Les OS M$ et autres conneries : Achat Obligatoire !

Les OS M$ et autres conneries : Achat Obligatoire ! - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:15:25    


Vous en avez assez payer un logiciel de gravure avec votre graveur et avec votre PC ?
De vous faire vendre avec votre PC un système d'exploitation, un traitement de texte, un antivirus :
- que vous possèdez déjà,
- et/ou que vous ne comptez pas utiliser,
 
Pour info, les OS et logiciels représentent presque 25% du prix de votre machine lors de l'achat !
 
Vous avez songé à vous faire rembourser, mais on vous a refusé ce même remboursement ?
 
Des procédures s'amorcent en france, et des témoignages seront nécessaires.
 
Lisez :
http://dona.ferentes.free.fr/
 
Discutez, faites suivre vos plaintes et informez vous sur :
http://www.aful.org/mailman/listinfo/detaxe

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:15:25   

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:18:46    

euh...si les logiciels et l'OS representent 25% du prix du portable que je me suis offert le mois dernier, j'ai VRAIMENT interet a suivre ça de pres...


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:20:01    

je ne crois pas du tout au 25%
suffit de comparer le prix d'une machine chez un assembleur avec un pc de marque

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:23:25    

http://www.linuxfrench.net/article.php?id_article=1199
 
On arrive au même résultat en ajoutant le prix des différents logiciels en version OEM.
Et pour ceux qui seraient tentés de dire qu'ils les touchent moins cher, dans ce cas ce cerait de la discrimination tarifaire au profit des gros constructeurs.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:24:57    

jy crois pas ... la raison et bien jai fais monter mon PC sans OS sans logiciel et il m'est pas revenu 25% cher qu'un équivalent sur le marché avec logiciels et OS

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:25:00    

667 a écrit :

euh...si les logiciels et l'OS representent 25% du prix du portable que je me suis offert le mois dernier, j'ai VRAIMENT interet a suivre ça de pres...


 
Et n'oublie pas que les licences OEM (notamment M$) expirent à la modification ou au changement de matériel ! Donc en plus tu perd tout droit que tu n'aurais pas perdu avec une version normale !

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:25:15    

je prend note, la prochaine fois que j'achete une voiture je veux pas le moteur parce que j'en mettrai un autre  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:26:03    

Zangalou a écrit :

jy crois pas ... la raison et bien jai fais monter mon PC sans OS sans logiciel et il m'est pas revenu 25% cher qu'un équivalent sur le marché avec logiciels et OS


 
Les PC assemblés reviennent parfois plus cher.
Les constructeurs ont des chaines permettant de réduire les couts.
Par exemple, un gros serveur chez une constructeur revient moins cher qu'un assemblé.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:26:56    

DesuetCR_B a écrit :

je prend note, la prochaine fois que j'achete une voiture je veux pas le moteur parce que j'en mettrai un autre  :pt1cable:


Tu te gourres. On parle par de moteur / processeur.
Mais si t'achetais une voiture et qu'on t'imposait l'assurance et l'essence, tu verrais autrement.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:27:30    

mauvaise sous-cat :dtc:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:27:30   

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:29:31    

Fraser a écrit :

http://www.linuxfrench.net/article.php?id_article=1199
 
On arrive au même résultat en ajoutant le prix des différents logiciels en version OEM.
Et pour ceux qui seraient tentés de dire qu'ils les touchent moins cher, dans ce cas ce cerait de la discrimination tarifaire au profit des gros constructeurs.


C'est quoi cette connerie, de tout temps les gros acheteur on eu des reduc plus interressante, et je parle pas que de l'informatique.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:31:29    

Fraser a écrit :

Et n'oublie pas que les licences OEM (notamment M$) expirent à la modification ou au changement de matériel ! Donc en plus tu perd tout droit que tu n'aurais pas perdu avec une version normale !


 
Oui, je sais, mais si j'ai ecrit ça, c'est juste que j'ai payé 2300 euros en tout, dont environs 70/80 euros pour WinXP (obligatoire, donc), et qque petits trucs que j'ai remarqué (peut etre une version de nero, windvd). Pourtant quand je deduis 25% de la somme totale, je me dis que ça fait cher la version de Nero :)


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:31:43    

667 a écrit :

euh...si les logiciels et l'OS representent 25% du prix du portable que je me suis offert le mois dernier, j'ai VRAIMENT interet a suivre ça de pres...

On est d'accord. Mon OS ne coûte pas ... 2500 frcs !!! [:totoz]

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:33:12    

DesuetCR_B a écrit :

C'est quoi cette connerie, de tout temps les gros acheteur on eu des reduc plus interressante, et je parle pas que de l'informatique.


 
Y'a des limites aux rabais.
La ça voudrait dire que les prix des OS tendent vers 0...
De plus les différences de prix entre différents packs logiciels installé montre clairement que ce n'est pas le cas. Donc vous les payez.
Et offrir un logiciel (vendu dans le commercerce) est interdit à concurrence de 5% du prix du produit. (vente avec prime, code du commerce)

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:33:47    

Vraiment n'importe quoi. Le cout des licences dans un PC packagé (os, anti-virus, traitement de texte,..) typique de super marche, ou grand constructeur c'est entre 5 et 10%. Pas plus.
Evidement qu'il payent moins cher, vu le volume c'est normal.
 

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:34:07    

Perso j'ai un PC avec XP préinstallé quand je le remplacerai par un PC avec des pièces made in mongallet  je réutiliserai sans aucun scrupule ma license XP Pro même s'il faut cracker l'activation, et je ne me sentirai pas en train de pirater.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:35:34    

Fenix_man a écrit :

et je ne me sentirai pas en train de pirater.


 
C'est une constante dans le piratage informatique, meme si je comprends ton sentiment sur ce coup. Fais juste gaffe.


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:36:28    

Citation :

-des militants des droits de l'homme, qui voient, à juste titre, en l'ordinateur un moyen d'expression dont on limite la liberté par des procédés sournois.


 
Faut qu'ils arretent de se prendre pour les défenseurs du monde libre et de l'humanité nos amis les linuxiens, il y en a qui ont l'impression de faire partie d'amnesty international parce qu'ils veuelent des soft gratos...   :pfff:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:36:28    

Fenix_man a écrit :

et je ne me sentirai pas en train de pirater.


 
C'est une constante dans le piratage informatique, meme si je comprends ton sentiment sur ce coup. Fais juste gaffe.


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:37:13    

Fraser a écrit :

Y'a des limites aux rabais.
La ça voudrait dire que les prix des OS tendent vers 0...
De plus les différences de prix entre différents packs logiciels installé montre clairement que ce n'est pas le cas. Donc vous les payez.
Et offrir un logiciel (vendu dans le commercerce) est interdit à concurrence de 5% du prix du produit. (vente avec prime, code du commerce)


En quoi ca te fais chier chier que monsieur Hp paye 5$ sa licence XP ?
 
Apres voir que HP pays ces licences moins cher si tu prend office XP par HP il est moins cher que celui par ms direct, ils vendent pas a perte et je pense pas qu'il ai abandonné l'idée du benefice.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:38:25    

Fenix_man a écrit :

Citation :

-des militants des droits de l'homme, qui voient, à juste titre, en l'ordinateur un moyen d'expression dont on limite la liberté par des procédés sournois.


 
Faut qu'ils arretent de se prendre pour les défenseurs du monde libre et de l'humanité nos amis les linuxiens, il y en a qui ont l'impression de faire partie d'amnesty international parce qu'ils veuelent des soft gratos...   :pfff:


 
L'erreur est là: L'interet est pour tous les OS, y compris M$.
 
Si t'es assez con pour te faire vendre x fois le même produit et des produits inutiles, des licences OEM qui expirent à la moindre modif, donnes tes coordonnées, j'aurais plein de truc à te vendre, revendre, rerevendre...

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:38:50    

Fenix_man a écrit :

Citation :

-des militants des droits de l'homme, qui voient, à juste titre, en l'ordinateur un moyen d'expression dont on limite la liberté par des procédés sournois.


 
Faut qu'ils arretent de se prendre pour les défenseurs du monde libre et de l'humanité nos amis les linuxiens, il y en a qui ont l'impression de faire partie d'amnesty international parce qu'ils veuelent des soft gratos...   :pfff:


C'est juste que certain on du mal avec les soft payant (je serai developpeur, je verai pas le gratuit d'un bon oeil  :D )

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:39:23    

Mauvaise sous cat... (science  [:figti] )
Et le titre pas tres explicite (pis connerie  [:w3c compliant] )

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:40:06    

DesuetCR_B a écrit :

En quoi ca te fais chier chier que monsieur Hp paye 5$ sa licence XP ?
 
Apres voir que HP pays ces licences moins cher si tu prend office XP par HP il est moins cher que celui par ms direct, ils vendent pas a perte et je pense pas qu'il ai abandonné l'idée du benefice.


 
Je suis d'accord sur le fond, meme si on s'eloigne un peu du sujet (on a derivé sur les prix des OS), la, qui est a la base la notion "d'obligation" de payer quand tu possedes deja un licence en bonne et due forme (pour en plus acheter une licence "au rabais", mais c'est secondaire).


Message édité par A S H le 26-05-2004 à 19:40:57

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:40:24    

DesuetCR_B a écrit :

En quoi ca te fais chier chier que monsieur Hp paye 5$ sa licence XP ?
 
Apres voir que HP pays ces licences moins cher si tu prend office XP par HP il est moins cher que celui par ms direct, ils vendent pas a perte et je pense pas qu'il ai abandonné l'idée du benefice.


 
Y'a des limites aux rabais. Sinon tu dois payer ta version normale 20$ en supemarché, ou au détail auprès du meme constructeur. Or c'est pas le cas.
 
prix abusivement bas
pratique commerciale discriminatoire
...

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:41:47    

667 a écrit :

Je suis d'accord sur le fond, meme si on s'eloigne un peu du sujet (on a derivé sur les prix des OS), la, qui est a la base la notion "d'obligation" de payer quand tu possedes deja un licence en bonne et due forme (pour en plus acheter une licence "au rabais", mais c'est secondaire).


 
Enfin qq'un qui comprend le pb.
Même si c'est un rabais minime (ce qui ne serait pas le cas) on doit avoir le choix/droit de ne pas payer et re-payer des licences

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:41:49    

Fraser a écrit :

Y'a des limites aux rabais. Sinon tu dois payer ta version normale 20$ en supemarché, ou au détail auprès du meme constructeur. Or c'est pas le cas.
 
prix abusivement bas
pratique commerciale discriminatoire
...


 [:sygus]  c'est la premiere fois que je vois quelqu'un ralé parce qu'il paye pas assez cher

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:43:04    

DesuetCR_B a écrit :

[:sygus]  c'est la premiere fois que je vois quelqu'un ralé parce qu'il paye pas assez cher


 
Les riches ont aussi droit a un peu de reconnaissance, de respect!!
 
De dieu...


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:44:46    

pis écrire Microsoft « M$ » ça vous pose un homme hein, façon jeune 1337 qui fighte pour la liberté de ton pécé.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:45:07    

DesuetCR_B a écrit :

[:sygus]  c'est la premiere fois que je vois quelqu'un ralé parce qu'il paye pas assez cher


 
Ils avaient qu'à etre de bons capitalistes comme tout le monde!  :ange:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:45:38    

667 a écrit :

Les riches ont aussi droit a un peu de reconnaissance, de respect!!
 
De dieu...


C'est degueulasse tout ces pauvre qui peuvent se payer des choses, bientot on sera meme plus obligé d'etre riche pour tout avoir

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:46:34    

horace dugourdin a écrit :

pis écrire Microsoft « M$ » ça vous pose un homme hein, façon jeune 1337 qui fighte pour la liberté de ton pécé.


t'etais pas au courant que sous linux y a pas de 'S'

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:47:19    

DesuetCR_B a écrit :

C'est degueulasse tout ces pauvre qui peuvent se payer des choses, bientot on sera meme plus obligé d'etre riche pour tout avoir


 
Tu saisis precisement le propos.


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:48:41    

jeunejedi a écrit :

Mauvaise sous cat... (science  [:figti] )
Et le titre pas tres explicite (pis connerie  [:w3c compliant] )


 
3eme fois :)

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:53:01    

Fraser a écrit :

Vous en avez assez payer un logiciel de gravure avec votre graveur et avec votre PC ?
De vous faire vendre avec votre PC un système d'exploitation, un traitement de texte, un antivirus :
- que vous possèdez déjà,
- et/ou que vous ne comptez pas utiliser,
 
Pour info, les OS et logiciels représentent presque 25% du prix de votre machine lors de l'achat !
 
Vous avez songé à vous faire rembourser, mais on vous a refusé ce même remboursement ?
 
Des procédures s'amorcent en france, et des témoignages seront nécessaires.
 
Lisez :
http://dona.ferentes.free.fr/
 
Discutez, faites suivre vos plaintes et informez vous sur :
http://www.aful.org/mailman/listinfo/detaxe


 
Bah oui apres tout, les developpeurs ca ne meritent pas de manger, de faire vivre leurs famille. Ok un OS coute cher, mais personne ne force les gens a avoir un pc (un mac why not) ou alors un Windows. Et tu parles de traitement de texte, wordpad integré dans windows me suffit, antivirus, bah je n'ouvre pas les emails a la con qui me sont envoyés.  
 
Donc pas d'antivirus hop 40/50euros de gagner, pas de suite office, hop 450euros de gagné. c bon je peux me payer une x800 :sol:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:55:04    


ah merde, c'est vrai, t'es modo maintenant. Et moi qui pensais "ouais, ok, tu t'es fait comprendre, maintenant laisse faire les personnes en charge"....t'es en charge, en fait...


Message édité par A S H le 26-05-2004 à 19:57:07

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 19:56:31    

Walk_Man a écrit :

Bah oui apres tout, les developpeurs ca ne meritent pas de manger, de faire vivre leurs famille. Ok un OS coute cher, mais personne ne force les gens a avoir un pc (un mac why not) ou alors un Windows. Et tu parles de traitement de texte, wordpad integré dans windows me suffit, antivirus, bah je n'ouvre pas les emails a la con qui me sont envoyés.  
 
Donc pas d'antivirus hop 40/50euros de gagner, pas de suite office, hop 450euros de gagné. c bon je peux me payer une x800 :sol:


 
euh...tu oublies une partie du propos, quand meme, qui est "l'obligation d'acheter alors que tu as peut etre le logiciel a part". C'est autre chose qu'une simple question de prix des logiciels.


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 20:04:11    

667 a écrit :

euh...tu oublies une partie du propos, quand meme, qui est "l'obligation d'acheter alors que tu as peut etre le logiciel a part". C'est autre chose qu'une simple question de prix des logiciels.


 
Ce n'est pas une obligation, achete un PC chez un assembleur, avec un dur vierge. Et si c'est autre chose qu'une question de prix logiciel, quelle est elle donc ? L'exemple de la voiture donnée plus haut, si la voiture de vos reves est vendus avec du michelin au lieu de pirelli, si c'est de l'oxygen au lieu de JBL, marques preférées a vos yeux qu'allez vous faire ? demonter le matériel et demander un remboursement ?

Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 20:11:23    

Walk_Man a écrit :

Ce n'est pas une obligation, achete un PC chez un assembleur, avec un dur vierge. Et si c'est autre chose qu'une question de prix logiciel, quelle est elle donc ?


 
Euh...un exemple: le PC portable.
 
 
Bizarre, j'ai essayé d'en monter un chez un assembleur, j'ai pas reussi (tres peu nombreux sont les marques qui vendent sans OS). Si t'as des adresses, eclaire ma lanterne. Alors, oui, ce n'est pas seulement une question de prix.


Message édité par A S H le 26-05-2004 à 20:11:44

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 26-05-2004 à 20:12:29    

Walk_Man a écrit :

L'exemple de la voiture donnée plus haut, si la voiture de vos reves est vendus avec du michelin au lieu de pirelli, si c'est de l'oxygen au lieu de JBL, marques preférées a vos yeux qu'allez vous faire ? demonter le matériel et demander un remboursement ?


J'ai trouvé cet exemple a chier depuis le debut, de ttes façons.


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le    

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