Peut on mesurer la masse de l'air ? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:37:27
Format_C a écrit : Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air |
suffit de prendre les masses atomiques, on connait la composition.
et après tout rapporté à un litre.
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:38:22
gurney_halleck a écrit : |
Oui enfin, il faut prendre en compte la T°, la pression, non ?
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:38:24
Donc si l'air a une masse ça veut dire que quand je me pèse, il peut il avoir une influence de la masse de l'air en plus de mon poids c'est ça ?
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:38:31
puis faut se mettre à une température donnée
grilled
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:38:54
gurney_halleck a écrit : plus simple encore, on prend les masses volumiques |
Ouais mais pas oublier de prendre en compte la pression atmosphérique, la temperature de l'air etc... car sinon ca vx rien dire
edit : grilled
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:41:12
Format_C a écrit : Donc si l'air a une masse ça veut dire que quand je me pèse, il peut il avoir une influence de la masse de l'air en plus de mon poids c'est ça ? |
heuuuuuuuuuu
je c pas
mais en fait non, puisque grosso modo, y a la même masse d'air au dessus de la balance, que tu sois dessus ou pas.
Le réglage du zéro en tient donc compte, ce qui fait que ça influe pas.
J'espère pas avoir tout faut
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:42:13
gurney_halleck a écrit : |
Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:43:32
Format_C a écrit : |
oui
mais c minime.
disons que chez le médecin tu enlève pas ton calebutte, ce qui est déjà plus lourd qu'une respiration donc
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:43:35
Format_C a écrit : |
Trouve la masse de 4.5 l d'air et tu auras la reponse... c ce q'un poumon en bonne santé px contenir
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:44:16
HotShot a écrit : Que l'air t'appuie sur les épaules ou dans les poumons, ça change pas grand chose tu sais |
oui le "poids" de l'air c plutôt la pression, il me semble, nan ?
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:44:44
Galak a écrit : |
Ca veut dire que chuis pas gros !!!!!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 20:48:52
Format_C a écrit : |
non car poussée d'archimède.
Marsh Posté le 02-05-2003 à 20:58:13
air : 80% azote, 20% oxygene > 14.4 g/mol
a temp et pression habituelles (25 C et 1 atm) 1L=24l/mol
donc 24L=14.4g
1l = 0.6 g
1 m^3 = 1000 L = 600g
Marsh Posté le 03-05-2003 à 11:27:50
Format_C a écrit : Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air |
un litre d'air ça pèse 1,3 gramme
Marsh Posté le 03-05-2003 à 11:29:59
ciler a écrit : air : 80% azote, 20% oxygene > 14.4 g/mol |
il a l'air juste ton raisonnement mais c'est pas ça
Marsh Posté le 03-05-2003 à 11:31:41
Format_C a écrit : Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air |
t'as pas de balance chez toi ?
Marsh Posté le 03-05-2003 à 11:50:51
ciler a écrit : air : 80% azote, 20% oxygene > 14.4 g/mol |
c'est raté
Marsh Posté le 03-05-2003 à 11:52:27
température et pression, pour l'air ça suffit à tout déterminer.
Marsh Posté le 03-05-2003 à 11:54:40
gurney_halleck a écrit : |
Yes, c'est la définition même de la pression (poids de la colonne d'air de section unité au-dessus du niveau où l'on détermine la mesure).
Marsh Posté le 03-05-2003 à 16:41:26
Stronger a écrit : |
Mon raisonnement est juste mais j'ai encre calcule avec les pieds
l'Air c'est N2+O2 (et pas N+O) donc la masse molaire est
M=(2*14)*0.8+(2*16)*0.2=22.4+6.4=28.8 g/mol
a temp et pression habituelles (25 C et 1 atm) 1L=24l/mol
donc 24L=29g
1l = 1.208 g
1 m^3 = 1000 L = 1208g
Marsh Posté le 03-05-2003 à 21:25:34
l'helium, le neon et l'argon ne sont pas des gaz parfaits
ce sont des gaz rares, ou nobles, mais pas des gaz parfaits.
Dans l'absolu, aucun gaz n'est parfait (justement, ils sont réels !), les gaz parfaits ne sont qu'une première approximation. Si tu veux aller plus loin, t'as la formule de Van Der Waals. Mais calculer la masse de l'air en supposant que c'est un gaz parfait n'est pas une mauvaise approximation (la preuve, on trouve une valeur proche de la réalité)
Marsh Posté le 03-05-2003 à 21:59:27
Format_C a écrit : |
oui
prend une balance à deux plateau très précise
mets d'uncoté un ballon de baudriche vide et de l'autre le même mais plein d'air.
la balance penche...
Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:03:01
Piksou a écrit : oui |
merde c'est exactement ce que j'allais dire...
C'est pareil que le truc pour peser le poids de la fumée d'une clope.
Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:07:29
Tu veux mesure le poid de l'air ???
Tu prends un manometre tu mesure la pression où tu est et c'est bon une fois que tu as la pression tu peux en deduire le poid d'1 kg d'air puisque en prenant une feuille de papier en equilibre de 1cm² tu applique le pfd et voila
Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:09:32
the wood cutter a écrit : Tu veux mesure le poid de l'air ??? |
Ca veut dire quoi ton truc ? Pas pfd, merci... le reste
Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:48:11
ciler a écrit : |
a mon avis il veut faire un truc du genre
je prend une feuille de 1m² si il y a 1 pascal de pression (c'est des N/m²) il y a 1 N d'air au dessus
je sais pas si c'est tres juste comme raisonnement
Edit : et on apliquerait le PFS pas le PFD
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:02:29
dje33 a écrit : |
Oui, mais son experience reviendrai en gros a comparer la pression actuelle a la pression atmo. Ce qui ne permet absoluement pas de determiner la masse de l'air. La methode que j'ai proposee permet de donner une approximation satisfaisante, mais sinon
Composition detaillee
modelisation informatique pour determiner le volume molaire en fonction de P,T et des mouvements de l'air ambiant
et hop, qui qui va se pendre
Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:18:53
ou alors on prend une bouteille de gaz vide
on la pese
on a remplit d'air sous pression en mesurant le volume d'air qu'on introduit
on la repese et avec une regle de trois on trouve la masse d'un litre d'air
Marsh Posté le 10-05-2003 à 12:49:18
Format_C a écrit : |
Non ca ne change rien a ton poids, car l'air contenu dans tes poumons est à la même pression que l'air ambiant. C'est une question de densité : si tu pèses un litre d'eau dans l'air, il pese un kilo, mais si tu le peses dans de l'eau, il ne pèse rien. Sa masse ne change pas, c'est la force (ce qu'on appelle le poids) qu'il applique vers le bas qui change en fonction du milieu. On peut se peser (et donc obtenir le vecteur poids) avec peu d'erreur dans l'air car la difference de densité entre ton corps et l'air ambiant est enorme, mais essaye donc de te peser dans la mer (alors que ta masse n'a pas changé).
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:03:58
Format_C a écrit : Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air |
http://www.google.fr/search?q=mass [...] l=fr&meta=
et pouf... t'as toutes les reponses et les experiences que tu veux...
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:06:48
djoul a écrit : |
tu as le meme poids dans l'eau, dans l'air, ou n'importe ou
(du moment que tu restes sur terre)
si tu ne peux que difficilement te peser sous l'eau, c'est juste a cause de la poussée d'archimede
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:44:57
ciler a écrit : |
on a ça au boulot
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:48:34
Format_C a écrit : Donc si l'air a une masse ça veut dire que quand je me pèse, il peut il avoir une influence de la masse de l'air en plus de mon poids c'est ça ? |
non, car la balance mesure la différence de masse
c'est pour ça qu'on l'étalone avant se se mettre desssus (on la met sur zéro)
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:48:51
Juju_zero a écrit : |
en fait non... car la gravitation depend de ton altitude... sur le mont evrest tu aura moin de poids...
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:51:20
texaff a écrit : en fait non... car la gravitation depend de ton altitude... sur le mont evrest tu aura moin de poids... |
la variation de la valeur de g entre -11km (fosse des mariannes [merde, plus sur du nom d'un coup] ) et 8,8km (l'everest) est negligeable ...
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:57:08
Juju_zero a écrit : |
si tu pars du pricinpie que c negligeable alors on peut dire poid = masse * 10
Marsh Posté le 11-05-2003 à 17:59:26
texaff a écrit : si tu pars du pricinpie que c negligeable alors on peut dire poid = masse * 10 |
la valeur de g suivant l'altitude depend (si je ne me trompe pas) d'un rapport rayon de la terre / (rayon de la terre+altitude)
tu conviendras avec moi que meme pas 20 km de variation c'est tres peu devant un rayon de 6300 km ...
et puis, ca n'est pas ca qui t'empeche de te peser au niveau de la mer
Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:36:28
Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air
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