couple acido/basique
couple acido/basique - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:43:53
| eikichi_chan a écrit : Salut !! |
Il faut connaitre les propention qu'on les atome à livrer ou non un H.
ça depend en général de leur electronégativité. Mais les voisins peuvent jouer un role par délocalisation etc....![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Bref en général tu identifie les groupes dont tu connais +/- par coeur les transf.
Genre C-OH / C-O(-) etc...
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:47:58
ben en fait on sait pas ! La prof nous donne ex : on dissous ds l'eau...C2H4O2 et il fo etablir les couples !
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:48:56
d'habitude on donne les couples
et après faut écrire l'équation
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:49:55
| eikichi_chan a écrit : ben en fait on sait pas ! La prof nous donne ex : on dissous ds l'eau...C2H4O2 et il fo etablir les couples ! |
Quelle classe ?
t'as juste la formule brute ??
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:51:35
| nicobule a écrit : Il faut connaitre les propention qu'on les atome à livrer ou non un H. |
euh, a mon avis il est au lycée, hin, tu crois vraiment que ca va l'aider ? ![[:ddr555]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ddr555.gif "[:ddr555]")
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Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:52:11
| eikichi_chan a écrit : ben en fait on sait pas ! La prof nous donne ex : on dissous ds l'eau...C2H4O2 et il fo etablir les couples ! |
bah en fait tu regardes si ca va donner
c2h402+h20=c2h502+ho-
ou =c2h302+h30+
tu es en quelle classe terminalle S???
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:52:32
| Juju_Zero a écrit : |
J'essayer d'elever le débat 
Et puis il a qu'à préciser ![[:nicobule]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/nicobule.gif "[:nicobule]")
Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:57:51
Y'avais pas un truc genre "acide - cède"
enfin moi j'dis ça ... la chimie ... 
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:03:07
| wildlike a écrit : question alternative: si on melange de l'acide avec de la soude ça fait quoi ? Le ph est neutre ? le cas echeant Peut on boire ledit liquide |
le ph ne sera pas neutre tout depend de l'acide et des proportions
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:07:04
Reply
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:07:11
| wildlike a écrit : si on dose les proportion et la concentration correctement, peut on obtenir un ph neutre ? |
c'est possible mais ce n'est pas le plus facile
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:07:59
| wildlike a écrit : si on dose les proportion et la concentration correctement, peut on obtenir un ph neutre ? |
OUAI ET OUAI
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Troll2jeux
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:08:01
écrit la formule développée (yen a pas 50 possibles) ; à partir de là, ça devient tout simple.
identifie le groupement fonctionnel (celui qui perdra ou gagnera un atome) et tu auras ta réponse.
Pour info (ça ne te concerne pas), la perte ou le gain d'un atome d'hydrogène dépends beaucoup du pH de la solution où tu dissous ton composé et de sa propension à perdre un atome (le pKa) d'hydrogène.
en milieu très acide, tu peux avoir sans pb un truc du genre :
CH3-CH2-CH2-COOH2+
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Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:08:25
| wildlike a écrit : si on dose les proportion et la concentration correctement, peut on obtenir un ph neutre ? |
exemple
HCL + NAOH -> H2O + NACL
de eau salé
mais bon c'est que de la théorie
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:08:53
| nicobule a écrit : |
acides + ou moins forts etc... plus au programme de T°S
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:09:33
| wildlike a écrit : question alternative: si on melange de l'acide avec de la soude ça fait quoi ? Le ph est neutre ? le cas echeant Peut on boire ledit liquide |
ça va faire beucoup de chaleur (vraiment beaucoup...)
et ça dépend de ton acide ; si acide chlorhydrique en admettant que tu arrives à la neutralité et que tu ne te brûles pas les mains, ça donnera de l'eau salé.
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Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:09:39
Et l'acido-basicité selon Lewis ?
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Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:09:43
| Mjules a écrit : écrit la formule développée (yen a pas 50 possibles) ; à partir de là, ça devient tout simple. |
le pb c'est qu'on leur dit pas la nature du milieu, le couple mis en place donc pour determiner ce qu'il va se passer c'est pas tres facil comme ca la...
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:09:44
oue mais comment on identifie celui qui perd un atome ?????
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:09:54
| whity a écrit : |
Bon ça va ça va je savais pas
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:10:14
Reply
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:10:39
| whity a écrit : |
Spas possible ! ![[:wam]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/wam.gif "[:wam]")
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Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:12:09
| mirtouf a écrit : |
si tu le vois encore c'est meme le but de tout les exos quasiment... bac 2003 powa...
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:12:09
Et sinon pH et pas PH ni ph
et pH neutre c'est pour le pub à la télé.
le pH est proche de 7 ou la solution est neutre
Marsh Posté le 06-01-2004 à 20:38:54
| webvar a écrit : |
si c'est 1° S, on peut admettre qu'il dissout dans l'eau pure
toujours en 1°S, C2H4O2, ya pas 50 formules développées possibles ; la plus probable c'est celle de l'acide acétique : CH3-COOH qui va se ioniser dans l'eau.
voilà pourquoi je trouvais ça assez simple.
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Marsh Posté le 11-01-2004 à 11:21:41
| kouann a écrit : |
Fais en TP vendredi..... disons que j'ai pas gouté (j'avais pas fait gaffe a ce que ca créait au depart, jl'aurais ptet testé) mais a l'equivalence, pH proche de 7... (c'estais le but aussi, dosage pHmétrique)
donc je pense que si tes produits sont bien purs bah on peut le boire
Marsh Posté le 11-01-2004 à 11:49:29
| wildlike a écrit : question alternative: si on melange de l'acide avec de la soude ça fait quoi ? Le ph est neutre ? le cas echeant Peut on boire ledit liquide |
NaOH + HCl => NaCl + H2O
A la goutte près tu obtiens de l'eau et du sel (de cuisine). Donc oui tu peux le boire mais faut être sur de ton coup. 
Marsh Posté le 11-01-2004 à 13:05:56
| Connemrara a écrit : |
oui si son acide est bien de l'acide chlorhyrique, si c'est autre chose (acide nitrique, sulfurique phosphorique etc)
c'est un peu moins anodin le résultat.
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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
Marsh Posté le 11-01-2004 à 13:30:59
Acide fluorhydrique ou picrique...![[:jofusion]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/jofusion.gif "[:jofusion]")
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Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:13:43
| mirtouf a écrit : Acide fluorhydrique ou picrique... |
Rappel: l'acide fluoridrique traverse la peau sans trop de brulure, et viens attaquer les os
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:19:51
| nicobule a écrit : |
et c'est le seul cas où il faut donner du lait en cas d'ingestion
Message édité par Mjules le 11-01-2004 à 16:20:30
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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:25:34
| nicobule a écrit : |
'tain vla la galere à manipuler. C'est trop pénible ce truc
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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:30:45
René Drollon, le maire de Donges (Loire-Atlantique), ne décolère pas. L'objet de son ire, c'est une photographie aérienne sur laquelle le préfet de la région des Pays de la Loire a tracé un cercle, qui coupe la commune de 6500 habitants en deux. A l'intérieur du cercle, tout projet d'urbanisation est temporairement interdit. Motif ? La raffinerie TotalFinaElf toute proche - un établissement classé Seveso II - abrite, outre 900000 tonnes d'hydrocarbures, un ballon d'acide fluoridrique de 80 m3. Son contenu produirait, en cas de rupture de canalisation, un nuage aux conséquences mortelles dans un périmètre de 940 mètres, et aux " effets irréversibles pour la santé humaine " dans un périmètre de 1900 mètres. C'est la conclusion d'une étude menée par TotalFinaElf, à la demande de la Drire (Direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement), quelques mois après l'explosion de l'usine AZF de Toulouse. |
![[:senses]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/senses.gif "[:senses]")
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:31:56
| nicobule a écrit :
|
J'aurai pensé plus ![[:paysan]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/paysan.gif "[:paysan]")
Message édité par Yop ma caille le 11-01-2004 à 16:32:29
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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:34:02
| yop ma caille a écrit : |
Ben disons à mon avis ils prennent en compte que les blessé grave, et pas ceux qui auront juste les os un peu rongé 
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:39:01
Quand j'etais en stage les manips hf etaient réalisées dans une piece et sous une hote dédiées. Deux paires de gants (une latex et une en plastique epais). Et tout ca dans l'azote liquide
Message édité par Yop ma caille le 11-01-2004 à 16:39:25
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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Marsh Posté le 11-01-2004 à 16:42:14
| yop ma caille a écrit : Quand j'etais en stage les manips hf etaient réalisées dans une piece et sous une hote dédiées. Deux paires de gants (une latex et une en plastique epais). Et tout ca dans l'azote liquide |
DIre que dans toutes les usines de processeurs yen à des bidons entiers...
Grenoble/Aix en provence/Corbeille-Essonne dans la place
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Marsh Posté le 06-01-2004 à 19:40:58
Salut !!
comment fait la difference entre un acide et une base car je vois pas comment on sait que tel molecule pe perdre un H+ ou en gagner un ?!!
merci