Recherche nom d'un sorte de canon magnétique

Recherche nom d'un sorte de canon magnétique - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 20-09-2005 à 20:40:06    

Salut!
Un copain m'a racont avoir vu une sorte de canon magnétique aux journées de la science : il est constitué d'un tube en plastique et d'éléctroaimans embobinés autour.
Cela permet de propulser une piéce metallique a 300km/h.
Est que vous avez déja vu ca et est ce que vous avez des précisons la dessus?
Merci.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 20:40:06   

Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 20:41:14    

Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 20:43:44    

A moins que ce soit un Canon Gauss, nom que l'on revoit de temps à autre dans les jeux vidéos, quant à savoir si le nom est valide...


---------------
Si tu glandes bien, tu arrives bien.
Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 22:37:52    

Mr natopsi, je te file le lien du boulot en souvenir de ton post sur l'electrocution à domicile... Tu vois, je ne travaille pas chez EDF  :D  
Pour les détails par contre, va falloir te contenter de ce que tu trouvera sur le site...
 
http://www.isl.tm.fr/fr/scientif/pages/d4/d4_f_ae.html


Message édité par chin jo le 20-09-2005 à 23:13:47
Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 22:38:40    

Un railgun non ?

Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 22:50:40    

Peut être qu'en mettant une petite diode bleue tunning sur le projectile, et en le faisant tourner, il y aurait une ressemblance :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 22:52:32    


Je dirais que tu as raison http://en.wikipedia.org/wiki/Railgun


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 22:55:36    

Natopsi a écrit :

Salut!
Un copain m'a racont avoir vu une sorte de canon magnétique aux journées de la science : il est constitué d'un tube en plastique et d'éléctroaimans embobinés autour.
Cela permet de propulser une piéce metallique a 300km/h.
Est que vous avez déja vu ca et est ce que vous avez des précisons la dessus?
Merci.


 
 
300km/h seulement? Ca fait 83m/s.. un lanceur de d'airsoft d'origine tire plus vite :D
 
Ca doit etre 300k km/h

Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 23:01:37    

Si tu regardes mon lien en détail, rubrique "moyens d'essais", il est donné autour de 3000m/s suivant la masse du projectile comme donnée publique.
 
Le nom "railgun" apparait officiellement ici :
 
http://www.onr.navy.mil/fncs/aces/ [...] s_rail.asp
 
:hello:


Message édité par chin jo le 20-09-2005 à 23:23:56
Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 23:08:00    


 
 
les détails techniques sont donnés dans le film "l'effaceur" :o
 
[:aloy]


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
Reply

Marsh Posté le 20-09-2005 à 23:08:00   

Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 07:23:27    

Merci :jap:


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 09:26:02    

Zaib3k a écrit :

les détails techniques sont donnés dans le film "l'effaceur" :o
 
[:aloy]


 
Sans oublier la doc de référence, quake 2 et 3 :o

Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 11:19:27    

correct :D


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 11:37:43    


Je dirais que non. Ne pas confondre "rail gun" ou le guide/accelerant est un rail, et ce que demande natopsi qui serait plus un "coil gun", en francais : canon a solenoide.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 11:41:44    

Je pense quant a moi que ce n'est pas le canon décrit par chin jo et Agent_Mulder mais plustôt celui de la première vidéo du lien donné par Trefledepique_W.
 
Le premier canon est très comparable à l'expérience du "rail de Laplace", et c'est une application de la Force de Laplace.
Mais sous la forme d'un canon ce n'est pas très pédagogique car on ne voit pas le principe clairement, heureusement que le site de chin jo  donne un schéma. L'expérience du rail de Lapalce classique est bien meilleure.
 
Le deuxième est une très bonne illustration de la loi de Lenz.
" Les courants induits par leurs effets s'opposent à la cause qui leur donne naissance."
Si tu approche un aimant d'un conducteur (ici l'anneau), celui-ci recule. L'effet est très difficile à voir, d'où l'interet de l'exprérience avec un électroaimant. En augmentant brutalement le champ magnétique, on fait comme si on rapprochait rapidement un aimant permanent du conducteur. Celui-ci recule. Il est projeté.
La cause:
Une variation du champ magnétique induit dans le conducteur des courants de Foucault. Et il apparait alors une force de Laplace F= I*l*B qui pousse le conducteur.


Message édité par pygmee le 21-09-2005 à 11:42:59
Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 23:08:53    

Le principe est connu depuis longtemps, et utilisé dans les vieux allume gaz electriques:
Si on place un clou à l'entrée d'un solenoide(bobine de fil de cuivre) et si on lance le courant dans la bobine, le clou s'y enfonce brusquement, attiré par le champ magnetique;
Si on coupe le courant dans cette bobine, et qu'on le lance dans une bobine placée juste au dessus de la première, le clou va passer dans la deuxième.
On obtient un déplacement du clou, plus ou moins rapide suivant le courant, qui peut s'accelerer en passant dans chaque bobine, et atteindre une vitesse interressante à la sortie de l'ensemble.

Reply

Marsh Posté le 22-09-2005 à 18:02:36    

Et on peut atteindre une vitesse de combien avec un systeme de ce type ? :D


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
Reply

Marsh Posté le 22-09-2005 à 18:11:00    

Zaib3k a écrit :

les détails techniques sont donnés dans le film "l'effaceur" :o
 
[:aloy]


 
Schwarzy, avec un railgun dans chaque main, visée rayon X, Grenade claymore à clous ... on en fait plus des films aussi bien ... :bounce:

Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 09:27:14    

eurys a écrit :

Et on peut atteindre une vitesse de combien avec un systeme de ce type ? :D


Les memes que celle d'un lance projectile classique (vitesse du son grosso modo)... POur un encombrement 40x plus important :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 09:43:11    

et donc :D
 
où est l'interet ?


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 11:45:36    

L'interet direct pour toi n'est surement pas évident :jap:
 
Maintenant un moyen de propulser une charge autrement qu'a l'aide d'explosifs, et tout ce que celà implique comme contraintes, interesse beaucoup de monde...

Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 12:28:59    

ok, donc c'est l'alternatif aux explosifs qui est interessante :jap:
 
l'interet pour moi, j'avais deviné :D


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 18:59:13    

L'interêt, justement, est que la vitesse n'est pas limitée, comme dans un canon à poudre, ou le projectile ne peut pas depasser la vitesse de propagation des gazs qui le propulsent.
Là, on peut theoriquement accelerer indefiniment en allogeant le système.

Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 19:00:28    

Ciler a écrit :

Je dirais que non. Ne pas confondre "rail gun" ou le guide/accelerant est un rail, et ce que demande natopsi qui serait plus un "coil gun", en francais : canon a solenoide.


 
merci :jap:  
C'est cool, je vait m'en faire un  :D  
Je trouve qu'il y a trop de chats dans mon quartier alors... :sarcastic:  
Ca a pa l'air trop complique d'aprés ce que j'ai trouvé : une alim haute tension (100v*), un petit systéme a base de mosfet et de photodiode et c'est parti...
 
*:je tiens à préciser à chin jo que je connait les dangers de la haute tension.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 19:02:10    

charlie 13 a écrit :

L'interêt, justement, est que la vitesse n'est pas limitée, comme dans un canon à poudre, ou le projectile ne peut pas depasser la vitesse de propagation des gazs qui le propulsent.
Là, on peut theoriquement accelerer indefiniment en allogeant le système.


 
Dans la limite des 300 000 kM par seconde quand même (relativité powaaaaaaa!)


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 19:45:46    

Natopsi a écrit :

merci :jap:  
C'est cool, je vait m'en faire un  :D  
Je trouve qu'il y a trop de chats dans mon quartier alors... :sarcastic:  
Ca a pa l'air trop complique d'aprés ce que j'ai trouvé : une alim haute tension (100v*), un petit systéme a base de mosfet et de photodiode et c'est parti...
 
*:je tiens à préciser à chin jo que je connait les dangers de la haute tension.


Tu veux pas essayer d'arreter de jouer avec le feu pour changer ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 19:53:39    

T'occupe, il connait...  :sarcastic:  
 
Il est expert générateur Tesla / divx box trop dure à faire finallement / électrocutionnage de mouches / ...
 
Moi je lui conseille de postuler, dès fois qu'ils cherchent du monde dans mon labo...
 

Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 21:36:52    

chin jo a écrit :

T'occupe, il connait...  :sarcastic:  
 
Il est expert générateur Tesla / divx box trop dure à faire finallement / électrocutionnage de mouches / ...
 
Moi je lui conseille de postuler, dès fois qu'ils cherchent du monde dans mon labo...


 
 
 [:kiki]  
Bon, je sait, mon domaine est plus l'éléctronique mais bon...
Il est sûrement possible de faire un coilgun travaillant en 12V...
Mais le risque avec ca, c'est de se prendre le projectile en pleine gueule [:tinostar]  


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 21:54:04    

J'ai malheureusement peur qu'il te faille pas mal de volts et d'ampères pour quelque chose de probant. Avec un bricolage maison, tu vas au mieux éjecter un bout de métal à 2 metres. Un élastique sera nettement plus efficace. (pas ironique, sérieux)
 
Pour ne pas être toujours cassant, je rajoute que pour un 1iereS tu as le mérite d'être interessé par des trucs scientifiques, même si ca part un peu dans tout les sens AMHA. Enfin, c'est déjà bien quand on voit le nombre de lycéens qui se lancent en S sans interet pour le truc.
Essaye de voir moins loin, mais pousse un truc a son terme. C'est pas de la physique empirique ce que tu regardes là. Même si tu ne pourra pas tout maitriser d'un point de vue théorique, creuse un peu plus avant de t'emballer. Et sois moins sur de toi ;)
 
Bonne chance :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 23-09-2005 à 21:56:50
Reply

Marsh Posté le 23-09-2005 à 22:10:10    

chin jo a écrit :

J'ai malheureusement peur qu'il te faille pas mal de volts et d'ampères pour quelque chose de probant. Avec un bricolage maison, tu vas au mieux éjecter un bout de métal à 2 metres. Un élastique sera nettement plus efficace. (pas ironique, sérieux)
 
Pour ne pas être toujours cassant, je rajoute que pour un 1iereS tu as le mérite d'être interessé par des trucs scientifiques, même si ca part un peu dans tout les sens AMHA. Enfin, c'est déjà bien quand on voit le nombre de lycéens qui se lancent en S sans interet pour le truc.
Essaye de voir moins loin, mais pousse un truc a son terme. C'est pas de la physique empirique ce que tu regardes là. Même si tu ne pourra pas tout maitriser d'un point de vue théorique, creuse un peu plus avant de t'emballer. Et sois moins sur de toi ;)
 
Bonne chance :hello:


 
Bah, ya qu'a travailler avec 110V (provenant d'un transfo+fusible) et du fil de 1,5mm²+gros transistors. [:huit]
 
Pis une partie de ceux qui se lancent en S sans interet, c'est souvent qu'ils veulent aller en informatique et, même si ils ont rien a fou*re de la physique ou des math, ils sont obligés de passer par la.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
Reply

Marsh Posté le 26-09-2005 à 23:06:11    

Il y a la photo d'un "coil-gun"(arme à bobines) sur le topic des armes.

Reply

Marsh Posté le 01-10-2005 à 18:02:09    

Sur powerlabs.com (super site en passant), le gars a construit un petit railgun, il y a deux vidéos:
http://www.powerlabs.org/railgun.htm
Admirez la batterie de condensateurs qu'il utilise [:mlc]  
 
Ce type est un vrai barge  [:tinostar], regardez ses autres réalisations, c'est impressionnant (comme le laser CO2 de 40 Watts).

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 16:47:17    

En fait, c'est surtout la marine americaine qui s'interesse à ce truc.
L'interet par raport aux armes à poudre? Ca utilise de l'electricité. La vitesse de sortie depend donc de la quantité d'electricité utilisé (je simplifie, hein) plutot que de la quantité d'explosif.
 Et ca tombe bien: certains navires on justement une centrale nucléaire à bord.
 
 Et puis nes navires ont tendance à pas aimer quand il sont touché dans la soute à munition(je sais pas si ca reste crucial dans les navires modernes). Dans le cas d'un navire nucleaire, le bateau et l'equipage survie assez longtemp pour finir leur gueguerre


Message édité par Zozol le 02-10-2005 à 16:51:17
Reply

Marsh Posté le 21-10-2005 à 21:27:49    

:hello: à tous !
 
Desoler de Upper le topic mais ca m'interesse ce bidulle mais je ne sais pas comment on le fait et les site sont tous en Anglais  :o  Donc sivous pouvez m'aider ca serait gentil !

Reply

Marsh Posté le 21-10-2005 à 22:11:41    

Le "Coil Gun", c'est une superposition d'une série d'electro-aimants creux,enfilés sur un tube (permeable au magnetisme).
 qui sera le canon ou circulera le projectile.
Le projectile, necessairement fait dans un metalattiré par un aimant, du fer par exemple, et pas du plomb ou du cuivre, est placé devant la première bobine.
On lance le courant dans cette bobine, elle attire le projectile, qui y rentre.
Si on maintient le courant, il va y rester.
L'astuce, c'est que dès qu'il rentre dans le tube,on coupe le courant dans cette bobine,et on le branche dans la suivante, qui attire à son tour le projectile,et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il arrive au bout de l'empilement de bobines, avec une acceleration dependant de l'intensité des champs magnetiques qu'on aura pu creer.
Tout le problème est de coordonner les branchements et coupures de courant, le mieux etant que ce soit le projectile lui même qui s'en charge, sa presence étant détectée , par exemple, par une cellule photo electrique.

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed