Incas en Amazonie / Thierry Jamin / Inkari 2014 c'est (re^n)parti ! - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 02-06-2009 à 11:45:43
Ils auraient découvert une petite cité inca dans la jungle, Llacta Pata
http://www.obiwi.fr/voyage-decouve [...] n-amazonie
Reste le plus gros: Païtiti ?
Le dernier post de Jamin sur le blog date du 31 mai:
Citation : Rendez-vous dans quelques heures pour la suite... |
SIlence depuis... et la région est peuplée par une tribu, celle desKugas Pakuris, connue pour son agressivité vis-à-vis des intrus
Marsh Posté le 02-06-2009 à 14:08:03
nan mais dites-le que ça vous intéresse pas hein
Marsh Posté le 04-06-2009 à 11:39:49
Encore quelques jours...
Citation : |
Marsh Posté le 04-06-2009 à 20:42:53
slt
Tres bonne idee ce forum.Cela permettra de prendre son mal en patience et de faire qque plan sur la comete en attendant les resultats de l expe.Vus le dernier message sur le blog,ils ont l' air de galérer malgres le bon moral des troupes. Il est donc compréhensible qu ils ne privilégient pas les infos sur ce dernier.(D'ailleurs un grand merci a cusco pour les infos complementaires ).
concernant pusharo qqu un connait il la date de sortie du livre traduit en francais?le site de granpaititi precise un sortie prevue courant 2009 mais pas de date.
ou se trouve le mont Apu Catinti? j arrive pas a trouver sa localisation precise sur le web.J ai penser a celle qui se situant a proximite de la source d un des deux confluents formant les lacs paralleles .
J ai pus trouver un photo de la roche de pusharo sur le site de bishara.net assez net (agrandie sous paint) pour tenter de localiser des sites connus.Si ca tente du monde avant la parution du livre (pour ceux l ayant deja ,abstenez vous svp .ca gache le plaisir de chercher)
qquels sigles representent :mameria ,cusco,lLlacta Pata (elle doit forcement etre represente),mont Apu Catinti,manco ,ect.......
En attendant je retourne chercher .....a mon humble niveau....
Marsh Posté le 05-06-2009 à 13:16:49
Perso j'ai pas plus d'éléments
Ce qui m'intéresserait ce serait des publications par des archéologues "institutionnels" sur la roche de Pusharo.
J'ai hâte d'être à la mi-juin...
Marsh Posté le 06-06-2009 à 07:57:21
Super le topic, j adorre les anciennes civilisations (Inca, Maya, Aztec, Marrantz (ha non c est une marque d hifi))...
Marsh Posté le 09-06-2009 à 16:57:08
Citation : |
http://www.obiwi.fr/voyage-decouve [...] zone-rouge
Marsh Posté le 10-06-2009 à 10:40:32
Apparemment ils n'ont pas trouvé ce qu'ils cherchaient, et se seraient planté de zone Une nouvelle mission serait peut-être possible cet été.
http://antisuyu.granpaititi.com/index.php?id=fr
Citation : |
Marsh Posté le 17-06-2009 à 00:14:53
Drap !
Je viens de tomber sur un reportage sur W9 et j'ai découvert le site de Thierry. C'est passionnant !
Marsh Posté le 17-06-2009 à 09:14:35
Putain, n'empêche que ça donne vraiment envie. Vous aimeriez pas être à leur place ?
Dommage pour les infos de géolocalisation : la balise est morte (enfin dans l'eau).
Au fait, pour info, pour ceux qui se demandent ce que veut dire "Antisuyu" : L'Anti Suyu (on écrit également Antisuyo en espagnol) était la partie du Tawantin Suyu, l'empire inca, située à l'est de Cuzco. Actuellement, ce mot est utilisé pour désigner la région du Pérou amazonien.
Source : Wikipédia.
Dans le blog, les "Kugas Pakuris" sont évoqués. Qui sont-ils ? Une tribu ?
Marsh Posté le 17-06-2009 à 10:07:25
zoukoufxxx a écrit : P |
Apparemment c'est une tribu qui veut qu'on la laisse tranquilles peinard (ce qui se comprend). Du coup ils sont réputés pour être assez agressifs avec les étrangers.
Bon sinon les principales nouvelles viennent du site obiwi, l'équipe Jamin est revenue à Cuzco, a rendu un rapport aux autorités péruviennes et attend leur retour pour faire une conférence de presse. La grosse question est de savoir s'ils pourront prolonger la campagne 2009 pour aller à l'endroit qui était prévu, et qu'ils semblent avoir manqué.
Pas mal de polémique aussi dans les commentaires sur obiwi, des gens disent que Jamin n'est qu'un imposteur et que tous les ans il prétend être sur le point de trouver quelque chose de fondamental et que tous les ans ça foire. Il y a sans doute un fond de vrai mais bon, je sais pas pourquoi j'ai envie d'y croire un peu.
Toujours est-il que dans la très grande majorité des publications scientifiques officielles, on ne fait pas état d'une présence des Incas en forêt amazonienne, alors que maintenant ça semble être bien établi.
Marsh Posté le 17-06-2009 à 10:40:53
Kalymereau a écrit : |
Apparemment, ils ont tué le père d'un gars.
Kalymereau a écrit : Bon sinon les principales nouvelles viennent du site obiwi, l'équipe Jamin est revenue à Cuzco, a rendu un rapport aux autorités péruviennes et attend leur retour pour faire une conférence de presse. La grosse question est de savoir s'ils pourront prolonger la campagne 2009 pour aller à l'endroit qui était prévu, et qu'ils semblent avoir manqué. |
Normalement, ça continue sans problème, non (d'après le blog officiel) ?
Kalymereau a écrit : |
Je pense qu'il suscite surtout beaucoup de jalousie. Et les gens ne sont pas patients.
Moi aussi, j'ai envie d'y croire.
Marsh Posté le 17-06-2009 à 10:54:34
Kaly, tu peux modifier l'image 1 ? Elle ne s'affiche pas
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:00:31
zoukoufxxx a écrit : |
C'est pas du tout évident parce qu'il faut qu'ils obtiennent les autorisations nécessaires pour repartir, ce qui est très long (on les a fait poireauter des mois en 2008, ce qui a fait capoter l'expé). Et ils ne peuvent pas dépasser août, après il pleut.
zoukoufxxx a écrit : |
C'est un peu un rêve d'enfant pour moi. J'ai toujours été fasciné par l'Amérique précolombienne, dont on sait très peu de choses par rapport à l'Egypte par exemple.
zoukoufxxx a écrit : Kaly, tu peux modifier l'image 1 ? Elle ne s'affiche pas |
Le bandeau ? De mon côté ça fonctionne
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:08:08
Kalymereau a écrit : |
Oui, c'est vrai. Mais c'est bien je trouve que le gouvernement soit aussi rigoureux. Ca évite les dérives.
Kalymereau a écrit : |
Toutes les cités (Maya, Inca), ça m'a toujours également fasciné.
Kalymereau a écrit : |
Désolé, c'est cette image en fait : après "En gros une méta-carte aurait été mise en évidence à Pusharo, carte qui mettrait sur la piste d'une grande ville inca dans la forêt. "
D'ailleurs pour ceux qui pensent que Thierry est un imposteur, pourquoi serait-il en bonne relation avec Herbert Cartagena et sa femme Nicole (les découvreurs de la cité inca perdue en Amazonie péruvienne, Mameria, en 1979) ?
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:11:11
Je pige pas par contre ce qu'ils sont en train de chercher.. Une cité habitée ou des ruines?
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:14:53
khakha_orbital a écrit : Je pige pas par contre ce qu'ils sont en train de chercher.. Une cité habitée ou des ruines? |
Ils sont en train de chercher Païtiti, une cité légendaire inca perdue.
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:18:41
Heu non, les cités d'or sont un mythe popularisé par les conquistadors. Elles n'existent pas.
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:22:54
zoukoufxxx a écrit : |
Perdue et abandonnée ou perdue et habitée?
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:24:29
khakha_orbital a écrit : |
On ne peut pas le savoir, mais c'est peu probable. Même si le contraire serait énorme !
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:35:45
zoukoufxxx a écrit : |
Il y a un truc intriguant: les Cartagena ont accompagné Jamin à Mameria il y a quelques semaines, et sont rentrés à Cuzco ensuite. Pourquoi ne sont-ils pas resté si Jamin est si certain d'être sur le point de découvrir Païtiti ?
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:38:53
zoukoufxxx a écrit : Heu non, les cités d'or sont un mythe popularisé par les conquistadors. Elles n'existent pas. |
Le Coricancha à Cuzco était en partie recouvert de plaques d'or, à l'intérieur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_du_Soleil
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:42:45
Kalymereau a écrit : |
Trop vieux peut-être.
Sérieusement, tu as raison. Faudrait leur écrire pour demander des explications.
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:44:17
Kalymereau a écrit : |
C'est con ça : "A l'arrivée des Espagnols, il fut rasé et pillé de fond en comble. Les plaques d'or couvrant les murs furent arrachées et les momies des anciens Incas profanées. "
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:47:09
zoukoufxxx a écrit : |
Le plus con c'est que tout l'or (et argent) qu'ils ont trouvé ils l'ont fondu .
Marsh Posté le 17-06-2009 à 11:55:31
Kalymereau a écrit : |
J'ai lu ça. Tout une grande partie du patrimoine perdue.
Marsh Posté le 20-07-2009 à 11:59:30
Some news !
J'ai reçu cette infolettre ce week-end :
#Newsletter n°2
”ANTISUYU 2009” : Seconde phase
Cusco,
Le 18 juillet 2009
Chers Internautes et Amis,
Voici maintenant plus de un mois que mon équipe et moi sommes rentrés de la première phase de notre campagne de recherche « Antisuyu 2009 » après un mois de terrain plein de contrastes : la première partie, de Cusco jusqu'au complexe archéologique de Mameria, en forêt amazonienne péruvienne, a été exceptionnelle ! Figurez-vous que quatre jours seulement après notre sortie de Cusco, nous nous retrouvions déjà en plein cœur d’un site archéologique exceptionnel ! C’était dans la région de San Antonio, dans le nord de Cusco, sur le chemin de Mameria ! Des habitants du « village » (quelques cabanes en bois et en taule) me parlaient de « ruines incas » importantes et de murs assez hauts, à quelques heures de là. Mes camarades et moi nous étions dit que cela valait peut-être la peine d’aller y jeter un œil. Qu’elle ne fut pas ma surprise de découvrir une ville entière, avec ses rues, ses édifices encore debout, dont certains à plusieurs niveaux, ses portes monumentales, ses fenêtres à double jambage, etc. Il s’agit sans doute de l’un des derniers grands sites monumentaux incas ( ?) sur le chemin de Mameria… et de Païtiti.
Puis à Mameria, nos recherches se sont également révélées beaucoup plus riches que nous ne le supposions ! Nicole et Herbert me parlaient d’une petite citadelle agricole de dix-neuf maisons. Nous avons cette année localisé plusieurs « hameaux », ou petits villages incas, dans la même zone, totalisant peut-être 50 ou 60 maisons. Et il doit en avoir beaucoup plus. L’étude que nous avons réalisé confirme l’importance de la zone de Mameria, en relation semble-t-il à un site archéologique majeur…
L'équipe de TF1 était avec nous durant une partie de cette phase d'exploration, pour le magazine "Reportage".
La seconde étape, en « Zone Rouge », celle qui constituait à l’origine l’objectif principal de cette campagne 2009, a été en revanche des plus frustrantes. Le jour du transfert de l’équipe de Mameria à ma zone « principale », le pilote de l’hélico, pour gagner du temps, a voulu couper une zone que nous ne connaissions pas. Le transfert devait durer 10 minutes… Nous avons volé pendant plus de 40 minutes. Et malgré le GPS embarqué, nous avons fini par nous perdre et il a fallu se poser sur les rives d’un fleuve inconnu pour faire le point… nous faisant bombarder de flèches par des Natifs au passage….
Résultat : nous avons atterri dans une zone où nous avons établi le second Camp de Base, pensant que c’était la fameuse « Zone Rouge » où nous avons repéré des ruines en décembre dernier, lors de survols de reconnaissance….
Mais nous n’avons pas reconnu la forêt des photos prises lors du survol. Et nous n’avons trouvé aucun indice de la présence incas -et encore moins des ruines !- là où nous étions. Par ailleurs la zone en question était territoire machiguenga et non Kuga Pakuris, comme cela aurait dû être le cas si nous nous étions réellement trouvé sur le "bon" site...
Le jour du transfert, il y avait un très mauvais temps dans la région. Et je pense qu’il y a eu une « confusion ». Nous avons dû abréger notre exploration au bout de dix jours environ, dans cette zone vierge de toute trace archéologique.
Vous ne pouvez pas savoir ma frustration de devoir repartir ainsi, sachant que, très près d’ici, se trouve le site de mes recherches de plus de douze ans d’expéditions. Les Machiguengas rencontrés nous ont indiqué que, au-delà des montagnes où nous nous trouvions, se trouvait le territoire des Kuga Pakuris… et qu’ils étaient nombreux.
Revenir sur Cusco était vraiment une torture morale… La campagne 2009 n’est pas pour autant terminée, loin de là ! Il faut absolument retourner dans la zone de cette cité inca, rencontrée en début de campagne. C’est actuellement mon objectif principal. Ce site va dans le sens de toutes mes recherches. Cette ville devait être en connexion avec celle de Mameria… et de Païtiti !
Notre prochain départ est prévu pour le 18 juillet prochain, pour 3 à 4 semaines d’exploration. Les habitants de cette région nous ont parlé de ruines encore plus importantes que cette ville. Je veux vérifier ces informations.
J’aimerais aussi survoler de nouveau la « Zone Rouge » pour confirmer la présence du site que nous avons vu, Herbert et moi, en décembre dernier. Ce sera sans doute en septembre. Je crois que la meilleure façon d’appréhender cette zone d'accès difficile serait peut-être d’utiliser un ballon. Ce sera mon objectif pour 2010 : utiliser une montgolfière ou un ballon à deux places, équipé d’un moteur. Plus écologique que cela : c’est impossible !
Chers Internautes & Chers Amis,
J’aimerais vous remercier pour tous vos messages d’encouragements et d’affection. Nous les lisons tous. Mon équipe et moi sommes très sensibles à vos témoignages d’amitié.
Il sera bien sûr possible de suivre la progression de notre équipe, grâce à la balise de géo-localisation Spot Televizio de nos amis de Telespazio France (si vous saviez comme ils sont adorables !), via Google Earth et le BLOG, durant toute la durée de cette nouvelle phase de recherche.
Et nous serons en septembre sur TF1, un samedi après le journal de 13 heures. Et puis sur Toulouse, du 13 au 18 octobre prochains, dans le « village des explorateurs » du Festival Novela.
Enfin, j’aimerais profiter de cette occasion pour vous annoncer la naissance d’un nouveau site internet ! Dans quelques jours en effet, les pétroglyphes de Pusharo auront enfin un site qui leurs est consacré. Il suffira d’aller sur www.pusharo.com… tout simplement !
Le site n’est encore qu’en version espagnole, mais il sera aussi en français et en anglais avant la fin de l’année.
En attendant, je vous dis À Très Bientôt !
Bien Fidèlement À Vous,
Thierry Jamin
Marsh Posté le 20-07-2009 à 12:05:57
se perdre avec un gps tu parles d'un aventurier ( )
Marsh Posté le 20-07-2009 à 14:45:45
Ouais ça sent un peu le pipeau là quand même
Tout content d'avoir trouvé Llactapata Jamin fait style, oh mais Païtiti, on verra plus tard . C'est moyennement crédible.
Et puis bon, le coup de l'exploration en ballon, voilà quoi; S'il faut une méthode qui laisse encore plus de chances de se planter, c'est bien trouvé
Bon je suis déçu, mais je croise les doigts pour le rêve.
Marsh Posté le 30-07-2009 à 18:10:31
Jamin est reparti le 19, et rentré le 29 juillet. Il semble être allé ailleurs qu'à Llactapata...
Citation : |
Des échanges intéressants sur Obiwi:
http://www.obiwi.fr/voyage-decouve [...] embre-2009
Suspense...
Marsh Posté le 30-07-2009 à 18:21:18
Ya encore des indiens qui tirent des flèches sur les hélicos ?
Siiiiick !
Marsh Posté le 25-08-2009 à 09:44:54
Un bon coup de roquettes dans leurs gueules, ils feront moins les malins
Marsh Posté le 20-10-2009 à 14:50:37
Quelques nouvelles:
- bien qu'il ait fait plusieurs compte-rendus en public depuis l'expé de l'été 2009 (dont une fois lors du festival Novela à Toulouse
http://www.obiwi.fr/culture/expos- [...] s-savoirs), Jamin n'a toujours pas divulgué complètement le résultat de sa campagne: manière d'entretenir le buzz ou protection d'une découverte importante ?
- un reportage sur TF1 est prévu avant la fin de l'année (le samedi en début d'après-midi)
- l'équipe repart pour des "repérages", avec une équipe TF1, le mois prochain
- une conférence est prévue en janvier 2010 à Puerto Maldonado, pour décrire (enfin) ce qu'il aura été mis en évidence en cette année 2009
Marsh Posté le 20-10-2009 à 17:15:20
'tain, ça avance aussi vite que l'arrivée du TGV en Auvergne.
Marsh Posté le 20-10-2009 à 17:21:28
ReplyMarsh Posté le 28-12-2009 à 18:55:52
Qqn pour traduire la dernière newsletter ?
Marsh Posté le 26-05-2009 à 13:02:04
Thierry Jamin est une sorte d'explorateur à la recherche d'une grande cité inca en Amazonie péruvienne (qui pourrait être Paititi, leur dernière capitale).
Il faut savoir que la présence des Incas en Amazonie, bien qu'à peu près incontestable (ruines et objets divers trouvés dans la jungle) n'a pas vraiment été étudiée de manière systématique par l'archéologie officielle.
Il y a pas mal d'équipes semi-amateur, dont un certain nombre de charlatans sans doute, qui explorent le coin dans le but d'y faire une découverte importante. Ça fait quelques années que je regarde la progression de Thierry Jamin et que j'ai l'impression qu'il a vraiment trouvé des choses intéressantes, tout en faisant les choses dans les règles (permis des autorités compétentes... dont la complexité a fait qu'il a dû annuler son expédition 2008).
Il y a eu un reportage alléchant sur M6 il y a quelques années, et quelques lignes dans National Geographic. Jamin a aussi écrit un livre que je recommande pour ceux qui aiment rêver
En gros une méta-carte aurait été mise en évidence à Pusharo, carte qui mettrait sur la piste d'une grande ville inca dans la forêt.
Depuis
3X ans Jamin prétend avoir les éléments qui montrent la possibilité d'une découverte majeure... et c'est au mois de juin2009de l'année N qu'il annonce pouvoir parvenir à son but (but manquéen 2009l'année N-1 ...). Affaire à suivre doncSon site:
http://www.granpaititi.com/
L'expédition
200920102011201220132014http://www.granpaititi.com/objectifs-paititi-114.html
Message édité par Kalymereau le 10-04-2014 à 10:16:44
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