les proprietes de la gravitation sont mieux connu pourtant.. [???] - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 15-04-2003 à 14:38:49
ReplyMarsh Posté le 15-04-2003 à 14:39:02
ca y est, j'ai mal au crane
Marsh Posté le 15-04-2003 à 14:40:52
moi aussi !
Marsh Posté le 15-04-2003 à 14:42:50
Mauvaise sous-cat, tu peux éditer ? (sous-cat sciences...)
Marsh Posté le 15-04-2003 à 14:50:55
Enzan a écrit : Mauvaise sous-cat, tu peux éditer ? (sous-cat sciences...) |
Ca c'est un modo qu'il est bon, il indique gentiment qu'il s'est trompé de sub-cat sans sauvagement fermer le tropic
Enzan
Marsh Posté le 15-04-2003 à 15:39:40
il est peu probable que ce soit une particule, même sans masse (ce serait le comble pour une particule gravitationnelle! ), ou une onde ou une combinaison des deux, sinon on aurait probablement trouvé par hasard un blindage antigravitationnel qui fonctione plus ou moins
Marsh Posté le 15-04-2003 à 15:41:52
acidman a écrit : aucun scientifique à ce jour n?est parvenu à en découvrir le support physique |
c est pas l un ou l autre. C est les deux, le graviton pour les description au niveau atomique, la courbure pour les descriptions au niveau macroscopique.
Marsh Posté le 16-04-2003 à 15:15:05
d750 a écrit : |
tout à fait!
et la réunion du tout dans une future théorie de gravitation quantique.
Théorie des supercordes ? => Théorie M ?
Marsh Posté le 16-04-2003 à 15:24:47
acidman a écrit : aucun scientifique à ce jour n?est parvenu à en découvrir le support physique |
Une découverte recente qui vient appuyer la théorie de la particule porteuse de la force de gravité, est la vitesse de propagation de la gravité qui est + ou - égale à celle de la lumière ...
Ce qui serait difficilement expliquable par la théorie "geometrique" ...
Marsh Posté le 16-04-2003 à 15:26:45
hpdp00 a écrit : il est peu probable que ce soit une particule, même sans masse (ce serait le comble pour une particule gravitationnelle! ), ou une onde ou une combinaison des deux, sinon on aurait probablement trouvé par hasard un blindage antigravitationnel qui fonctione plus ou moins |
Des particules connues (et observées) comme les neutrinos peuvent traverser tout le globe terrestre de part en part sans entrer en collision avec de la matière ...
On parle de particules élémentaires, pas d'atomes ou de molecules ...
Marsh Posté le 16-04-2003 à 15:51:21
six_dfx a écrit : |
je sais, merci...
mais si elles n'interagissent pas avec la matière, pas de gravité!!
et si elles interagissant, c'est qu'elles sont arrétées...
et quand bien même elles ne le seraient pas, les particules, elles doivent avoir une masse/énergie pour exercer une force
donc la perdent une fois leur "usage" réalisé...
donc les particules de gravités auraient elles même une capacité à s'attirer? tiens pas debout
Marsh Posté le 16-04-2003 à 17:12:23
six_dfx a écrit : |
si, si, dans la théorie de la relativité générale, la gravité se propage à la vitesse de la lumière. Et donne lieu à des ondes gravitationnelles qui se déplacent à cette vitesse, c'est d'ailleurs ces ondes que les scientifiques essaient de détecter pour le moment.
Marsh Posté le 16-04-2003 à 17:24:02
pour l'instant seule la vitesse de propagation de "l'onde gravitationelle" à été déterminée, en novembre ou décembre je crois. La vitesse mesurée est strictement identique à celle de la lumière. Pour la détecter, des chercheurs (date ?) ont utilisés des barres de métal munies de capteurs pour détecter les déformations dues à la gravitation. Malheureusement à notre échelle la force exercée est trop infime pour être détectée...en tout cas avec le matériel actuel
Marsh Posté le 16-04-2003 à 17:25:51
hpdp00 a écrit : |
Tu devrais dire ça aux chercheurs du CERN qui se prennent la tête pour arriver à observer ladite particule ... Ca leur aurait évité dedépenser des miliards pour construire le LHC par exemple
Marsh Posté le 16-04-2003 à 17:34:07
briseparpaing a écrit : |
Si, d'ailleurs c'est ce qu'on fait, faute de mieux. Il est bien évident qu'un seul phénomène décrit de 2 manières différentes un peu comme ca nous arrange, ca n'est pas très 'élégent' mais si ca donne d'excellents résultats. Ce problème ne fait que prouver, si besoin en était, qu'une théorie scientifique n'est rien d'autre qu'une interprétation de la réalité, d'où la succession des théories.
Marsh Posté le 22-04-2003 à 07:42:41
"...Tu devrais dire ça aux chercheurs du CERN qui se prennent la tête pour arriver à observer ladite particule ... Ca leur aurait évité dedépenser des miliards pour construire le LHC par exemple... "
Bof
ladite particule "graviton" n'est indispensable
que dans des théories de "Grande Unification"
qui voudraient mettre dans le même sac
Gravité et Forces Electromagnétiques
sous le simple prétexte qu'on a appelé ces intéractions "Forces"
Mets toi au courant, jusqu'à il y a 2 ans,
le graviton faisait partie du tableau
des particules élémentaires fondamentales "officielles"
sur le site du CERN
Il en a disparu...ou ya un énorme point d'interrogation derrière
Parce qu'il y a de + en + de chercheurs qui pensent
que les Forces Electromagnétiques
sont les intéractions de la matière
et la "Force gravitationnelle"
l'intéraction de la matière et du Vide (ou de l'Espace-Temps)
Et dans ce cas, Gravitation et Forces Electromagnétiques
ne sont pas de même nature, ne sont pas unifiables,
et le Graviton
n'a absolument aucune raison d'exister.
C'est comme les "monopôles" magnétiques...
ya une une mode puis hop !
aux oubliettes !
Marsh Posté le 22-04-2003 à 07:43:45
acidman a écrit : aucun scientifique à ce jour n?est parvenu à en découvrir le support physique |
plus simplement , le modele standard est peut etre faux !!!
Marsh Posté le 22-04-2003 à 07:57:53
D'ac
Il semble que ce qui manque dans la théorie standard
ce sont les propriétés du "Vide"
Marsh Posté le 15-04-2003 à 14:37:23
aucun scientifique à ce jour n?est parvenu à en découvrir le support physique
Les opinions sont néanmoins partagées entre les tenants d?une force dont le messager serait une particule, l?hypothétique graviton, et les partisans d?une théorie géométrique, plus conforme à la relativité einsteinienne, pour lesquels la gravitation serait une conséquence de la courbure de l?espace inhérente à tout objet massif de l?univers
LA vérité est ailleurs
Message édité par Acidman le 15-04-2003 à 14:48:10