question du vendredi soir :  
pourquoi l'acier en fusion est rouge (incandescent.. enfin produit de la lumière quoi!) et pas l'aluminium ? à votre avis??
 
Merci pour vos propositions

Quand je pense que moi je me pose des questions du genre "pourquoi est-ce que le café mélangé à du whisky est sucré, alors que le café mélangé à de l'absinthe est dégueulasse", je me dis qu'on est vraiment peu de choses

Y'a un topic des questions à la con, nan ?

 
Si, mais tu poses une question à la con, nan ?

 
Au moins t'auras su répondre à celle-ci.

 
Ce s'ra bien la seule, même les questions à la con j'connais pas les réponses

 
oucha ?
 
et pis c'est pas une question alakon!  

 
Ben c'est une réponse à la con, te plains pas déjà ! Y en a qui n'ont rien !

 
Une petite proposition: Quand on chauffe l'acier, l'énergie au niveau atomique augmente, ce qui entraine un dégagement de lumière, avec une longueur d'onde dans le visible
Pour l'alu, le dégagement de lumière n'est pas dans le visible.  
 
C'est possible ?  

l'alu conduit mal l'energie
mais si tu chauffes suffisament... http://perso.orange.fr/dv-video/vi [...] ludivx.avi

Ben oui. La température de fusion de l'acier (de l'ordre de 1700K je crois, variable selon les types d'acier) est bien plus haute que celle de l'aluminium (933K d'après wikipedia).

 
Ah bon ? c'est quand même massivement utilisé pour faire des radiateurs l'alu, du coup j'aurais plutôt pensé que ça conduisait au moins pas trop mal l'énergie (ou alors ça n'a rien à voir ?).

on l'utilise aussi comme isolant
je sais pas, dans les radiateurs ça sert peut-être pas à conduire la chaleur, mais à la diffuser, c'est très malléable et pas cher

Bah en tout cas sur wikipedia fr, il est dit que l'aluminium est "un très bon conducteur".

c'est 60 % du cuivre je crois, met de l'alu dans le feu de cheminée tu peux le reprendre à la main, pose ta main sur une plaque d'alu tu ne sens pas de différence de chaleur etc...

Conducteur électrique. Mais ils précisent que se conductivité est d'environ 60% celle du cuivre.

En conduction thermique, il n'est pas aussi isolant qu'un plastique, mais il est largement moins bon conducteur que le cuivre ou que l'acier. Les ustensiles de cuisines étaient parfois faits en aluminium d'abord parce que son coût est inférieur au cuivre (l'inox n'est pas donné et relativement plus difficile à travailler, l'acier standard ne convient pas à cause de l'oxydation) mais ses performances sont moins bonnes.

http://www.glfa.fr/aluminium/index6.html

Il y a deux facteurs en jeu, par la loi de Planck : la température du corps (qui détermine la bande de fréquences du rayonnement) et son émissivité (qui détermine le nombre de photons par seconde). Pour l'aluminium au point de fusion la température est de ~900°K et le coefficient d'émissivité exceptionnellement bas de ~0,1. Pour l'acier la température est de ~1600°K et l'émissivité de ~0,4. La combinaison de ces deux facteurs ainsi que l'atténuation exponentielle sur le haut du spectre résultent en une puissance d'émission dans le rouge visible ~100 000 fois inférieure dans le cas de l'aluminium.

Il est en fait 4 à 5 fois meilleur que l'acier (~220 W/mK contre environ 50).

Y'a pas des questions a la con.
Les réponces - OUI !!!

Parce que la température de fusion d'acier est plus élevée que la température de fusion d'aluminium, ou du plomb, par ex.
Aluminium fond a 660°С.
L'acier -> Voir Diagramme phase fer - carbone.
 

 

xantox avait tout expliqué. mickail nous sort un diagramme binaire sans doute incompréhensible pour la plupart. Merci Michal, évite de faire prof un jour.

il fait tellement d'efforts ^^
 
merci a tous !

Salut !
 
tout à fait d'accord avec l'explication donnée par Xantox, et on peut aller même encore un peu plus loin pour comprendre cette différence du coeffiscient d'émissivité :
 
dans un métal parfait, donc parfaitement conducteur, qu'on expose à un rayonnement électromagnétique de fréquence donnée, le champ électromagnétique ne pénètre à l'intérieur du matériau que sur une fine couche (on parle d'effet de peau) : cette peau est d'autant plus fine que la fréquence du rayonement est grande (donc l'énergie élevée).  Si le conducteur est PARFAIT, cette couche est d'épaisseur nulle et il y a une densité de charges infinie à la surface qui vient écranter le champ extérieur.  
 
Cette capacité à amener des charges à la surface du matériau pour écranter le champ dépend à la fois du mouvement des ions dans le métal et de la densité électronique du matériau. Dans un cas idéal, les ions ont une dynamique très rapide et peuvent répondre aux sollicitations du champ magnétique extérieur très rapidement et les électrons de conduction , beaucoup plus légers, peuvent s'adapter au mouvement des ions en venant  s'accumuler à chaque instant là où la densité de charges positives est la plus importante. L'effet conjugué du mouvement des ions et de la réponse du gaz d'électrons donne une fréquence, dite fréquence plasma, qui correspond à la fréquence maximale de champ éléectromagnétique que le métal peut accomoder en créant une fine couche. Au-delà de cette fréquence, les ions (et électrons) ne sont plus assez rapides pour écranter le champ et celui-ci pénètre dans tout le matériau. Le fait que cette fréquence soit plus élevée que les fréquences de la lumière visible explique que la plupart des métaux sont brillants.
 
On comprend avec cela d'où vient l'émissivité d'un matériau qui est le rapport entre le rayonnement effectivement émis et celui qui serait émis par un coprs noir (un corps noir étant un objet qui réémet tout le rayonnement qu'il absorbe). Une émissivité élevée correspond à une capacité élevée à écranter le champ magnétique et à créer cette "peau protectrice", donc à une fréquence plasma élevée (et donc des ions et des électrons rapides...).  
 
je sais pas si c'est clair, n'hésitez pas si vous avez des questions !
 
 

 
hum...

 
 
Il a ete fermé par un modo suite a une divergence de reponses virulente sur LA QUESTION:
"Pourquoi dans un evié l'eau tourn dans un sens dans l'emisphere Nord in en sens invers dans l autre emisphere ?"  
 
mais son nom c'etait plutot : "Les choses connes que je sais"

et sinon ... en ce qui concerne l'"aspect miroir" de l'aluminium fondu?

l'aspect miroir de n'importe quel matériau est essentiellement lié à 2 choses je crois. Son indice de réfraction et sa planéité.
 
Donc, dans le cas de l'alu si il est fondu :
 
- avec un coefficient de viscosité moindre, il devient parfaitement lisse.
- son indice de réfraction élevé permet d'avoir une réflection totale même pour un angle d'incidence nul.
 
Je viens d'inventer tout ça, p'tre que je me goure totalement