les calculatrices scientifiques en prépas!!!

les calculatrices scientifiques en prépas!!! - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 30-06-2004 à 14:42:50    

Bonjour à tous!! Je suis nouveau sur ce forum qui a l'air cool et je voulai vous poser une questions à vous les élèves ou anciens élèves de prépas!!! Je vais bientôt moi même entrer en prépa et j'aurai voulu savoir si les plates formes du style TI 92 ou Voyage 200 sont autorisées pour les concours!!!! Merci de votre aide!!

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 14:42:50   

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:13:19    

Personne veut me répondre??? Je suis en train de désespérer!!!!!!!

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:16:33    

Oui la 92 est autorisée au concours.
Si tu desesperes pour ca alors tu vas etre triste en prépa ;)
 
de toute facon cela ne sert a rien, sauf a eventuellement stocker un peu de cours mais honnetement les concours ca se joue sur la rapidité.Si tu as besoin d'une grosse calculette,c'est que tu es pret pour la 5/2.


Message édité par chewif le 30-06-2004 à 15:19:32
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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:17:02    

elevation46 a écrit :

Bonjour à tous!! Je suis nouveau sur ce forum qui a l'air cool et je voulai vous poser une questions à vous les élèves ou anciens élèves de prépas!!! Je vais bientôt moi même entrer en prépa et j'aurai voulu savoir si les plates formes du style TI 92 ou Voyage 200 sont autorisées pour les concours!!!! Merci de votre aide!!


a l'époque ou j'y était, il n'y avait pas de distinction dans les modèles de calculatrice, et la tendance était à interdire tous les modèles.

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:19:50    

bah par exemple epreuve des petites mines en math les calculatrices etaient interdites, la tendance est de supprimer les calculatrices en math tout du moins...
perso j'ai une 89, mais du moment que ta calculatrice fait du calcul matriciel (inversion nottament) et integre c'est largement suffisant...

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:35:20    

Merci beaucoup à vous tous!!!! Bah en fait le truc avec ces grosses calculatrices, c'est que ça permet d'écrire facilement ave un clavier parce que g aps les tunes pour m'acheter un ordi portable (logement plus nourriture plus frais de scolarité = plus beaucoup de sous). Donc si elle m'interresse ces calculatrices là, c'est surtout du fait de leur mémoire même si je c qu'elle sont aussi performantes que des modèles de gamme inférieure!! Par contre, je serai bien emmerder si je pouvai pas l'utiliser à un concours!!!

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:37:35    

elevation46 a écrit :

Merci beaucoup à vous tous!!!! Bah en fait le truc avec ces grosses calculatrices, c'est que ça permet d'écrire facilement ave un clavier parce que g aps les tunes pour m'acheter un ordi portable (logement plus nourriture plus frais de scolarité = plus beaucoup de sous). Donc si elle m'interresse ces calculatrices là, c'est surtout du fait de leur mémoire même si je c qu'elle sont aussi performantes que des modèles de gamme inférieure!! Par contre, je serai bien emmerder si je pouvai pas l'utiliser à un concours!!!


en gros c'est comme au bac c'est au poids + imprimante interdite

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 15:54:29    

Moi j'avais le droit qu'aux calculatrices bidon, multiplication, addition..., pas de matrice ni d'intégrale.
Mais on s'en servait pratiquement jamais sauf pour l'application numérique de la dernière question.
Il va falloir apprendre tes cours et encore, tu es plus jugé sur ta capacité de raisonnment plustot que sur le cours car comme par hasard pour les concours c'est toujours ds cas particuliers du cours que tu n'as jamais vu.
Bonne chance.


Message édité par wurst le 30-06-2004 à 15:54:48
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Marsh Posté le 30-06-2004 à 16:22:26    

de toute façon les cours il faut les savoir par coeur: pendant les colles ya tj des questions de cours, et si tu sais pas tu te fais défoncer grave :/

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 16:31:31    

lol!!! J'espère que je trouverai le courage d'ouvrir mes cahiers le soir!!! C'est un entrainement qu'on a pas toujours eu en lycée!!!!lol

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 16:31:31   

Reply

Marsh Posté le 30-06-2004 à 16:33:53    

elevation46 a écrit :

Merci beaucoup à vous tous!!!! Bah en fait le truc avec ces grosses calculatrices, c'est que ça permet d'écrire facilement ave un clavier parce que g aps les tunes pour m'acheter un ordi portable (logement plus nourriture plus frais de scolarité = plus beaucoup de sous). Donc si elle m'interresse ces calculatrices là, c'est surtout du fait de leur mémoire même si je c qu'elle sont aussi performantes que des modèles de gamme inférieure!! Par contre, je serai bien emmerder si je pouvai pas l'utiliser à un concours!!!


 
En gros tu veux les utiliser comme antisèches pour les DS et les concours ? [:xx_xx]
 
Si c'est le cas, euh ... Hum ... N'espere pas reussir quoi que ce soit avec cette methode la [:jofission]


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Marsh Posté le 30-06-2004 à 17:06:12    

elevation46 a écrit :

lol!!! J'espère que je trouverai le courage d'ouvrir mes cahiers le soir!!! C'est un entrainement qu'on a pas toujours eu en lycée!!!!lol


t'en fait pas ca va venir vite

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 17:15:49    

J'ai vu des sujets de concours commencer par un DL à l'ordre x d'une fonction infecte, et toutes les questions suivantes en dépendaient. Donc la ti92 est très fortement conseillée.

Reply

Marsh Posté le 30-06-2004 à 17:17:15    

Tommy february6 a écrit :

J'ai vu des sujets de concours commencer par un DL à l'ordre x d'une fonction infecte, et toutes les questions suivantes en dépendaient. Donc la ti92 est très fortement conseillée.


la 89 le fait de toute facon les concours c'est soit premiere question un dl a gerber soit une equa diff rigolote ...

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 18:35:50    

salut
voila l'utilisation que j'ai faite de ma TI89 pendant ces 2 années de prépa PT  :pt1cable:  
 
bon déja en math ça fait plusieurs années que les calculatrices sont interdites. elles peuvent être utiles pour gagner du temps pour certains exo à la maison où on a pas envie de faire les calculs  :kaola:  
 
en SI, il n'y a que des calculs numériques, donc une calculatrice scientifique de base suffirait, mais les pompes peuvent s'avérer utiles de temps en temps (et même mon prof disait qu'il préferait qu'on perde du temps à chercher un formule plutôt que de rendre feuille blanche  :ange: )
 
en physique, le plus utile est l'historique des calculs, qui permet de reprendre vite ce qu'on a fait, et la résolution d'équation sert aussi. (Bon les pompes aussi bien evidemment, même si je cautionne pas, j'avoue qu'elles m'ont sauvé plus d'une fois... :na: )
 
bon y'a aussi les jeux quand on s'emmerde...
en tout cas, pour moi une calculatrice a calcul formel est indispensable pour la prépa (mp si tu veux toutes mes pompes  :non: , qui se passent d'une année a l'autre (et y'a tout  :D  ))


Message édité par isofouet le 30-06-2004 à 18:37:09

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 20:05:43    

tu pourrais me filer tes pompes?? Ca serait super!!! Ca m'éviterait pas mal de boulôt et puis bon je t'en serai éternellement reconnaissant!!!

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 20:07:53    

ça sera ptet autorisé en prepa  mais de toute façon au concours ça sera des trucs genre ti 30 x2b

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Marsh Posté le 30-06-2004 à 20:10:09    

elevation46 a écrit :

Personne veut me répondre??? Je suis en train de désespérer!!!!!!!


 
Comment tu fais IRL pour caser autant de !!!!!!! ?????, tu gueules sur le personne d'en face ? :ange:


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Marsh Posté le 30-06-2004 à 20:11:58    

n'importe quoi toutes les calculatrices même a calcul formel sont autorisées aux concours (jusqu'a preuve du contraire)
 
sinon pour les pompes ca marche :whistle:
edit : elevation46 va voir tes messages privés... :hello:


Message édité par isofouet le 30-06-2004 à 21:28:07

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 00:57:39    

isofouet a écrit :

n'importe quoi toutes les calculatrices même a calcul formel sont autorisées aux concours (jusqu'a preuve du contraire)


 
Sauf dans les epreuves ou elles sont interdites [:joce]


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Marsh Posté le 01-07-2004 à 01:00:51    

chewif a écrit :

Oui la 92 est autorisée au concours.
Si tu desesperes pour ca alors tu vas etre triste en prépa ;)
 
de toute facon cela ne sert a rien, sauf a eventuellement stocker un peu de cours mais honnetement les concours ca se joue sur la rapidité.Si tu as besoin d'une grosse calculette,c'est que tu es pret pour la 5/2.


 
Il a tout bon ce garçon !  :jap:

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 01:15:15    

C'est pourtant faux, au concours il vaut mieux bien repondre aux questions, soigner la redaction et les calculs plutot que de tracer et d'essayer de tout torcher. La calculette peut aider pour verifier les resultats, le calcul formel est un plus dans ce cas (physique ou SI avec pleins de calculs de meca bourrins ou l'erreur est facile). Pour les pompes, c'est quand meme la base, meme si la plupart ne les utilisent qu'en cas de backup pour memoire defaillante, moi ca m'a plutot aidé quand je sechais sur des questions. Ne pas connaitre ses formules et son cours par coeur peut passer pour les ecrits mais pas vraiment a l'oral. Cependant avec un peu de chance on peut limiter la casse :whistle:


Message édité par yopyopyop le 01-07-2004 à 01:15:38
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Marsh Posté le 01-07-2004 à 09:26:01    

Juju_Zero a écrit :

Sauf dans les epreuves ou elles sont interdites [:joce]


+1
et comme ca a été dit, a l'oral pas de pompes, donc de toute façon faut apprendre.

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 14:00:57    

Citation :

C'est pourtant faux, au concours il vaut mieux bien repondre aux questions, soigner la redaction et les calculs plutot que de tracer et d'essayer de tout torcher


 
pas sur, la rédaction on s'en tape aux concours, les correcteurs regardent que les résultats encadrés
 

Citation :

Sauf dans les epreuves ou elles sont interdites [:joce]


 
bien sur .... :whistle:


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Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:01:59    

Tommy february6 a écrit :

J'ai vu des sujets de concours commencer par un DL à l'ordre x d'une fonction infecte, et toutes les questions suivantes en dépendaient. Donc la ti92 est très fortement conseillée.


Les DL infects quand on a un peu travaillé ça existe pas :D

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:03:45    

Stephen a écrit :

Les DL infects quand on a un peu travaillé ça existe pas :D

reflexion typique du prepa. Voila c'est ca que tu va entendre pendant 2 ans... courage.

Reply

Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:04:26    

Stephen a écrit :

Les DL infects quand on a un peu travaillé ça existe pas :D


 
mouais y'a toujours moyen de faire une erreur de calcul à la con  :o  quand on arrive aux puissances 4 ou 5


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Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:06:34    

sujet deja aborder dans emploi étude

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:33:28    

isofouet a écrit :

mouais y'a toujours moyen de faire une erreur de calcul à la con  :o  quand on arrive aux puissances 4 ou 5


Ben quoi, c'est Jeudi non ? :D Moi j'en ai pas fait de compliqué depuis 4 ou cinq ans, et malgré mes ouatmille diplômes et mon rapport constant aux maths je crois pas que je poserais celui du log en moins de dix minutes de profonde reflexion :D A noter par contre que des fois je dis "avec un DL on peut montrer que f a cette forme" et que j'y vais un peu à la gueule :D


Message édité par Profil supprimé le 01-07-2004 à 17:34:23
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Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:46:29    

en 0 : ln(1+x)=x-x^2/2+x^3/3-x^4/4.........+o(x^n)
 
et ne pas oublier "le petit o" comme mon prof de math le répetait souvent   :kaola:  
 
(bon ok completement HS  :D )


Message édité par isofouet le 01-07-2004 à 17:47:44

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 17:47:32    

t'aurais du mal a trouver un DL de ln(x) en 0 [:jofission]
 
(par contre me souviens plus si c'est ln(1-x), ln(1+x) ou ln(x-1) [:maxooo] )


Message édité par Juju_Zero le 01-07-2004 à 17:48:19

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:27:03    

isofouet a écrit :

en 0 : ln(1+x)=x-x^2/2+x^3/3-x^4/4.........+o(x^n)


Nan mais ça va quoi c'était pour déconner :o
 
(j'ai pas parlé de log en zéro ! Et c'est log(1+x) autour de x = 0 mais si tu veux tu peux développer log(x) au voisinage de x = 1 en posant x = 1 + u puis en remplaçant, ou encore développer log(1-x) autour de x = 0 en posant y = -x hein :D)


Message édité par Profil supprimé le 01-07-2004 à 18:29:10
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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:28:41    

je sais  :D  mais l'impact drolistique est meilleur  :lol:  :lol:


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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:30:14    

Effectivement :D
 
Bon, t'as dix minutes pour me montrer le théorème de Mc Laurin (t'as le droit au théorème de Rolle :D)

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:34:25    

:cry:  je le connais pas celui la (bon faut dire que j'étais qu'en PT)
tiens cite moi donc plusieurs procédés de fabrication d'une pièce en acier 35 NiCrMo 16 4 avec les traitements thermiques qui vont bien avec  :D


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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:35:35    

les caltoches en prepas ca sert à rien ...

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:36:57    

webvar a écrit :

en gros c'est comme au bac c'est au poids + imprimante interdite

Non, c'est pas d'imprimante et la calculatrice doit faire au maximum la taille d'une moitié de feuille A4.

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:39:47    

Joel F a écrit :

les caltoches en prepas ca sert à rien ...


 
ca c'est de la réponse argumentée  :o  
(quoique en prépa literraire  :D )


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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:41:57    

Citation :

Moi j'avais le droit qu'aux calculatrices bidon, multiplication, addition..., pas de matrice ni d'intégrale.
Mais on s'en servait pratiquement jamais sauf pour l'application numérique de la dernière question.
Il va falloir apprendre tes cours et encore, tu es plus jugé sur ta capacité de raisonnment plustot que sur le cours car comme par hasard pour les concours c'est toujours ds cas particuliers du cours que tu n'as jamais vu.


 
alors la pour moi exactement tout a fait pareil (lol)
je precise que je viens de terminer ma prepa cette annee (bon courage !!!)
 
aller plus que 2 ans (j'espere pour toi  :p )

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Marsh Posté le 01-07-2004 à 18:43:32    

isofouet a écrit :

:cry:  je le connais pas celui la (bon faut dire que j'étais qu'en PT)
tiens cite moi donc plusieurs procédés de fabrication d'une pièce en acier 35 NiCrMo 16 4 avec les traitements thermiques qui vont bien avec  :D


Bon alors c'est facile. Tu prends une résolution projective de M - l'existence ne pose pas trop de problèmes - et tu appliques le foncteur Hom(-,N). Tu obtiens un complexe de cochaînes, dont les groupes de cohomologie ne dépendent pas de la résolution projective choisie - ça ça pose un léger problème mais c'est basé sur le fait que deux résolutions projectives différentes d'un même module ont des groupes d'homologie isomorphes, ce  qui va induire un isomorphisme en cohomologie (en fait les morphismes de complexes de chaînes homotopes se transforment par fonctorialisation en morphismes de complexes de cochaînes homotopes). Les homologies du complexe de cochaînes obtenus ne dépendent donc pas de la résolution projective mais seulement de M et N. On va les noter Extn(M,N), et il est facile de voir qu'il s'agit d'un foncteur de Rmod x Rmod vers Ab. Ce foncteur mesurera les défauts d'exactitude du module foncteur Hom(-,N) et donc les défauts d'injectivité de N, et donc donnera par extension tous les traitements thermiques qui vont bien, y compris mais surtout en dix-huit microns, taille de l'enculage de mouche cher à Osborne et Serre.
 
Blague à part j'en ai pas la moindre foutue idée :D


Message édité par Profil supprimé le 01-07-2004 à 18:44:27
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Marsh Posté le    

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