Topic du Spiritisme

Topic du Spiritisme - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:23:02    

Voila, on en entend parler depuisqu'on est tout gosses, pour certains, on y a même participés (avec ou sans succès).
Je parle donc des séances de Spiritisme, qui firent fureur à partir de 1850 environ.
 
Le spiritisme est a mi chemin entre une science et une religion ( http://spirite.free.fr/spiritisme.htm ), car il "démontre" a sa manière que les esprits existent et que Dieu est leur souverain.
Il y a énormément de manières envisageables pour une séance de spiritisme (tables tournantes, magnetophone, télévision "mode neige ON", écriture automatique), et beaucoup pensent qu'il y a supercherie. Cependant durant de nombreuses années, énormément de scientifiques et autres se sont penchés sur la question en effectuant diverses expériences ; et bizarrement, aucun n'a jamais reussis à prouver que ces phenomènes sont scientifiquement explicables.
 
Allan Kardec ( http://spirite.free.fr/spiritisme7.htm ) qui est l'auteur du Livre des Esprit, a en quelque sorte été une des rares personnes a avoir essayé de prouver en pratiquant l'écriture automatique que le monde spirite existe bien. Selon lui, la vie sur terre n'est qu'une mince épreuve dans l'échelle de l'évolution spirite, menant a la Lumière (dixit moi et mon pseudo).
 
Maintenant, à vous, j'accueille avec plaisir quiconque a envie d'émmetre un avis, une hypothèse et autres.
 
 
ps : Pas de pourrissage de tomic plz  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par -neon- le 12-03-2003 à 15:24:11

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:23:02   

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:27:18    

Personnellement, je pense que tout ça n'est que du pipeau.
 
Enfin, je suis prêt à y croire, mais manque de bol, à chaque fois que des mecs ont voulu faire bouger des tables en présence de scientifiques et de caméras, ça n'a jamais marché.
 
Drôle de coïncidence !

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:29:25    

Je...
non, en fait,on va m'accuser de pourrir ce topik!
 
Parcontre j'aimerai bien voir les arguments des défenseurs du monde invisible, que personne n'a vu ;)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:30:26    

Danette a écrit :

Personnellement, je pense que tout ça n'est que du pipeau.
 
Enfin, je suis prêt à y croire, mais manque de bol, à chaque fois que des mecs ont voulu faire bouger des tables en présence de scientifiques et de caméras, ça n'a jamais marché.
 
Drôle de coïncidence !


 
mais voila, pour cela il te faudrait aller regarder les liens que j'ai fournis. Et les tables tournantes sont un moyen peu pratique a la communication. L'écriture automatique est plus éfficace.
De plus, qui te dis que les Esprits ne croient pas que l'humanité est trop peu avancée pour montrer qu'il y a un autre coté (deja qu'on a du mal nous avec notre coté materiel, imagine avec un autre coté  [:thesphax] )


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:30:36    

:lol:  :lol:  :lol:

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:31:16    

kokko8 a écrit :

Je...
non, en fait,on va m'accuser de pourrir ce topik!
 
Parcontre j'aimerai bien voir les arguments des défenseurs du monde invisible, que personne n'a vu ;)  


 
les arguments ? mais pour quelles hypotheses cher ami :D Je ne t'ai pas vu en formuler une seule  :whistle:


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:31:38    

"Le spiritisme est a mi chemin entre une science et une religion"
 
la je dis stop.  
 
et puis tes sources.. c'est comme linker www.eglise-catho.com pour se justifier de la veracité du suaire de Turin


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Yo momma so fat, a Lorentz contraction wouldn't have any effect ever!
Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:31:57    

Jusqu'à maintenant, je pensais que le spiritisme, c'était juste pour des jeunes ou des mecs un peu chelous qui s'amusaient à se faire peur en croyant soulever des tables (on l'a tous fait, mais ça n'a jamais marché)
 
Mais à la lecture de ton site (ne le prends pas mal), je trouve que ça fait de plus en plus "secte"...

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:32:58    

_-NeOn-_ a écrit :

Cependant durant de nombreuses années, énormément de scientifiques et autres se sont penchés sur la question en effectuant diverses expériences ; et bizarrement, aucun n'a jamais reussis à prouver que ces phenomènes sont scientifiquement explicables.
 


gné? :heink:
 
Les scientifiques dont tu parles, c Jacques Pradel et son équipe?

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:33:17    

cereal_killer a écrit :

"Le spiritisme est a mi chemin entre une science et une religion"
 
la je dis stop.  
 
et puis tes sources.. c'est comme linker www.eglise-catho.com pour se justifier de la veracité du suaire de Turin


 
Je ne me refere pas au site, mais a plusieurs ouvrages qui sont sités dedans... :pfff:  
Il faut élargir un peu ses horisons mon gars sinon c'est difficile de débattre si automatiquement tu est fermé :-/


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:33:17   

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:33:34    

"De plus, qui te dis que les Esprits ne croient pas que l'humanité est trop peu avancée pour montrer qu'il y a un autre coté (deja qu'on a du mal nous avec notre coté materiel, imagine avec un autre coté"
 
la il y a 2 hypothèses:
-existence des esprits
-existence d'un autre coté
 
j'aimerai avoir une argumentation pour étayer l'existence possible de l'au delà..


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:34:05    

@chewie a écrit :


gné? :heink:
 
Les scientifiques dont tu parles, c Jacques Pradel et son équipe?


 
en 1850 y'avait pas de caméras... et jacques pradel n'était même pas encore a l'état unicélulaire (il l'est resté remarque)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:34:11    

briseparpaing a écrit :


Attention, pour être crédible, le spiritisme se prétendant une science doit respecter la philosophie sous-jacente: réfutable, reproductible et reconnaissable.


 
Et déterminisme : à chaque cause le même effet.
Autrement dit, quand tu appelles l'esprit X, il vient à chaque fois.


Message édité par Danette le 12-03-2003 à 15:34:20
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:35:22    

_-NeOn-_ a écrit :


 
en 1850 y'avait pas de caméras... et jacques pradel n'était même pas encore a l'état unicélulaire (il l'est resté remarque)


Ah donc on se base sur les dires de scientifiques de 1850... super :D

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:36:54    

kokko8 a écrit :

"De plus, qui te dis que les Esprits ne croient pas que l'humanité est trop peu avancée pour montrer qu'il y a un autre coté (deja qu'on a du mal nous avec notre coté materiel, imagine avec un autre coté"
 
la il y a 2 hypothèses:
-existence des esprits
-existence d'un autre coté
 
j'aimerai avoir une argumentation pour étayer l'existence possible de l'au delà..


 
Eh bien c'est la qu'interviens la grande question : Qui sommes nous, ou allons nous, pourquoi, etc... Perso je n'adhere pas forcément au sujet que je propose, je trouve juste ca interressant.
Cependant en même tps, je trouve quand même qu'il est étrange que tout ce qui existe se soit fait par hasard. Le hasard semblerait intelligent donc  [:dfinitif]


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:38:14    

@chewie a écrit :


Ah donc on se base sur les dires de scientifiques de 1850... super :D


 
Justement t'as rien capté. Ils n'ont RIEN trouvé a cette époque. Pkoi ne cherchons nous pas aujourd'hui.
Fait success mon tomic  [:yaisse]


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:38:39    

_-NeOn-_ a écrit :


 
Eh bien c'est la qu'interviens la grande question : Qui sommes nous, ou allons nous, pourquoi, etc... Perso je n'adhere pas forcément au sujet que je propose, je trouve juste ca interressant.
Cependant en même tps, je trouve quand même qu'il est étrange que tout ce qui existe se soit fait par hasard. Le hasard semblerait intelligent donc  [:dfinitif]  


 
j'avoue que je ne saisi pas le lien entre le "hasard mué par une volonté propre" et l'existence de l'au delà?
Mais explique!


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:41:55    

kokko8 a écrit :


 
j'avoue que je ne saisi pas le lien entre le "hasard mué par une volonté propre" et l'existence de l'au delà?
Mais explique!


 
Si on suppose que l'existence de l'audela et des esprits est vraie, d'ou viennent les esprits ? Disont qu'ils sont créés par Dieu. Donc s'il y a Dieu, logique, C'est peut-être bien lui qui a "créé" le monde etc, et non pas le hasard (big bang, planete hyper bien placée, naissance de la vie sur terre, equilibre parfait de la nature (quoique maintenant.....)) etc ...


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:42:08    

_-NeOn-_ a écrit :


 
Justement t'as rien capté. Ils n'ont RIEN trouvé a cette époque. Pkoi ne cherchons nous pas aujourd'hui.
Fait success mon tomic  [:yaisse]  


 
Parce qu'on n'a pas que ça à faire !!

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:43:05    

ok j'ai compris
 
donc tout est basé sur la croyance en un Dieu!


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:43:23    

Danette a écrit :


 
Parce qu'on n'a pas que ça à faire !!


 
ah et tu prefere que les gens fassent la guerre ? Pake cai intelligent de faire des millions de soldats au lieu de faire des scientifiques :-/


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:44:06    

_-NeOn-_ a écrit :


 
Si on suppose que l'existence de l'audela et des esprits est vraie, d'ou viennent les esprits ? Disont qu'ils sont créés par Dieu. Donc s'il y a Dieu, logique, C'est peut-être bien lui qui a "créé" le monde etc, et non pas le hasard (big bang, planete hyper bien placée, naissance de la vie sur terre, equilibre parfait de la nature (quoique maintenant.....)) etc ...


 
Dans ce cas-là, on n'est plus "à mi-chemin entre la sicence et la religion" (Cf. ton premier message), on est à 100 % dans le domaine de la religion.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:44:35    

oui c'est ce que j'ai tenté de dire (mal c'est vrai)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:44:38    

kokko8 a écrit :

ok j'ai compris
 
donc tout est basé sur la croyance en un Dieu!


 
Vi, bien que notre définition de ce que peut-être Dieu est largement déformée par les religions qui nous entourent (toutes confondues, car aucune non plus n'a jamais prouvé que Dieu est un grand barbu)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:44:52    

_-NeOn-_ a écrit :


 
ah et tu prefere que les gens fassent la guerre ? Pake cai intelligent de faire des millions de soldats au lieu de faire des scientifiques :-/


 
 :heink:  
Je crois pas au spiritisme (tout simplement car ça n'a jamais marché) donc tout de suite je veux faire la guerre ? J'avoue que je ne comprends pas bien ton raccourci.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:45:37    

_-NeOn-_ a écrit :


 
Vi, bien que notre définition de ce que peut-être Dieu est largement déformée par les religions qui nous entourent (toutes confondues, car aucune non plus n'a jamais prouvé que Dieu est un grand barbu)


 
J'aurais plutôt écrit "créée", mais bon.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:45:40    

_-NeOn-_ a écrit :


 
Vi, bien que notre définition de ce que peut-être Dieu est largement déformée par les religions qui nous entourent (toutes confondues, car aucune non plus n'a jamais prouvé que Dieu est un grand barbu)


 
Ca, le coup de la barbe et du sexe (pourquoi un homme??) c'est du marketing pour faciliter l'accès au produit :D


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:46:19    

Danette a écrit :


 
Dans ce cas-là, on n'est plus "à mi-chemin entre la sicence et la religion" (Cf. ton premier message), on est à 100 % dans le domaine de la religion.


 
 
j'ai dit : Si on suppose !
Apres il faut voir, si nous ne trouvons pas le moyen de découvrir d'ou tout cela viens, comment peut t-on chercher a le trouver sans en faire une science ? ou dumoins a quelque chose qui s'en rapproche


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:47:09    

La théologie est la science de la religion??


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:48:07    

Danette a écrit :


 
 :heink:  
Je crois pas au spiritisme (tout simplement car ça n'a jamais marché) donc tout de suite je veux faire la guerre ? J'avoue que je ne comprends pas bien ton raccourci.


 
jamais marché, peut-être pour toi, mais aujourd'hui encore, beaucoup de personnes pratiquent et croient. Débattre cai bien, réfuter cai mal


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:48:32    

_-NeOn-_ a écrit :


 
Je ne me refere pas au site, mais a plusieurs ouvrages qui sont sités dedans... :pfff:  
Il faut élargir un peu ses horisons mon gars sinon c'est difficile de débattre si automatiquement tu est fermé :-/


 
Et la marmotte?   :heink:  
 


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:49:41    

kokko8 a écrit :

La théologie est la science de la religion??


 
on s'en fout un peu, là, on parle de spiritisme pas de théologie. J'ai mentionné Dieu car cela fait partie du spiritisme, mais moi ce que je recherche avant tout c'est le coté pratique (comme je le disais au début : les séances...)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:50:08    

cereal_killer a écrit :


 
Et la marmotte?   :heink:  
 
 


 
précise un peu, cai pas tres clair :)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:50:12    

ok alors je ne suis d'aucune aide :hello:


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:50:20    

_-NeOn-_ a écrit :


 
jamais marché, peut-être pour toi, mais aujourd'hui encore, beaucoup de personnes pratiquent et croient. Débattre cai bien, réfuter cai mal


 
J'ai pas réfuté. J'ai dis que je n'y croyais pas tant que ça n'avait pas été scientifiquement établi.
 
C'est donc uniquement une affaire de croyances, tu crois en ce que tu veux. Tu es de religion spirite si tu veux, mais ce n'est pas une science. Point.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 15:50:51    

_-NeOn-_ a écrit :


 
on s'en fout un peu, là, on parle de spiritisme pas de théologie. J'ai mentionné Dieu car cela fait partie du spiritisme, mais moi ce que je recherche avant tout c'est le coté pratique (comme je le disais au début : les séances...)

+1
je voudrais apprendre a figer le temps pour voler les billets dans les caisses de carrefour quand je fais mes courses :)

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Marsh Posté le    

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