mainmise d'une nation sur internet
mainmise d'une nation sur internet - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:21:11
oui, la bombe nucleaire ![[:jofusion]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/jofusion.gif "[:jofusion]")
Message édité par friday_13 le 16-11-2005 à 20:21:21
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L'homme de bien ne demande rien qu'à lui-même ; l'homme de peu demande tout aux autres. - Confucius
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:23:03
| friday_13 a écrit : oui, la bombe nucleaire |
sérieusement une nation ou un groupe de nations ne peuvent-elles lancer un système concurrent ?
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:29:53
| clementdousset a écrit : sérieusement une nation ou un groupe de nations ne peuvent-elles lancer un système concurrent ? |
Etant donné que le succès d'internet repose sur la volonté de tout le monde (volonté de standardisation des industriels, fournisseurs de service, éditeurs de logiciel + volonté d'un réseau d'information des clients), je ne vois pas bien comment UNE nation ou UN groupe de nations pourrait influer sur la volonté de tout le monde afin de développer un "concurrent" d'internet... 
Message édité par Profil supprimé le 16-11-2005 à 20:30:55
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:31:47
lancer un systeme concurrent je vois pas ...
mais appliquer une bonne vieille censure, ca arrive (trop) souvent
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:34:11
| clementdousset a écrit : Y a-t-il un moyen d'empêcher la mainmise d'une nation sur internet? |
quelle nation a la mainmise sur internet?
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:35:31
| space droid a écrit : quelle nation a la mainmise sur internet? |
Actuellement ? Clairement, ce sont les USA...
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:36:46
| space droid a écrit : quelle nation a la mainmise sur internet? |
Nous sommes dans la catégorie sciences et je ne peux pas le dire (si jamais il y en a une...)
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:38:19
D'un autre côté je préfère que ce soient les US plutôt que la Syrie ou autre pays éclairé
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:38:30
La majorité des sites sont américains, d'accord, et ça s'explique assez facilement. Mais de là à dire que les USA "contrôlent" internet, faut pas pousser quand même... ![[:kiki]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kiki.gif "[:kiki]")
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:40:30
je suis pas sur, mais les système de régulation et d'enregistrement d'adresse ne sont pas aux états-unis ? 
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:41:49
| theloix a écrit : D'un autre côté je préfère que ce soient les US plutôt que la Syrie ou autre pays éclairé |
En voilà un qui a bien ancré dans la tête le principe d'égalité. Avec de tels raisonnements, on justifie tout.
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:45:03
| clementdousset a écrit : En voilà un qui a bien ancré dans la tête le principe d'égalité. Avec de tels raisonnements, on justifie tout. |
Tiens, un idéaliste... ![[:nybbas]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/nybbas.gif "[:nybbas]")
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:45:16
Ces machines, dont dix sont aux Etats-Unis, deux en Europe et une au Japon, sont responsables de la gestion globale du DNS, c'est-à-dire le processus selon lequel nous entrons des adresses simples sur notre navigateur Web pour accéder à des documents situés physiquement n'importe où dans le monde.
source : http://www.6711.com/art/dot_13sv.htm
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:48:06
| Skopos a écrit : je suis pas sur, mais les système de régulation et d'enregistrement d'adresse ne sont pas aux états-unis ? |
tout à fait , j'ai lancé ce fil à la suite d'une chronique d'un journaliste de France inter. au jourd'ui se tenait à Tunis un forum sur internet à l'issue duquel les Etats-Unis ont refusé formellement de renoncer à leur monopole. Le chroniqueur expliquait précisément que le codage d'adresses comme point fr se faisait par une société privée américaine qui n'avait de compte à rendre qu'au gouvernement des Etats-Unis. Ainsi par exemple la communication des services internationaux du Quai d'orsay par internet est soumise au bon vouloir de l'excellent Bush.
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:51:13
| clementdousset a écrit : tout à fait , j'ai lancé ce fil à la suite d'une chronique d'un journaliste de France inter. au jourd'ui se tenait à Tunis un forum sur internet à l'issue duquel les Etats-Unis ont refusé formellement de renoncer à leur monopole. Le chroniqueur expliquait précisément que le codage d'adresses comme point fr se faisait par une société privée américaine qui n'avait de compte à rendre qu'au gouvernement des Etats-Unis. Ainsi par exemple la communication des services internationaux du Quai d'orsay par internet est soumise au bon vouloir de l'excellent Bush. |
Oui et alors ?
Internet a bien été créé par les US, non ? Sous pretexte qu'on l'utilise on voudrait nous aussi mettre la main dessus.
C'est plutôt ça qui ne me semble pas très moral.
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:54:24
en même temps, internet est à la base un réseau militaire appartenant aux américains, ils font ce qu'ils veulent après tout...
on veut être indépendant d'eux ? on a qu'à créer notre propre réseau au lieu de tout le temps se baser sur la technologie US et 10 ans après pleurer parcequ'on est dépendant (ex : GPS,...)
edit : grilledddd
Message édité par sayen le 16-11-2005 à 20:55:23
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:57:14
| sayen a écrit : en même temps, internet est à la base un réseau militaire appartenant aux américains, ils font ce qu'ils veulent après tout... |
Le problème c'est surtout qu'on est des gros boulets et qu'on est pas capable de se créer nos outils nous-memes (windows, GPS, internet, hardware info, etc) 
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:57:36
| theloix a écrit : Oui et alors ? |
Ouuuh , quel raisonnement ! et quelle notion de la morale ! C'est pas les Français qui ont inventé le cinéma avec les frères Lumière? Ne devrions-nous pas avoir selon vos principes le monopôle du cinéma mondial ?
Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:58:47
| clementdousset a écrit : Ouuuh , quel raisonnement ! et quelle notion de la morale ! C'est pas les Français qui ont inventé le cinéma avec les frères Lumière? Ne devrions-nous pas avoir selon vos principes le monopôle du cinéma mondial ? |
Les US nous autorisent à utiliser leur réseau que je sache...
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:00:07
| theloix a écrit : Oui et alors ? |
Très fort et très drôle 
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:01:28
| clementdousset a écrit : Ouuuh , quel raisonnement ! et quelle notion de la morale ! C'est pas les Français qui ont inventé le cinéma avec les frères Lumière? Ne devrions-nous pas avoir selon vos principes le monopôle du cinéma mondial ? |
Bonne réponse
Ce n'est pas parce que ce sont les USA qui ont créé internet, les PC et tout un tas d'autres trucs, qu'ils ont "de facto" la légitimité d'avoir une mainmise sur ce réseau...
Du moment où des ressortissants d'autres pays apportent du contenu à internet, internet n'appartient plus aux USA.
Message édité par Profil supprimé le 16-11-2005 à 21:02:04
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:01:42
| crapodesiles a écrit : Ces machines, dont dix sont aux Etats-Unis, deux en Europe et une au Japon, sont responsables de la gestion globale du DNS, c'est-à-dire le processus selon lequel nous entrons des adresses simples sur notre navigateur Web pour accéder à des documents situés physiquement n'importe où dans le monde. |
et si un jour tout ces serveurs dns tombent qu'est ce qui restera en fonction 
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:09:52
c'est toi qui le dit 
ce qui est dangereux c'est ne plus avoir la maitrise complète de l'outil et de croire qu'il nous appartient parceque M. a son skyblog
on discute mais on ne sait pas ce que font les américains avec le net (dérive sécuritaire, espionnage,...)
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:12:08
Ca ne te choquerait pas que les américains résidants en France et abonné à Orange réclament de pouvoir de participer au contrôle des serveurs Orange d'attribution des numéros sous pretexte qu'ils apportent du contenu ?
Faut pas non plus pousser... ![[:actarus44]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/actarus44.gif "[:actarus44]")
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:26:41
| theloix a écrit : Les US nous autorisent à utiliser leur réseau que je sache... |
Ils n'ont pas autoriser ou interdire quoi que ce soit. Et si le réseau est à l'origine américain, ça s'arrete là 
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:31:12
En fait à l'origine le réseau est européene et a été développé au CERN (Gros labo de physique à cheval sur la France et la Suisse).
Il a été crée par les scientifiques de cet énorme centre pour pouvoir s'échanger des données plus facilement.
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:54:27
| Louxxx a écrit : En fait à l'origine le réseau est européene et a été développé au CERN (Gros labo de physique à cheval sur la France et la Suisse). |
http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet
->
| Spoiler : Les mémos que J.C.R. Licklider du Massachusetts Institute of Technology (MIT) écrivit en août 1962 sont les plus anciens textes décrivant les interactions sociales qui seraient possibles avec un réseau d'ordinateurs. Cela devait notamment faciliter les communications entre chercheurs du Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). En octobre 1962, Licklider fut le premier chef du programme de recherche en informatique du DARPA. Il convainquit ses successeurs Ivan Sutherland, Bob Taylor et le chercheur du MIT Lawrence G. Roberts de l'intérêt des réseaux informatiques. |
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Le train c'est surpuissant
Marsh Posté le 16-11-2005 à 21:54:34
| theloix a écrit : Ca ne te choquerait pas que les américains résidants en France et abonné à Orange réclament de pouvoir de participer au contrôle des serveurs Orange d'attribution des numéros sous pretexte qu'ils apportent du contenu ? |
Ta comparaison est totalement stupide 
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:00:56
Bon puisque on me provoque...
| Citation : |
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:09:19
Bof, on peut se passer des DNS, il suffit de se souvenir des adresses IP (c'est compliqué mais moins que de développer un réseau concurrent avec un nouveau protocole, du nouveau matos etc...).
Un DNS sert juste à transformer un nom de domaine en adresse IP. D'ailleurs au final c'est les caches locales des DNS (au niveau des providers) qui font la majorité du travail.
Si jamais les américains censurent tout on aura qu'à mettre en place des DNS en France et qu'à configurer nos proxy pour qu'il s'y connectent.
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Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant.
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:13:05
http://www.commentcamarche.net/histoire/internet.php3
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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:33:03
Reply![[:darkwalker_skyvador]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/darkwalker_skyvador.gif "[:darkwalker_skyvador]")
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:34:04
encore un topic USA=satan 
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Sur HFR, le simple fait d'avoir un avatar de Lola pour lui rendre hommage est de la récupération politique.
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:36:30
| Louxxx a écrit : Bon puisque on me provoque...
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Le Web n'est pas internet. Ce n'est qu'un protocole qui est capable d'utiliser le support internet. C'est au CERN que l'utilisation de documents avec des liens hypertext, le codage HTML... trouve son origine. Mais internet est à la base un concept de réseaux télématiques basés sur une multitude de serveurs relais permettant d'établir un maillage robuste. Ce concept n'est peut être pas américain mais la première application à grande echelle a été américaine et militaire.
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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:42:29
Accessoirement, et sauf erreur de ma part, le réseau internet est basé sur des protocoles et des interfaces qui ne sont pas propriétaires mais basées sur des formats ouverts.
Les norvégiens n'ont pas la mainmise sur Linux, pas vrai ?
En fait je ne comprends surtout pas pourquoi la solution évoquée par Koko90 est difficile à mettre en place ? Qu'est-ce qui restreint la mise en place d'un serveur DNS en dehors d'un contrôle particulier d'une nation, d'un organisme quelconque ?
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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Marsh Posté le 16-11-2005 à 22:52:35
A peut près deux secondes de recherches sur Google et voilà ce qu'on trouve : http://root-servers.org/
Si ça peut rassurer les adeptes du complot mondial quand à la main mise des U.S sur les D.N.S ... 
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Marsh Posté le 16-11-2005 à 20:19:08
Y a-t-il un moyen d'empêcher la mainmise d'une nation sur internet?