On peut finir par vaincre un cancer ??? Se battre ou abandonner ?

On peut finir par vaincre un cancer ??? Se battre ou abandonner ? - Page : 3 - Santé - Discussions

Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:00:56    

Reprise du message précédent :
Le verdict des médecins est tombé : ablation totale de l'estomac dans les plus brefs délais. Ma mère n'a pas encore pris sa décision, à savoir si elle se fait opérer ou pas...

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Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:00:56   

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Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:41:59    

on peut vivre sans estomac :??:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:43:04    

bah manifestement oui.


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Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:43:16    

avec un genre de prothèse, j'imagine ?


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Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:55:05    

ben non, a priori, on peut vivre sans...
Mais ça règle pas le pb de savoir si des cellules cancéreuses ont migré ailleurs dans l'abdomen...

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Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:01:01    

Cocorezo a écrit :

Le verdict des médecins est tombé : ablation totale de l'estomac dans les plus brefs délais. Ma mère n'a pas encore pris sa décision, à savoir si elle se fait opérer ou pas...

Je connais une femme qui vit sans estomac depuis 10 ans ;)
Elle doit juste fractionner ses repas.


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Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:11:09    

Cocorezo :  
Je te souhaite vraiment beaucoup de courage et que ta mère se rétablisse vite et qu'lle puisse quand meme profiter de la vie!

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Marsh Posté le 10-03-2004 à 23:11:30    

Cocorezo a écrit :

Le verdict des médecins est tombé : ablation totale de l'estomac dans les plus brefs délais. Ma mère n'a pas encore pris sa décision, à savoir si elle se fait opérer ou pas...


courage cocorezo :/ , je crois meme que ce n'est plus une question de courage au bout d'un moment on doit plutôt vouloir vivre ce qu'il y a  à vivre ...
Comme l'a judicieusement dit quelqu'un plus haut , le cancer traité ou non fait souffrir :/ physiquement et moralement :/
 
Il faut se battre tout de meme je pense , parce que ( c'est mon avis c'est probablement pas universel comme conception ) la plus petite seconde de vie , fusse t'elle de souffrance est toujours la plus précieuse des choses quand la mort se fait sentir
Nous avons tous peur , affreusement peur de cette mort ...
Ta mere et toi compte tenu de ce que vous disent les médecins doivent penser que ce combat est déja perdu ..  En fait il est déja perdu pour tout le monde , mais il faut toujours chercher un peu , un peu plus de vie avant de ne plus avoir le droit de faire demi tour , ce qui nous arrivera à tous bien assez tôt ...
Voila ce n'est que mon avis , il n'a bien sur pas valeur de conseil du tout , en fait je le post parce que ton histoire est émouvante et que je suis obligé de faire le parrallèle avec ce que j'aurais très probablement à vivre dans un futur plus ou moins proche , je cherche juste à savoir ce que je voudrais à la place de ta mere , je ne peut evidemment que spéculer , mais je ne peut pas m'en empecher ...


Message édité par Magicpanda le 10-03-2004 à 23:30:05

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 10-03-2004 à 23:22:07    

bon courage coco

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Marsh Posté le 10-03-2004 à 23:25:32    

pour en etre passé par la: courage a toi cocorezo ainsi qu'a ta mère

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Marsh Posté le 10-03-2004 à 23:25:32   

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Marsh Posté le 11-03-2004 à 00:43:21    

Ma mère a finalement accepté de se faire opérer.
 
L'opération est demain... L'ablation totale de l'estomac sera accompagnée d'une ablation de la vésicule biliaire (plus ça va, plus on enlève des trucs, je trouve ça super mauvais signe :/)
Le chirurgien a prévu 3h d'opération, suivis de 96 heures de soins intensifs. Bref, c pas le petit truc...
J'en mène pas large :(

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Marsh Posté le 11-03-2004 à 00:44:35    

Je suis de tout coeur avec vous, malheureusement je connais la chose de trop près.


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Super.
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Marsh Posté le 11-03-2004 à 00:47:04    

Courage à vous deux. Accrochez vous!

Reply

Marsh Posté le 11-03-2004 à 00:48:43    

cocorezo a écrit :

Ma mère a finalement accepté de se faire opérer.
 
L'opération est demain... L'ablation totale de l'estomac sera accompagnée d'une ablation de la vésicule biliaire (plus ça va, plus on enlève des trucs, je trouve ça super mauvais signe :/)
Le chirurgien a prévu 3h d'opération, suivis de 96 heures de soins intensifs. Bref, c pas le petit truc...
J'en mène pas large :(

De ce côté là, c'est tjs qqch d'assez lourd.. Mais je te dis, c'est possible de vivre bien sans (idem pour la VB)
Va falloir s'habituer à voir votre mère arêter de bouffer après deux fourchettes, et pas la forcer à bouffer plus.
Je voudrais simplement te faire un gros câlin, parce que je sais comme c'est dur :)


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Marsh Posté le 11-03-2004 à 01:01:57    

c'est triste tout çà
bon courage a vous tous


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2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
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Marsh Posté le 11-03-2004 à 01:16:24    

merci pour vos chaleureux messages :)

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Marsh Posté le 12-03-2004 à 17:47:47    

l'opération a eu lieu hier. Entre la montée au bloc et le réveil, il s'est écoulé 6 heures.
Ablation de l'estomac, du duodénum et de la vésicule biliaire.
A priori, le cancer était déjà assez avancé avec une tumeur importante, ce qui est incompréhensible car les derniers clichés abdominaux scanner et pet scan ne montraient rien du tout.
 
Le chirurgien ne comprend pas, le radiologue est injoignable, bref, on arrive pas à avoir la moindre explication.
 
Ma mère va assez mal et surtout souffre, malgré le morphine en intraveineuse et en péridurale. Elle rese en soins intensifs jusqu'à lundi, puis au moins une semaine de plus à l'hopital.
 
Pour la suite, on ne sait pas si il faudra de la chimio ou autres réjouissances. Personne ne se prononce sur la suite des opérations, c'est le flou le plus total... C pas facile d'attendre ... :(

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Marsh Posté le 12-03-2004 à 17:49:08    

toutes mes pensées vont à ta maman


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j'échange avec vous de par les internets
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Marsh Posté le 12-03-2004 à 17:49:09    

Ma tante a eu un cancer du sein y'a 3 ans : 9 mois de chimio et de traitements divers, aujourd'hui, grace a D.ieu, elle est totalement guerie.  
 
Meme si c'est dur, faut jamais baisser les bras.
Courage :hello:


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Marsh Posté le 12-03-2004 à 18:26:47    

Gros bisoux à toi et à ta mère :(


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Marsh Posté le 17-03-2004 à 03:44:26    

bonjour
 
je suis manipulateur en radiologie medicale et je bosse dans un scanner.je vais me faire le porte parole du diable malheureusement,parce que au stade ou est ta maman,seuls vos sourires et votre amour la reconforteront.quand a la maladie depuis l apparition des metastases,elle a malheureusement scelle le destin de ta maman.pour cela il faut comprendre comment nait et evolue la maladie:
--a un moment donne au cours de la vie suite a du stress ou autre des cellules cancereuses ne sont pas detruites par l immunite du corps.nous faisons des millions de cellules cancereuses par jour,en fait genetiquement differentes du caryotype de toutes les cellules saines.notre immunite donc passe a l as et laisse ces cellules prosperer,au sein d un organe.
-quand l amas de cellules grossit sur l organe choisi,la tumeur atteint une taille suufisante pour coloniser d autres organes
-qqs cellules se detachent de la tumeur et sont eliminees avec les dechets des cellules via le systeme lymphatique.ce systeme lymphatique est ub reseau de micro vaisseaux qui tissent comme une toile d araignee avec des reoupements:ce sont les ganglions.
-ces cellules cancereuses prennent domicile dans qqs ganglions afin de continuer a grossir et developper d autres cellules
-quand ces qqs ganglions sont envhis les cellules cancereuse migrent vers les organes branches sur ce reseau a savoir preferentiellement le foie les os le cerveau et les poumons.ce sont ces cellules qui parasitent ces organes qui sont les metastases.
on ne decede pas du cancer mais du fait que les cellules cancereuses empechent l organe parasite de fonctionner.le desequilibre engendre par le non fonctionnement de l organe est obligatoirement letal.
 
de ce fait si des metastases ont envahi un autre organe il est plus que probable qu il y ait d autres ganglions et/ou organes d atteints.on ne peut pas operer pour enlever les metastases(cas exceptionnel: on enleve les metas au foie lorsqu il n y en a qu une)car il faudrait enlever trop d organes et le sujet n y survivrait pas.
 
lorsqu un traitement cancereux est termine selon les examens scanner echographie prise de sang,on dit que l on est en repletion complete ou incomplete.quand incomplet alors le traitement n a pas ete efficace a 100%.on ne guerit jamais du cancer on est en repletion.
je suis desole pour cette historique du cancer qui etait froidement medico-legiste,mais elle etait importante.
la seule chose qu il vous reste a faire c est d accompagner ta maman avec des sourires,voire meme des paroles rassurantes,tout ensachant bien que l issue sera nefaste(il vaut mieux une malade qui s ignore),pour ne rien regretter par la suite.ne pas regretter de ne pas avoir aimer jusqu au bout de sa vie ta maman,dans la dignite.ce n est pas parce qu elle s en va qu elle ne s est pas battue.
mes competences professionelles ne m incitent pas a l optimisme dans le cas de ta maman.ceci dit je t apporte tout mon soutien en ces moments cruellement difficiles. :)


Message édité par theboss3475 le 17-03-2004 à 03:45:55

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Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:21:36    

theboss3475 a écrit :

lorsqu un traitement cancereux est termine selon les examens scanner echographie prise de sang,on dit que l on est en repletion complete ou incomplete.quand incomplet alors le traitement n a pas ete efficace a 100%.on ne guerit jamais du cancer on est en repletion.

je connais pas ce terme "repletion"
 
c'est un mix entre "rémission" et "complète"  :??:  

Reply

Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:23:52    

fibroblaster a écrit :

je connais pas ce terme "repletion"
 
c'est un mix entre "rémission" et "complète"  :??:  


 
Je crois surtout qu'il a utilisé un mot anglais par erreur...theboss, faut pas t'obliger à taper aussi vite, personne n'est pressé :)

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Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:33:21    

J'ai bien peur qu'en effet, cette opération ne soit qu'un surcis vers une évolution inévitable du cancer....
J'ai un oncle anesthésiste qui partage aussi ce point de vue...
 
Tout ce que j'espère, c'est qu'on ne l'a pas charcuté pour rien, et qu'au moins, elle va pouvoir avoir quelques mois/années plus paisibles :/

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Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:34:05    

exact les enfants on dit remission complete ou incomplete.ce n est pas repletion.mea culpa ;) a 4h du mat j ai du fatiguer ;)


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Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:44:27    

Enzan a écrit :


 
Je crois surtout qu'il a utilisé un mot anglais par erreur...theboss, faut pas t'obliger à taper aussi vite, personne n'est pressé :)


 
inconnu in english also

Reply

Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:49:54    

MrDUSS a écrit :


 
inconnu in english also


 
Repletion (gb) : Réplétion (Fr)
Définition : État d'un organe qui est rempli par un liquide, un solide ou un gaz.


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Le but d'une entité biologique est la préservation de son intégrité. H. Laborit
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Marsh Posté le 17-03-2004 à 13:51:13    

J'ai quand même une question qui me hante....
Début février, ma mère a eu un examen Petscan pour s'assurer de la rémission du cancer, justement... Cet examen n'a rien révélé, et surtout rien à l'estomac !
Un mois plus tard, elle passe sur le billard pour lui enlever l'estomac, et d'après les propos du chirurgien, "la tumeur était déjà assez importante".
Comment l'examen au petscan n'a-t-il pû rien révéler ??? C'est le top du top de l'imagerie médicale.... Moi, je comprends pas. Et personne ne nous donne de réponse claire sur cette question, ça commence à me saouler....

Reply

Marsh Posté le 17-03-2004 à 14:04:04    

Cocorezo a écrit :

J'ai quand même une question qui me hante....
Début février, ma mère a eu un examen Petscan pour s'assurer de la rémission du cancer, justement... Cet examen n'a rien révélé, et surtout rien à l'estomac !
Un mois plus tard, elle passe sur le billard pour lui enlever l'estomac, et d'après les propos du chirurgien, "la tumeur était déjà assez importante".
Comment l'examen au petscan n'a-t-il pû rien révéler ??? C'est le top du top de l'imagerie médicale.... Moi, je comprends pas. Et personne ne nous donne de réponse claire sur cette question, ça commence à me saouler....  


 
Ma grand mére à eu la même chose, elle avait passer un examen, il n'y avais plus rien nulle part, un mois apres elle avais des vertige et une tumeur au cerveaux. 6 mois apres elle était morte.
Des fois je doute grave des toubib au niveaux des resultats d'examen, en un mois passer de rien à une tumeur non opérable je doute.
 
Bref courage c'est clair que c'est pas un moment facile à passer.

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Marsh Posté le 17-03-2004 à 14:07:56    

josubie a écrit :


 
Repletion (gb) : Réplétion (Fr)
Définition : État d'un organe qui est rempli par un liquide, un solide ou un gaz.


 
Merci,  je voulais dire dans le sens présumé par je ne sais plus qui remission se traduisant par "free of disease"

Reply

Marsh Posté le 17-03-2004 à 14:10:59    

Cocorezo a écrit :

J'ai quand même une question qui me hante....
Début février, ma mère a eu un examen Petscan pour s'assurer de la rémission du cancer, justement... Cet examen n'a rien révélé, et surtout rien à l'estomac !
Un mois plus tard, elle passe sur le billard pour lui enlever l'estomac, et d'après les propos du chirurgien, "la tumeur était déjà assez importante".
Comment l'examen au petscan n'a-t-il pû rien révéler ??? C'est le top du top de l'imagerie médicale.... Moi, je comprends pas. Et personne ne nous donne de réponse claire sur cette question, ça commence à me saouler....  


 
Ca n'a pas a te saouler, le pet scan n'est pas le top du top de l'imagerie, c'est un examen parmi d'autres avec ses limites et ses indications.
La en l'occurence effectivement il s'agirait d'un faux négatif de l'examen, mais aucun examen n'a 100% de sensibilité ou de spécificité

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Marsh Posté le 17-03-2004 à 14:22:20    

c'est quand même vachement perfectible alors. Parce que si les cellules cancéreuses sont avides de glucoses, quand on injecte le produit réactif, en théorie il n'y a pas de tumeur si on ne voit rien au cliché. (ou alors, des métastases, mais visiblement, c pas le cas ici).
Alors j'aimerais comprendre comment on peut avoir une tumeur "assez importante" d'après le chirurgien, quand 1 mois auparavant, on ne constate constate aucun pb.
Pour moi, y'a un gros soucis qque part. Et si le pet scan est un examen parmi d'autre, pourquoi s'en être contenté pour dire à ma mère : "tout va bien".
Franchement, y'a de koi se poser des questions... Et exiger des réponses !
Quand on a appelé le cancérologue pour lui dire que ma mère passait sur le billard, il a dit : "ca n'est pas possible". Super diagnostic médical ! :sarcastic:

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Marsh Posté le 17-03-2004 à 14:24:37    

Malheureusement,l'imagerie médicale n'est pas le bon dieu.Aucun examen n'est exhaustif,chacun a ses indications liées aux caractéristiques physiques des appareils(rayonsX,magnétisme,ultrasons...)


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Marsh Posté le 29-06-2004 à 15:48:23    

Ma mère s'est éteinte cette nuit, les jour de ses 60 ans. Après 5 années de lutte contre un caner, puis une récidive, puis un nouveau cancer, la maladie a fini par l'emporter.
S'acharner n'a donc servi à rien, car la souffrance n'en a été que plus grande. Jour après jour, il lui était plus pénible de marcher, puis de manger, puis de parler, pour finir dans une sorte de coma...
 
En tout cas, je peux assurer qu'assister aux derniers instants d'un proche est d'un force inimaginable. Je suis non croyant, et ça ne m'empêche pas d'avoir vécu ce moment très intensément, montrant à quel point nous sommes insigifiants et précieux à la fois.
Peine et soulagement se mèlent à présent.
C'est ça aussi, la vie...

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Marsh Posté le 29-06-2004 à 15:57:23    

je suis avec toi par la pensée mec :hello:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2004 à 16:03:05    

de tout coeur avec toi... :hello:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2004 à 16:05:43    

:hello:  :hello:


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Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.      - Images -
Reply

Marsh Posté le 29-06-2004 à 16:10:03    

:sweat:  
Désolé, sincèrement  :sweat:  
J'espère au moins que la façon dont elle est partie t'as permis de ne pas avoir trop de regrets/remords, et que grace à cela tu pourras vite te remettre d'aplomb (ça ne veut pas dire oublier, bien sur).

Reply

Marsh Posté le 29-06-2004 à 16:12:51    

:sweat:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2004 à 16:15:14    

vraiment désolé pour vous :hello:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2004 à 16:34:14    

Désolé...:'(


Message édité par NHam le 29-06-2004 à 16:40:26

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La différence entre la sensualité et la perversion: La sensualité c'est avec la plume, la perversion avec le poulet entier.
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Marsh Posté le    

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