vitesse d'un poison

vitesse d'un poison - Santé - Discussions

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:30:46    

Bonjours.
Il y a une chose qui m'a toujours intrigué. :??: !
Comment du sianure ou autre de ce genre arrive a tuer un homme quand lorsque que ceci est absorbé par voi oral. Le poison arrive dans l'estomac puis apres !.... c'est pas un acide ou autre , comment il fait pour arriver pour se faire asssimiler aussi rapidement ?
merci a tous.

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:30:46   

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:33:08    

(je vais peut-être dire des conneries, donc corrigez-moi si je me trompe)
 
Le cyanure est HCN, c'est donc une toute petite molécule (comparé aux protéines), il peut donc, comme l'alcool, facilement traverser la paroi stomachale passer dans le sang et ainsi atteindre le système nerveux qu'il va bloquer.

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:39:07    

Rasthor a écrit :

(je vais peut-être dire des conneries, donc corrigez-moi si je me trompe)
 
Le cyanure est HCN, c'est donc une toute petite molécule (comparé aux protéines), il peut donc, comme l'alcool, facilement traverser la paroi stomachale passer dans le sang et ainsi atteindre le système nerveux qu'il va bloquer.


donc sur toute les muqueuses c'est possible d'etre empoisoné ?

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:42:21    

Berceker United a écrit :

donc sur toute les muqueuses c'est possible d'etre empoisoné ?

Heu... pas toutes je dirais. Je ne m'y connais pas trop en toxicologie honnetement. Mais je sais qu'il y a des poisons mortels même en application cutanée [:totoz]

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:48:35    

Rasthor a écrit :

Heu... pas toutes je dirais. Je ne m'y connais pas trop en toxicologie honnetement. Mais je sais qu'il y a des poisons mortels même en application cutanée [:totoz]


Ha oui je suis au courant de cela , c'étais utilisé pour empoisonner des personnes avec leur vetement; utilisé durant la renaissance il me semble.

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:49:30    

j'avais lu "vitesse d'un poisson" alors je suis venu :o :D

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:49:53    

le cyanure ça va assez vite quand meme moins de 5 minutes je crois
 
A faible dose on peut en survivre


Message édité par Profil supprimé le 27-05-2004 à 22:50:10
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:53:47    

Les plus rapides sont les neurotoxiques volatiles, style gaz sarin, gaz vx, la mort en quelques secondes...

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:53:49    

ca passe dans le sang ca touche le systeme nerveux central, le coeur, les poumons, plus d'energie et c'est fini

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 23:21:10    

newbie_argent a écrit :

ca passe dans le sang ca touche le systeme nerveux central, le coeur, les poumons, plus d'energie et c'est fini


Mais il arrive a passer les tissu aussi rapidement , il me semblais que ça tuais en quelque second.
concernant les poison atmospherique, je comprend pourquoi ils peuvent agire aussi rapidement. mais une pillule un peut moin !

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 23:21:10   

Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 23:22:45    

pour dire à quel point un "poison en intraveineuse" est rapide :
lors d'une opération il y a 3 ans, anesthésie générale.
Sur la table, je demande à l'anesthésiste avant qu'il ne pique en combien de temps je vais tourner de l'oeil : "oh ! rapide ! pas plus de 10 secondes".
Là je me dis qu'il me pipote un peu quand même, faut pas déconner, je suis pas une tapette  :o
 
Il pique, et au bout de 2 ou 3 secondes j'ai senti des picotements au visage, j'ai dit "tiens, je sens déjà des picotements", et ensuite trou noir.
 
Je ne sais pas si ce trou noir est un tombage dans les pommes, ou si j'étais encore conscient, mais que je l'ai oublié.
En tout cas, en 2 à 3 secondes, la messe était dite :/
 
Et ensuite, pendant 5 ou 6 jours, lorsque j'allais me vidanger la vessie, ça dégageait une drôle d'odeur de chimique ...


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Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 23:25:02    

en intraveineuse je comprend car le sang qui circule ça fait l'effet immediat ! :)
il met arrivé la meme chose avec un gaz !


Message édité par Berceker United le 27-05-2004 à 23:26:30
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 23:26:52    

Berceker United a écrit :

en intraveineuse je comprend car le sang qui circule ça fait l'effet immediat ! :)

Il faut que le poison repasse dans le système nerveux, donc il doit traverser la paroi sanguine.  
Dans l'estomac, c'est pareil.
 
Et dans les anesthésie générale, il me semble qu'il y a un peu de cyanure ou de curare.

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:19:31    

Rasthor a écrit :

Il faut que le poison repasse dans le système nerveux, donc il doit traverser la paroi sanguine.  
Dans l'estomac, c'est pareil.
 
Et dans les anesthésie générale, il me semble qu'il y a un peu de cyanure ou de curare.


harrff l'anesthésiste doit pas éternuer lorsqu'il injecte ça !  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:27:05    

Le gaz utilisé autrefois était le proxyde d'azote (Gaz Hilarant, àa faible dose, on se marre, à forte dose on s'endort et au réveil, on gerbe :D)
 
Pour les anesthésiants, ça m'étonnerait aquand même qu'ill y ai du cyanure ou du curare dedans, trop dangeureux.....
 
En tout cas je confirme, l'effet est excessivement rapide et c'est le tombage dans les pommes direct (non, on oublie pas). Suis un spécialiste des anesthésies :cry:
 
 
Sinon, sympa le topic. Intéressant pour qui veut "suicider" le nouveau "copain" de son ex qui fait une bourde monumentale :D
 
Non, je suis pas comme ça :non:

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:33:39    

Le curare est utilisée en anesthésie non ?

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:34:25    

alberich a écrit :

Le curare est utilisée en anesthésie non ?


 
Je crois que c'est un dérivé oui.


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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:44:21    

Quel est le poison le plus rapide ?
( a titre simplement informatif... :D )


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One trip, One noise
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:45:21    

Il me semble qu'un homme politique a fait une allergie à l'un de ces produit. Je ne me rappel plus le nom

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:46:13    

Ben c'est Jean-Pierre Chevénement qui a fait une allergie au curare pendant son opération.


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One trip, One noise
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:46:17    

Berceker United a écrit :

Bonjours.
Il y a une chose qui m'a toujours intrigué. :??: !
Comment du sianure ou autre de ce genre arrive a tuer un homme quand lorsque que ceci est absorbé par voi oral. Le poison arrive dans l'estomac puis apres !.... c'est pas un acide ou autre , comment il fait pour arriver pour se faire asssimiler aussi rapidement ?
merci a tous.


 
L'ion cyanure est très réactif, en particulier avec les métaux (ce qui explique pour partie la relative inocuité du ferrocyanure de potasse). Au niveau cellulaire, le cyanure bloque la respiration en inhibant l'activité de diverses enzymes ; en fin de compte, on meurt d'asphyxie en un rien de temps, un peu comme avec le monoxyde de carbone des chaudières mal réglées :D


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:47:50    

Marl Borrow a écrit :

Quel est le poison le plus rapide ?
( a titre simplement informatif... :D )


 
Le gaz cyanure ça doit être bien placé sur le podium des pires horreurs. :sweat:


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:49:31    

Marl Borrow a écrit :

Ben c'est Jean-Pierre Chevénement qui a fait une allergie au curare pendant son opération.


Merci pour les 2 noms :)

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:50:57    

Citation :

Quel est le poison le plus rapide ?  
( a titre simplement informatif...

 
 
Je crois que c'est une neurotoxine sécrétée par une toute chtite grenouille d'Amérique du Sud.
Y a aussi les venins des trucs genre serpent corail, mamba noir etc etc ...


Message édité par CT_WoLF le 28-05-2004 à 09:51:40
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:56:42    

CT_WoLF a écrit :

Citation :

Quel est le poison le plus rapide ?  
( a titre simplement informatif...

 
 
Je crois que c'est une neurotoxine sécrétée par une toute chtite grenouille d'Amérique du Sud.
Y a aussi les venins des trucs genre serpent corail, mamba noir etc etc ...


 

Citation :

Le gaz cyanure ça doit être bien placé sur le podium des pires horreurs


 
Mais c'est de l'ordre de la seconde j'imagine. J'arrive toujours pas à saisir comment un poison peut circuler dans l'organisme plus vite que ne le font les fluides corporels et comment leur effet peut être aussi rapide une fois leur "cible" détectée.


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One trip, One noise
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 09:59:52    

CT_WoLF a écrit :

Citation :

Quel est le poison le plus rapide ?  
( a titre simplement informatif...

 
 
Je crois que c'est une neurotoxine sécrétée par une toute chtite grenouille d'Amérique du Sud.
Y a aussi les venins des trucs genre serpent corail, mamba noir etc etc ...


 
v'la la bestiole
http://www.frognet.org/albums/azdr_eggfeeders/DSCN0440.jpg
 
 
sinon : http://grinlen.free.fr/l_oeuf_du_d [...] 20TYPE.htm

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:01:18    


 
Rhooo, elle est mignonne !  :love:  
Me donne envie de lui faire des bisous !!  :D


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One trip, One noise
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:02:59    

Citation :

Quel est le poison le plus rapide ?


 
y'avais pas une histoire comme quoi ce serais le venin d'un oursin ?

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:05:58    

Marl Borrow a écrit :

Citation :

Le gaz cyanure ça doit être bien placé sur le podium des pires horreurs


 
Mais c'est de l'ordre de la seconde j'imagine. J'arrive toujours pas à saisir comment un poison peut circuler dans l'organisme plus vite que ne le font les fluides corporels et comment leur effet peut être aussi rapide une fois leur "cible" détectée.


 
''Seconde'' comme ordre de grandeur, certainement.
Et pas besoin que ça fasse trois fois le tour de l'organisme ; une simple goutte de poison peut déclencher des effets physiologiques en cascade - par exemple en faisant chuter localement l'oxygénation des tissus, les petits chimiorécepteurs s'affolent, te collent en détresse respiratoire, et c'est la fin des haricots. [:spamafote]


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:07:27    

sash a écrit :

Les plus rapides sont les neurotoxiques volatiles, style gaz sarin, gaz vx, la mort en quelques secondes...


 
stanley goodspeed a la raiscousse !  [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:14:00    

Marl Borrow a écrit :

Quel est le poison le plus rapide ?
( a titre simplement informatif... :D )


 
dixit jurassic park 2 :D
 
ya le poison du cone des mer de chine (coquillage)
c est plus rapide que le system nerveux, si tu es piqué tu n 'as pas le temps de t'en rendre compte que t'es deja mort
 
c est vrai ?


Message édité par metos le 28-05-2004 à 10:40:50
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:16:28    

MetoS a écrit :

dixit jurassic par 2 :D
 
ya le poison du cone des mer de chine (coquillage)
c est plus rapide que le system nerveux, si tu es piqué tu n 'as pas le temps de t'en rendre compte que t'es deja mort
 
c est vrai ?


 
Même que rien qu'à regarder la bête dans le coin de l'oeil, tu meurs terrassé d'effroi !


---------------
Amoureux du Te Deum de Berlioz.
Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:25:01    

sash a écrit :

Les plus rapides sont les neurotoxiques volatiles, style gaz sarin, gaz vx, la mort en quelques secondes...


 :jap:  
 
les plus sympas des neurotoxiques "rapides" attaquent la combinaison en caoutchouc que tu portes en cas d'alerte, la traversent, tu comptes jusqu'à 2 et t'es mort ...

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:29:11    

drapal  :d  

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:31:52    

Ars Magna a écrit :

Même que rien qu'à regarder la bête dans le coin de l'oeil, tu meurs terrassé d'effroi !


 
 [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:37:03    

MetoS a écrit :

dixit jurassic par 2 :D
 
ya le poison du cone des mer de chine (coquillage)
c est plus rapide que le system nerveux, si tu es piqué tu n 'as pas le temps de t'en rendre compte que t'es deja mort
 
c est vrai ?


encore mieux que le Hokuto :D

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:42:17    

Marl Borrow a écrit :

Rhooo, elle est mignonne !  :love:  
Me donne envie de lui faire des bisous !!  :D


 :D  
Vas-y, elle est la pour ca [:joce]

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:46:46    

Citation :

Les agents V sont encore plus toxiques; «le VX, absorbé par inhalation, est dix fois plus toxique que le sarin, mais, par voie cutanée, il est 300 fois plus toxique»


http://www.csis-scrs.gc.ca/fra/miscdocs/chemter_f.html
 
http://www.dres.dnd.ca/Meetings/Fi [...] _final.pdf
 
http://mail.cegep-baie-comeau.qc.c [...] /sarin.htm
 
Y a des trucs intéressants !

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 10:56:07    

Sinon c'est quoi la vitesse d'un poisson rouge? (j'avais lu ce titre :D)

Reply

Marsh Posté le 28-05-2004 à 11:30:46    

et vous connaissez lez serpents minute qui se laissent tomber des arbres en guyane ?

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Marsh Posté le    

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