Les images du coran sur la science, VS Bible.... - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:37:43
sans vouloir diminuer en quoi que ce soit le coran, les images sont un peu tirés par les cheveux (surtout celle du Big-Bang )
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:43:44
Mjules a écrit : sans vouloir diminuer en quoi que ce soit le coran, les images sont un peu tirés par les cheveux (surtout celle du Big-Bang ) |
tiré par les cheveux
explique alors à ta maniere avec le langage de l'époque ils avait pas de connaissance en science, pour moi c'est une bonne image, on a bien comprit que au début tous formait une masse compacte (le point initial du big bang) -----> Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte.
et l'expansion de l'espace : Nous les avons ensuite séparées
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:50:28
Il y aussi l'évaluation de la vitesse de lumière 1100 ans avant la première mesure réellement fiable.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:50:34
La bible avait été malmené par la théorie sur l'évolution (jsais pas ce qui en est pour le coran).
Ce qui est sur c'est que les religions devront s'adapter un jour ou l'autre pour survivre.L'église avait compris que la séparation de la science et la foi représentait un danger quant à son existence même.Ils ont donc chargé le père Teilhard de chardin jcrois d'écrire un bouquin (un peu a larrache) qui aller nous concilier vite fait les deux théories : Evolution & Création.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:50:39
"La terre était informe et vide. Il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme..." (la bible)
De ça aussi tu peux en faire une image du pré-bigbang, elle n'est pas moins tirée par les cheveux que celle du coran, comme dit mjules
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:53:50
je v vous sortir des prévisions de michel de nostre dame encore plus précise et hallucinante
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:57:20
En fait, dans le verset on apprend que les anges parcourent en une journée (24H) l'équivalent de ce que pouvait parcourir l'homme avec le moyen de transport le plus rapide de l'époque (cheval) en 50.000 ans.
Avec vitesse du cheval = 60km/h
Et vitesse des anges = c .
On obtient pas loin de 304227500.000 m/s.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:00:44
Untitled a écrit : |
elle est plutot de 30km/h, ce qui diminue tout de suite la précision par 2
ou comment s'arranger avec les chiffres et les traductions pour faire croire ce que l'on veut a tout un tas de gens qui sont pret a croire n'importe quoi.
(je le repete c exactement le meme processus pour les prévisions de nostradamus)
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:05:53
jeunejedi a écrit : |
T'as déjà vu une course de cheval ? 30km/h c'est la vitesse d'un homme.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:08:01
Untitled a écrit : |
moi oui, toi visiblement non
c 400m/sec pour un cheval normal, fait le calcul
(qq link: http://chevalplanete.free.fr/connaissances_allures.htm
http://www.lesaboteur.com/menu-cheval/allures.php )
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:08:25
ReplyMarsh Posté le 30-11-2003 à 12:08:48
Untitled a écrit : |
Citation : |
http://www.lesaboteur.com/menu-cheval/allures.php
EDIT: Grillé...
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:10:12
Je trouve le "VS Bible" du titre particulièrement bien senti pour un topic à troll
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:13:06
Moi j'ai comme traduction " Par eux les anges et l'esprit monteront au jour du jugement dont la durée sera de 50000ans". Ce qui n'a rien à voir.
A force d'approximation et de délires interprétatifs on fait dire n'importe quoi aux textes.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:15:50
pascal75 a écrit : |
On leur fait surtout dire ce que les gens sont pret a croire, c classique...le summum avait été le "code secret de la bible" d'une précision étonnante (date, heure et assassin de rabin...)...
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:15:54
J'avais un camarade chrétien qui m'avait fait le même discours ... que ce qu'on voit dans la bible n'est qu'une image de ce que la science a découvert plus tard. J'ai jamais cherché à en savoir plus mais ça relève de l'autojustification et de la tentative de conversion
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:16:06
jeunejedi a écrit : |
En l'occurence la référence serait plutôt les pur-sang arabes et pas les chevaux de traie
http://www.equitation-passion.net/chevaux_allure.html
Le galop
C'est l'allure naturelle la plus rapide du cheval. Ce déplacement par bonds successifs se fait en trois temps: d'abord un appui d'un des deux postérieurs, suivi de l'appui du second en même temps que l'antérieur diagonalement opposé, enfin, réception et propulsion sur le dernier antérieur. On distingue deux types de galop, selon que l'antérieur droit ou gauche est posé en dernier au sol. Sur de courtes distances, un cheval peut galoper à plus de 65 km/h.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:17:30
Untitled a écrit : |
ah ben oué ta raison alors y a la vitesse de la lumiere calculé dans le coran
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:20:49
jeunejedi a écrit : |
J'ai juste dit que c'était étonnant d'avoir ces chiffres à une époque où on croyait encore au géocentrisme.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:22:04
Untitled a écrit : |
Sur des courtes distances.
Donc il ne tient pas cette vitesse une journée!
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:23:40
Untitled a écrit : |
et tu te dit pas que ces versets ont été traduit de maniere orientés a une époque ou on connaissait la vitesse la lumiere?
Non parceque on peut tres probablement (cf exemple plus haut) trouver des traducitons de ce verset qui n'ont rien a voir avec cette traduction...On choisit les mots, les expressions, et on fait dire ce que l'on veut a n'importe quoi...
Tu devrais lire le code secret de la bible alors, c bcp plus impressionnant et précis que ce genre de petite prévision
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:23:55
Connemrara a écrit : |
Et encore moins 50.000 ans, on est d'accord
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:25:53
jeunejedi a écrit : |
Les meilleurs dans le genre sont les cabalistes juifs, effectivement. D'ailleurs ces délires interprétatifs sont à mettre en relation avec l'invention de la psychanalyse qui en est une autre forme. De là à dire que la psychanalyse était déjà dans la bible...
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:26:17
Connemrara a écrit : |
oui mais il change de cheval tout les cent mètres
franchent aller trouver la vitesse de la lumière dans le coran... fallait oser
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:27:30
jeunejedi a écrit : |
oui, il faut d'ailleurs dire à ce sujet, qu'il est extrêmement difficile de traduire le Coran, comme une excellente émission sur TV5 l'avait bien montré. L'interprêtation du Coran, c'est 80% du Coran, en clair, on peut presque faire dire n'importe quoi au corant.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 12:30:58
moi ce qui me fait marrer dans ce genre de truk c quand le scientifik pose la question c tjs la meme reponse : " c ecrit dans le coran " sans aucun autre argument
la loi de gravité universelle elle est ecrite où dans le coran ?
Marsh Posté le 30-11-2003 à 13:55:35
ya bien ecrit dans la bible que la terre est ronde et suspendue dans le vide.... comparée aux ecrits de l'epoque c bluffant.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 13:57:31
supermimy a écrit : ya bien ecrit dans la bible que la terre est ronde et suspendue dans le vide.... comparée aux ecrits de l'epoque c bluffant. |
Ah ? tiens donc... C'est sans doute pour ça qu'on a voulu bruler gallilée...
Marsh Posté le 30-11-2003 à 14:32:36
Alors moi ce qui me dégoute le plus, c'est qu'il y déjà eu un nombre incalculable de victimes à cause de ces théories fumeuses...
Et c'est surement pas fini...
Marsh Posté le 30-11-2003 à 14:37:38
BreakOfDawn2004 a écrit : J'ai lu de nombreuse page sur le web sur la science et le coran, et ce que j'ai lu était vraiment incroyable !! Le coran n'a t-il pas une part de vérité niveau science, avec des phrase "image" ?? |
Disons que le coran est beaucoup plus récent que la bible. Pas étonnant qu'il y ait des choses un peu moins archaiques.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 14:44:03
voila un verset
"C'est lui qui a crée pour vous tout ce qu'il y a sur la terre puis il tourna sa volonté vers le ciel et l'agenca en sept cieux. Il connais parfaitement toute chose.
En deux jours il les determina en sept cieux et révéla à chacun sa fonction"
Et les scientifique actuel on determiné pendant le 20eme siecle que l'atmosphere est composé de sept couche ayant chacune une fonction.
un autre exemple, voici un verset :
"Et tu verras les montagnes, que tu croyais figées, passer comme des nuages."
Et les gelogogue on decouvert que ce déplacement des montagnes est du au deplacement de l'ecorce terrestre qui en fait flotte sur le manteau. Cela a été decouvert au 20eme siecle.
"Et nous avons fait descendre le fer, das lequel se trouve une force redoutable et des avantages pour l'homme..."
Au 20eme siecle les chercheurs on decouvert que le fer n'a pas été formé sur terre, mais qu'il est descendu (comme le dit le verset) transporté par des méteores depuis des etoiles en explosion.
Un verset parle aussi de l'exremité des doigts
"Mais si ! Nous sommes capables de remettre en ordre l'extrémité de ses doigts"
personne n'a jamais compris pkoi le coran faisait allusion a lextremité des doigts, et c'est seulement fin du 19eme quand on decouvrit l'unicité des empreintes digitales que les scientifique comprenerent pkoi cette allusion.
Encore un exemple, avec le verset suivant
"..Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un receptacle sur, puis nous avons crée de la goutte de semence une adhérence, puis de l'adhérence Nous avons crée un morceau maché, puis du morceau maché des os, puis Nous avons revetu les os de chair ensuite Nous avons produit un autre etre"
Ce qui est apellé adhérence est le fait que la zygote une fois dans l'utérus de la mère, viens adhéré au paroi de l'utérus afin de pouvoir tiré les élément pour son evolution.
Et ce n'est que la l'embryologie moderne qui a determiner que les os de l'embryon se developais avant les muscles.
C'est pour ca que pendant longtemps on a cru ce verset en opposition avec la science mais les derniers examen on determiné que le developement ce fait exactement de la facon decrite dans le verset.
allé encore un
"Il vous crée dans le ventre de vos mères, création apres création, dans trois ténébres"
L'embryologie moderne a determiner que le developement de l'embryon se faisait dans trois endroit de l'utérus, c'est la base même de cette science aujourd'hui.
Sinon pour terminer on a compter que le nombre de repetition du mot JOUR dans le coran au singulier est 365 !
Que le mot JOURS au pluriel est 30 et que le mot LUNE est 12 !
Marsh Posté le 30-11-2003 à 14:44:32
Hermes le Messager a écrit : |
il serait peut-être bien une fois pour toutes de séparer ce que dit la Bible avec ce qu'en disent la plupart des religions...
Alors oui Galilée a failli être brulé pour avoir dit que la Terre était ronde, parceque ça n'a pas plu au clergé de l'époque, mais oui, il est aussi dit dans la Bible que la Terre est ronde et "suspendue sur rien".
La Bible contient aussi des conseils d'ordre hygiènique (enterrer les excrements à l'écart des campements, ne pas manger de tel animal (je sais plus lequel) parcequ'on a découvert maintenant que cette viande, mal cuite, provoque des maladies....) qui sont admis par tous aujourd'hui mais qui a l'époque ne l'étaient pas....
Marsh Posté le 30-11-2003 à 14:59:23
massamu a écrit : voila un verset |
le genre de trucs toujours intéressants à lire.
Même sans y croire + loin que ça, ça me plait tjs de lire des trucs comme ça
Marsh Posté le 30-11-2003 à 15:00:32
darth21 a écrit : |
Non, il n'a pas été brulé, il a "failli" être brulé.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 15:03:43
ReplyMarsh Posté le 30-11-2003 à 15:05:29
darth21 a écrit : |
Les mesures d'hygiène sont nés lorsqu'ils ont constaté que certains actes non hygiéniques provoquaient la mort. Alors bon, aussi cons étaient-ils, il s'en sont rendu compte. Pareil pour la viande de porc qui sans conservation pourrissaient très vite.
Le fait de compiler ces mesures dans un texte "sacré" permettait de les faire passer plus facilement dans la population alors que que dire que ça provoquait la mort sans savoir expliquer, c'est moyen.
Marsh Posté le 30-11-2003 à 15:33:23
massamu a écrit : "Et nous avons fait descendre le fer, das lequel se trouve une force redoutable et des avantages pour l'homme..." |
Marsh Posté le 30-11-2003 à 11:33:09
J'ai lu de nombreuse page sur le web sur la science et le coran, et ce que j'ai lu était vraiment incroyable !! Le coran n'a t-il pas une part de vérité niveau science, avec des phrase "image" ??
Pour l'époque c'est surprenant
La bible à coté, avec Dieu qui crée le monde il y a 6000 ans c'est un peu conte de fée à coté
voici des extrait de coran :
DES SITES :
http://www.air-islam.com/islam/coran-science.htm
http://cf.geocities.com/reforme_is [...] _coran.htm
Image du BIG-BANG :
Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparées.
Image des planete qui tournent autour de leur orbite :
C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère."
y'a plein d'exmple comme ca surprenant
si vous en connaissez d'autre des images comme celle-là merci de poster !!!