SIDA -> Avancée significative, décisive, ou fictive ? - Santé - Discussions
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:37:33
ReplyMarsh Posté le 12-02-2003 à 19:37:57
ya kk semaines on parlait d'un vaccin thérapeutique mis au point par un labo franco-japonais (un truc du genre) ki avait marché sur des animaux
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:39:52
Monsieur Dutiyeul a écrit : ca s'appelle un serum dans ce cas la |
C'est les gars du labo eux-mêmes qui parlent de vaccin curatif, bizarrement
Par contre attention, je n'ai pas encore entendu parler d'arrêt de la trithérapie...simplement d'un renforcement efficace des défenses immunitaires
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:39:56
Monsieur Dutiyeul a écrit : ca s'appelle un serum dans ce cas la |
la réponse toute faite
non il s'agit bien d'un vaccin...
il agirait sur le corps afin de forcer le corps à se protéger lui-même...
renseigne toi plus en avant, avant d'affirmer des choses !
Quant à moi, je demande, car je viens de voir ça sur france3.
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:40:33
Enzan a écrit : |
je confirme, il parle d'arret total des tri thérapies !
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:42:18
Tharkie a écrit : |
reponse toute faite ?
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:42:36
Prems a écrit : C'est bien mais il ne faut pas pour autant baisser les défenses |
tu veux dire rentrons couverts
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:43:07
Tharkie a écrit : |
Arret des tri therapies mais pas de la maladie, et pour l'instant le vaccin n'a pas etait testé sur les personnnes sur qui la tri thérapie ne marche pas
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:43:36
RaZieL-92 a écrit : tu veux dire rentrons couverts |
Oui mais il faut sortir aussi
.. et pis rentrer
... et pis..
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:43:56
ReplyMarsh Posté le 12-02-2003 à 19:44:27
Tharkie a écrit : |
Alors ça rejoindrait ce que j'ai entendu ce matin, à savoir que le traitement était lourd, et à vie. C'est tomber de Charybde en Scylla, finalement
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:45:34
Enzan a écrit : |
que veut dire cette expression barbare a mes oreilles?
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:49:04
RaZieL-92 a écrit : que veut dire cette expression barbare a mes oreilles? |
Fais une recherche Google...en gros, ça veut dire que tu te tires d'un truc merdique pour retomber dans le même merdier 5m plus loin
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:49:28
Stligar a écrit : |
si si... il aurait été testé sur des hommes d'après ce que je viens d'entendre chez moi aux news !!!
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:50:16
Enzan a écrit : |
culturée la bougresse
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:50:40
Enzan a écrit : |
bha voila c + clair comme ca
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:50:41
Le vaccin est bcp moins lourd et surtout avec mille fois moins d'effet secondaire que la tri therapie actuelle donc si il marche vraiment c'est quand meme une avancée
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:50:57
Enzan a écrit : |
rhooo tu casses tout là
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:51:37
Tharkie a écrit : |
Est ce que j'ai dit le contraire ?
J'ai dit qu'il n'avair pas etait testé sur des personnes qui rejettent la tri therapie
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:53:00
MaxoOo a écrit : |
c'est quand on ne connaît pas cette expression qu'on est considéré comme ignare.
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:53:52
MaxoOo a écrit : |
J'aurais pu faire une envolée lyrique sur l'origine mythologique de cette expression, mais je n'ai pas les talents d'Homère
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:55:42
Stligar a écrit : |
Oui, et c'est d'ailleurs surprenant...à quoi bon renforcer le système immunitaire de personnes chez qui il est déjà résistant ? Il y a quelque chose qui m'a échappé dans leurs explications, sûrement
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:57:37
Ils ont teste le vaccin sur les personnes les plus 'solides' maintenant ils vont le tester sur ceux qui sont plus faibles puisque les premiers tests sont concluants ... ya rien de surprennt à ça
Marsh Posté le 12-02-2003 à 20:01:00
Prems a écrit : |
Je remarquais juste que c'est une expression qu'on n'entend pas souvent, et qui n'est pas facile à placer
Marsh Posté le 12-02-2003 à 20:07:59
Citation : L'idée est de réapprendre au système de défense de l'organisme à se battre contre le VIH, de "rééduquer et renforcer le système immunitaire", explique le Pr Yves Lévy, coordinateur de Vaccil-2. |
Marsh Posté le 12-02-2003 à 22:00:57
Arf, ça tombe bien !
j'allais justement expliqué en quoi c'était révolutionnaire, car j'ai retrouvé l'explication exacte de ce vaccin.
merci d'avoir posté chat
Marsh Posté le 12-02-2003 à 22:03:48
Monsieur Dutiyeul a écrit : ca s'appelle un serum dans ce cas la |
techniquement un sérum est une injection d'immunoglobuline.
Sinon ce vaccin n'est absolument pas curatif, c inéteressant comme voie thérapeutique, ca fait qq temps qu'on en parle quand même. Le virus n'est pas éliminé, les gens sont toujours contaminants, l'intéret est d'arreter les tri-thérapies qui ont des effets secondaires tres tres lourds...(l'idée quon vit indéfiniment avec uen trithérapie n'est que pure connerie, on peut envisager une esperance de vie de 20-25 ans visiblement)
Marsh Posté le 12-02-2003 à 22:22:48
jeunejedi a écrit : |
Enfin, il y a déjà un certain nombre de patient auxquels les médecins font arrêter les thritérapies pendant 6 mois, 1 an, 2 ans et plus, si leur niveau de CD4 est élevé depuis un certain temps. Du coup, la thritérapie devient plus suportable forcément. C'est à savoir. Mais bon, si ce vaccin pouvait leur permettre d'arrêter définitivement, ce serait encore mieux. Beaucoup mieux.
Marsh Posté le 12-02-2003 à 23:22:02
glorb a écrit : |
oui, et c'est pour éviter une sélection trop forte des souches résistantes au traitement et arriver a une catastrophe avec un virus résistant a toutes les molécules
Marsh Posté le 16-07-2003 à 11:39:38
Un nouvel espoir ?
PARIS (AFP) - Un nouveau médicament anti-sida, le T-20 ou Fuzeon des laboratoires Roche, premier né d'une nouvelle classe thérapeutique représentant une solution de rechange pour des malades en échec de traitement, a confirmé son utilité avec près d'un an de recul. |
Source : http://fr.news.yahoo.com/030715/202/3axk8.html
Espérons le en tous cas ... j'ai vu récemment que certains pays (!!!) comme le Mozambique étaient menacés de disparition tellement le virus se répand vite. Et si en plus on ajoute çà :
PARIS (AFP) - Sida et tuberculose s'associent pour accroître leurs ravages dans le monde tandis que la seconde, non traitée, représente le plus grand tueur des personnes infectées par le sida, selon les travaux présentés mardi à la conférence internationale sur le sida, à Paris. |
Source : http://fr.news.yahoo.com/030715/202/3axc4.html
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:13:51
Citation : |
Superbe. Il est vraiment fort le Dr Raviglione. Il y a donc entre 150 et 300% des sideens qui sont porteurs du bacille de la tuberculose qui developpent la maladie...
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:15:29
J'anticipe pour le cas ou, car apres on ne me croira plus: "oui, je sais".
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:19:10
Enzan a écrit : |
Homère Simpson?
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:20:01
leg9 a écrit : |
D'oh ! Comment rebondir sur un trait d'humour fossilisé
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:31:56
GregTtr a écrit :
|
Statistiquement 5 a 10% feront une tuberculose, tu es ok.
Dans une situation possiblement contaminante (tuberculeux qui te tousse dessus etc), 30 fois plus de HIV+ develloperont la maladie que de HIV-, du fait de la baisse de l'immunité.
Superbe, effectivement.
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:36:01
jeunejedi a écrit : |
Non, parce que que "5 a 10% feront une tuberculose", si tu relis, ca ne s'applique pas aux HIV+ mais a ceux qui ont le bacille tuberculeux en eux:
parmi ceux qui ont le bacille, 5 a 10% developpent la tuberculose. C'est ce qui est dit.
Parmi les HIV, 30 fois plus developpent la tuberculose, soit 150 a 300% des HIV, je persiste.
Citation : |
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:39:33
GregTtr a écrit : |
tu devrais pas. J'avais mal lu mais ca reviens au même. Dans l'échantillon des porteurs du BK, 10% ont la tuberculose maladie (pour employer les bon termes). Dans cet échantillon des 10%, il y en a 30 fois plus qui ont le sida que ceux qui ne l'ont pas. C de la stat élémentaire.
Marsh Posté le 16-07-2003 à 15:59:13
jeunejedi a écrit : |
Non, encore rate, tu melanges.
Ce qui est dit, c'est que pour 100 porteur du BK, 10 developpent la maladie.
Que pour 100 porteurs du BK qui sont HIV-, il y en a x qui developpent la maladie (x ne nous est pas donne).
Que pour 100 porteurs du BK qui sont HIV+, il y en a 30x qui developpent la maladie.
Sur 31 personnes qui developpent la maladie, il faudrait donc qu'il y en ait 30 HIV+ et 1 HIV- pour que ta phrase "Dans cet échantillon des 10%, il y en a 30 fois plus qui ont le sida que ceux qui ne l'ont pas" soit vraie.
Ce qui voudrait dire que pour 31 personnes qui developpent le BK maladie, il y a (1*100/x)+(30*100/30x) porteurs du BK, puisqu'il y a 1 BKmaladie/HIV- pour 100/x BK/HIV- et 30 BKmaladie/HIV+ pour 100/30x BK/HIV+.
Il y aurait donc 200/x porteurs du BK, dont exactement la moitie qui seraient HIV+.
Donc si ta conclusion etait vraie, il y aurait autant de HIV+ que de HIV- parmi les porteurs sains de la tuberculose (en fait, c'est l'hypothese cachee que tu as faite pour obtenir ta conclusion, comme quoi ce n'est pas de la statistique aussi simple car tu as fait une erreur de conditionnalite ).
Or, cette hypothese cachee (ou cette conclusion si on part de ton resultat) est absurde, car on nous dit que 30% de la population mondiale est porteuse du BK.
Donc, parmi 100 personnes dans le monde, il y aurait:
y HIV+/BK- (BK- au sens non porteur, pas non malade)
70-y HIV-/BK-
15 HIV+/BK+
15 HIV-/BK+
donc, il y aurait (15+y)% de la population qu iserait HIV+, ce qui est heureusement totalement faux.
Donc desole, ce n'etait pas de la statistique elementaire, tu as fait une hypothese cachee qui se trouve etre fausse, et je maintiens une fois de plus ce que je disais precedemment...
Marsh Posté le 12-02-2003 à 19:36:21
Un vaccin curratif est mis sur le marché.
il permettrait d'arréter la tri-térapie !
Avez-vous d'autres renseignements ?
Qu'en pensez-vous ?
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