute en bas.
- Le gouvernement a fait massacrer les intellectuels arméniens pour décapiter toute organisation.
- Puis les hommes (de plus de 12 ans) étaient séparés de leurs familles. Ils étaient systématiquement tués dans les villages voisins par certaines populations Kurdes, par les gendarmes tchettés, et surtout par des grands criminels qui avaient été relachés de prison dans ce seul but.
- On ne laissait aux populations restantes (femmes, enfants et personnes agées) que quelques jours (parfois aucun) pour rappatrier leurs affaires et débuter les déportations en masse, à tourner en rond, faire des allers-retours, dans les déserts, sous le soleil brulant de l'été et le froid glacial de l'hiver, sans presque jamais de nourriture ni de quoi se changer, sans aucune protection contre les attaques des kurdes et des brigands qui peuplaient les routes des convois.
- Les logements abandonnés par les Arméniens étaient légalement (une loi a été écrite) cédés à des populations arabes ou turques.
Certains se faisaient passer pour morts et echappaient "miraculeusement" aux massacres. Certains hommes se déguisaient en femmes (ils se voilaient) pour ne pas être séparés de leurs familles mais étaient presque toujours repérés et tués de façon horrible : on leur coupait la tête et/ou les parties génitales.
Les plus belles femmes étaient rachetées par des turcs pour remplir les maisons closes, ou contraintes de se convertir à l'islam. Les réticentes étaient violées devant leur famille. Les femmes enceintes étaient éventrées ou brûlées vives. Les femmes, pour ne plus voir tant d'horreurs, tuaient elles-mêmes leurs nourissons en les jetant par exemple dans l'Euphrate qui est devenu avec le désert de Der Zor (Syrie) le lieu de sépulture des Arméniens.
Il y a tellement de témoignages qu'il est impossible d'être exhaustif sur les horreurs qui ont été commises. Il ne s'agit pas que de témoignages de survivants, mais aussi d'ambassadeurs occidentaux (français, britaniques, italiens, américains, suisses, ...), et même d'allemands (alliés de la Turquie pendant la Guerre)! Voir le rapport secret du Pasteur Johannes Lepsius ou le Livre Bleu du gouvernement britanique.
Tout mouvement de défense des Arméniens était utilisé comme motif à l'extermination et à la déportation de la population Arménienne. Suite aux événements qui se passaient dans les régions proches et suite à l'arrivée de l'armée turque, les populations de Van et Zeitoun ont resisté et se sont défendues de manière héroïque. Ces actes ont permis au gouvernement Turc de motiver les déportations : "les révolutionnaires Arméniens attaquent l'armée Ottomane", ce sont des traitres et des "infidèles de chrétiens" ... !!
Il faut savoir que le triumvirat Turc s'est servi de la religion pour faire massacrer les populations chrétiennes à majorité arménienne, alors même que les membres du parti au pouvoir étaient pour la plupart athés...
Je ne comprends pas comment un Etat peut nier un tel crime. Tout Arménien est enfant ou petit-enfant de rescapés. Nous ne connaissons pas nos familles au-delà de nos grands-parents (ou de nos parents pour les personnes de la 60aine...). Que faut-il de plus comme preuve??
Chaque année plus d'1 million d'arméniens commémorent le génocide à Erevan (la capitale de l'Arménie) le 24 avril et déposent une fleur sur le monument du génocide.
Chaque année des dizaines de milliers d'Arméniens à travers le monde manifestent le 24 avril pour demander la reconnaissance du Génocide et/ou l'interdiction de son négationnisme.
Demain, nous ferons de même à Paris, Lyon, Marseille et dans le monde entier. Toute la diaspora Arménienne et tous les Arméniens d'Arménie commémoreront le 91ème anniversaire du Génocide Arméniens.
Il faut que la Turquie reconnaisse le Génocide Arménien, comme les Allemands l'ont fait avec les Juifs. Il faut à tout prix combattre le négationnisme! Il faut qu'il en soit de même pour le Cambodge ou le Rwanda! Et il faut agir pour empêcher qu'il ne se produise la même chose au Darfour.
Nier le génocide, c'est le perpétrer. Il faut se faire entendre pour que plus jamais ne se produisent de tels événements et pour qu'enfin le peuple Arménien fasse son deuil et que Justice soit faite.
Soyez présents demain.
Marsh Posté le 29-04-2006 à 14:20:31
Video sur google :
http://video.google.com/videoplay? [...] an&pl=true
Marsh Posté le 29-04-2006 à 14:52:22
charlie 13 a écrit : |
HS, mais bon. Fausses excuses, si c'était un pays super riches etc, on aurait pas hésité... Historiquement, la turquie a plus été européenne que asiatique.
Marsh Posté le 29-04-2006 à 16:02:57
"HS, mais bon. Fausses excuses, si c'était un pays super riches etc, on aurait pas hésité... Historiquement, la turquie a plus été européenne que asiatique."
--> Inexacte .
La Turquie d'aujourd'hui ou l'empire Ottoman autrefois a essayé d'envahir l'Europe : Les troupes ottomanes ont été arretes aux portes de Vienne : http://www.arte-tv.com/fr/connaiss [...] 12232.html
L'empire ottoman a cherché a s'ettendre sur le contient asiatique :
http://armenie.net.free.fr/pantou.jpg
Marsh Posté le 29-04-2006 à 21:25:31
Constantinople a été plus longtemps une ville européenne qu'une ville asiatique, donc vu que c'est la capitale, on peut quand même dire que la Turquie a été plus européenne que française.
Mais quoiqu'il en soit, les excuses du genre : c'est un pays d'asie, pas un pays européen etc. Que du pipo, c'est juste parce que c'est un pays musulman, et pas si riche que ça, parce que si c'était un pays chrétien et très riche, on se serait même pas poser la question...
Marsh Posté le 29-04-2006 à 21:28:50
gonc a écrit : Constantinople a été plus longtemps une ville européenne qu'une ville asiatique, donc vu que c'est la capitale |
euuuhhhhh, tu as fait géographie en deuxième langue ?
Marsh Posté le 29-04-2006 à 21:39:03
gonc a écrit : Constantinople a été plus longtemps une ville européenne qu'une ville asiatique, donc vu que c'est la capitale, on peut quand même dire que la Turquie a été plus européenne que française. |
wé bien sur, les gens qui refusent l'entrée de la turquie sont des facho et des profiteurs
allez, pour ou contre l'integration de l'algérie dans l'UE
Marsh Posté le 23-04-2006 à 22:04:53
" 2.345 intellectuels avaient été arrêtés à Constantinople le 24 avril 1915 . "
http://info.france2.fr/france/20325774-fr.php