Une question sur l'homeopathie

Une question sur l'homeopathie - Santé - Discussions

Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:34:15    

Ces "medicaments" fonctionnent uniquement grace a l'effet placebo. Les taux de dilutions sont tellement enorme qu'il doit etre impossible de verifier la presence eventuelle de molecules du "principe actif" dans le cacheton.
 
Je demande donc si les fabricants de produits homeopathiques s'emmerdent réellement a diluer X fois le produit de base  [:wawash]

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:34:15   

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:35:33    

ouai ca fait partit du jeu.  
 
jamais vu autant de mesure prise pour faire des cachet de sucre

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:35:49    

Oui, parce qu'ils y croient vraiment à cette fameuse mémoire de l'eau. J'avais vu un reportage sur la cinquième à propos du laboratoire Boiron, qui fabrique les granules homéopathiques.


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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:41:08    

yopyopyop a écrit :

Ces "medicaments" fonctionnent uniquement grace a l'effet placebo. Les taux de dilutions sont tellement enorme qu'il doit etre impossible de verifier la presence eventuelle de molecules du "principe actif" dans le cacheton.
 
Je demande donc si les fabricants de produits homeopathiques s'emmerdent réellement a diluer X fois le produit de base  [:wawash]  

Ben l'effet placebo a fonctionné sur moi quand j'avais 6 mois [:spamafote]
Il n'y a pas de raison scientifique pour que ça marche, je suis d'accord (dans l'état actuel de nos connaissances), mais ça marche, je pense ne pas être la seule à te le dire. Je ne vois pas pkoi de plus en plus de généralistes formés à l'allopathie commencent à te faire des ordos mixtes allo/homéo, au risque de se retrouver confrontés à une réaction du type "mais c'est d'la connerie votre truc!!!"
Je sais pas. En tout cas, cela m'a guérie de mes cauchemars nocturnes à 6 mois, ça a nettement (en too ka mieux que l'allopathie) amélioré mon allergie aux streptocoques et mes bronchites chroniques quand jt gamine [:spamafote]


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:47:42    

Je suis pas trop convaincu... evidemment ils ne vont pas dire qu'ils mettent du bullshit en cachet  [:spamafote]  
C'est pourtant facile se faire livrer quelques containers de cachets fabriqués en vitesse en roumanie, tout en gardant un semblant de labo pour faire joli qunad on passe a la tv...
 
eraser17> tu as deja visité un labo de fabrication d'homeopathie? Qui se charge des controles ? J'imagine qu'il n'y a pas d'organisme officiel  :??:

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:52:45    

Un peu hors-sujet, mais pas trop en fait, une question qui me trotte dans la tête : y a-t-il un lien entre la vraie homéopathie (à savoir soigner le mal par le mal) et ce que l'on appelle couramment homéopathie, à savoir phytothérapie ? Je ne vois pas en quoi c'est la même chose, mais d'un autre côté, je ne vois pas pourquoi on fait l'amalgame. :??:


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Serre les fesses jusqu'en 2012...
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:54:29    

yopyopyop a écrit :

Je suis pas trop convaincu... evidemment ils ne vont pas dire qu'ils mettent du bullshit en cachet  [:spamafote]  
C'est pourtant facile se faire livrer quelques containers de cachets fabriqués en vitesse en roumanie, tout en gardant un semblant de labo pour faire joli qunad on passe a la tv...
 
eraser17> tu as deja visité un labo de fabrication d'homeopathie? Qui se charge des controles ? J'imagine qu'il n'y a pas d'organisme officiel  :??:  


 
nan mais j'ai lu ca.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:56:16    

Lorelei a écrit :

Ben l'effet placebo a fonctionné sur moi quand j'avais 6 mois [:spamafote]
Il n'y a pas de raison scientifique pour que ça marche, je suis d'accord (dans l'état actuel de nos connaissances), mais ça marche, je pense ne pas être la seule à te le dire. Je ne vois pas pkoi de plus en plus de généralistes formés à l'allopathie commencent à te faire des ordos mixtes allo/homéo, au risque de se retrouver confrontés à une réaction du type "mais c'est d'la connerie votre truc!!!"
Je sais pas. En tout cas, cela m'a guérie de mes cauchemars nocturnes à 6 mois, ça a nettement (en too ka mieux que l'allopathie) amélioré mon allergie aux streptocoques et mes bronchites chroniques quand jt gamine [:spamafote]


 
En fait ma question ne porte pas sur l'homeopathie en elle meme, je voulais juste savoir si les homeopathes se faisaient doublement arnaquer  :D  
Bon cela dit, l'effet placebo sur un bebe de 6 mois c'est quand meme etrange...  [:meganne]  
 
Et c'est quoi l'allotherapie sinon?

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:57:35    

eraser17 a écrit :


 
nan mais j'ai lu ca.  


 
Respect pour les services marketing&comm des labos d'homeopathie  :jap:

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:58:28    

Lorelei a écrit :

Ben l'effet placebo a fonctionné sur moi quand j'avais 6 mois [:spamafote]
Il n'y a pas de raison scientifique pour que ça marche, je suis d'accord (dans l'état actuel de nos connaissances), mais ça marche, je pense ne pas être la seule à te le dire. Je ne vois pas pkoi de plus en plus de généralistes formés à l'allopathie commencent à te faire des ordos mixtes allo/homéo, au risque de se retrouver confrontés à une réaction du type "mais c'est d'la connerie votre truc!!!"
Je sais pas. En tout cas, cela m'a guérie de mes cauchemars nocturnes à 6 mois, ça a nettement (en too ka mieux que l'allopathie) amélioré mon allergie aux streptocoques et mes bronchites chroniques quand jt gamine [:spamafote]


 
C'est vrai, moi l'homéopathie me guéri de mes rhumes en 7 jours au lieu d'une semaine.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:58:28   

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 19:59:59    

alerim a écrit :


 
C'est vrai, moi l'homéopathie me guéri de mes rhumes en 7 jours au lieu d'une semaine.


 
 :non: pas de troll ici, je t'ai deja vu a l'oeuvre sur un autre topic  :D

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:00:18    

Oracle Yahoo a écrit :


 
Le cas de base quoi, on ne sait pas si c'est ca qui a vraiment changé qqch, comme d'hab avec les homéopathes.


Pour l'allergie, j'ai passé trois ans en hosto de jour, à me faire bourrer de médocs, à faire de la kiné respiratoire: nada.
En désespoir de cause, ils sont allés voir un homéopathe acupuncteur, en six mois, ça allait mieux...


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:01:07    

yopyopyop a écrit :


 
En fait ma question ne porte pas sur l'homeopathie en elle meme, je voulais juste savoir si les homeopathes se faisaient doublement arnaquer  :D  
Bon cela dit, l'effet placebo sur un bebe de 6 mois c'est quand meme etrange...  [:meganne]  
 
Et c'est quoi l'allotherapie sinon?

Médecine classique, en fait (antibiotiques, anti-inflammatoires, etc...)


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:02:31    

Lorelei a écrit :


Pour l'allergie, j'ai passé trois ans en hosto de jour, à me faire bourrer de médocs, à faire de la kiné respiratoire: nada.
En désespoir de cause, ils sont allés voir un homéopathe acupuncteur, en six mois, ça allait mieux...


 
Moi c'est pareil, j'avais un cancer et je suis allé à Lourdes en désespoir de cause, en un jour ça allait mieux.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:03:18    

alerim a écrit :


 
C'est vrai, moi l'homéopathie me guéri de mes rhumes en 7 jours au lieu d'une semaine.

Je parle de traitements de fond, en général. néanmoins, du bon vieil Arnica CH t'empêchera très nettement d'avoir des bleus ou des courbatures, mieux que la pommade au même actif... De toute façon, cette citation en ce qui concerne le rhume se fait à la base à propos de la médecine tradi :D


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:04:05    

yopyopyop a écrit :


 
Respect pour les services marketing&comm des labos d'homeopathie  :jap:  


 
ct un article qui demontais totalement l'homeopatie [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:05:54    

alerim a écrit :


 
Moi c'est pareil, j'avais un cancer et je suis allé à Lourdes en désespoir de cause, en un jour ça allait mieux.

Ah tiens, mon nouveau boulet, qui parle 35 heures sur un topic torture de chat [:dawa]  
Je l'ai dit: d'un point de vue rationnel, je n'y crois pas.  
Simplement, sur moi ça a marché quand jt toute gamine, et autour de moi, je vois pas mal de gens sur qui ça a des effets indéniables... et même si cet effet est un effet placebo, pouvez-vous m'expliquer pkoi l'effet placebo d'un traitement homéopathique sera plus sensible que l'effet placebo d'un traitement allopathique? Mmmmh?


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:07:05    

Lorelei a écrit :

Ah tiens, mon nouveau boulet, qui parle 35 heures sur un topic torture de chat [:dawa]  
Je l'ai dit: d'un point de vue rationnel, je n'y crois pas.  
Simplement, sur moi ça a marché quand jt toute gamine, et autour de moi, je vois pas mal de gens sur qui ça a des effets indéniables... et même si cet effet est un effet placebo, pouvez-vous m'expliquer pkoi l'effet placebo d'un traitement homéopathique sera plus sensible que l'effet placebo d'un traitement allopathique? Mmmmh?


 
y a un topic torture de chat? et j'ai manqué ca moi?  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:08:22    

Lorelei a écrit :

Ah tiens, mon nouveau boulet, qui parle 35 heures sur un topic torture de chat [:dawa]  
Je l'ai dit: d'un point de vue rationnel, je n'y crois pas.  
Simplement, sur moi ça a marché quand jt toute gamine, et autour de moi, je vois pas mal de gens sur qui ça a des effets indéniables... et même si cet effet est un effet placebo, pouvez-vous m'expliquer pkoi l'effet placebo d'un traitement homéopathique sera plus sensible que l'effet placebo d'un traitement allopathique? Mmmmh?


 
ben justement, aucune etude a grande echelle n'a demontré cela  [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:08:30    

Lorelei a écrit :

Ah tiens, mon nouveau boulet, qui parle 35 heures sur un topic torture de chat [:dawa]  
Je l'ai dit: d'un point de vue rationnel, je n'y crois pas.  
Simplement, sur moi ça a marché quand jt toute gamine, et autour de moi, je vois pas mal de gens sur qui ça a des effets indéniables... et même si cet effet est un effet placebo, pouvez-vous m'expliquer pkoi l'effet placebo d'un traitement homéopathique sera plus sensible que l'effet placebo d'un traitement allopathique? Mmmmh?


 
Quand je pense que l'homéopathie est remboursée par la sécurité sociale.  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:13:23    

Lorelei a écrit :

Ah tiens, mon nouveau boulet, qui parle 35 heures sur un topic torture de chat [:dawa]  
Je l'ai dit: d'un point de vue rationnel, je n'y crois pas.  
Simplement, sur moi ça a marché quand jt toute gamine, et autour de moi, je vois pas mal de gens sur qui ça a des effets indéniables... et même si cet effet est un effet placebo, pouvez-vous m'expliquer pkoi l'effet placebo d'un traitement homéopathique sera plus sensible que l'effet placebo d'un traitement allopathique? Mmmmh?


 
Sur moi aussi ça a marché quand j'étais petit...les médecins avait dit que je devais me faire enlever les amygdales, sinon je risquais d'avoir souvent des angines, rhumes, etc.
J'ai été finalement soigné par homéopathie, et je n'ai jamais eu d'angines depuis ni quoi que soit.  Et j'ai toujours mes amygdales...


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"Le courageux n'est pas celui qui n'a jamais peur mais celui qui agit malgré sa peur..."
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:18:32    

eraser17 a écrit :


 
y a un topic torture de chat? et j'ai manqué ca moi?  :ouch:  

Ca s'appelle "le chat va mal" :D


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:21:28    

alerim a écrit :


 
Quand je pense que l'homéopathie est remboursée par la sécurité sociale.  :sarcastic:  

Comme, jusqu'à une date récente, des centaines de médocs tradis dont l'inefficacité a été démontrée [:spamafote]


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:24:37    

Lorelei a écrit :

Comme, jusqu'à une date récente, des centaines de médocs tradis dont l'inefficacité a été démontrée [:spamafote]
 


 
Donc c'est une raison pour rembourser l'homéopathie ?  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:27:37    

l'homémopathie ça marche et puis c'est tout....
 
 
et c'est pas ça qui fait le trou de la sécurité sociale
 
 
 
par contre les antibiotiques prescris a tout va pour des attaques virales alors que ça soigne que les bactéries  :whistle:


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:27:39    

briseparpaing a écrit :


 
J'ai pas pour habitude de défendre les pseudos-sciences, mais l'homéopathie peut avoir un réel effet thérapeutique si les dilutions ne sont pas trop importantes (<CH 2-3).


 
jamais prescrites [:meganne]

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:30:20    

alerim a écrit :


 
Donc c'est une raison pour rembourser l'homéopathie ?  :sarcastic:  

Ben écoute d'un côté, la Secu rembourse pas tout ce qui est prévention (que cela soit vaccin, traitment contre le palu, pilule contraceptive), alors franchement, la logique de la Secu, je m'interroge franchement. Néanmoins, essaie un peu de voir autour de toi, mais j'en connais bcp, des gens chez qui l'homéopathie a été efficace...


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:32:05    

com21 a écrit :

l'homémopathie ça marche et puis c'est tout....


 
Ca a son effet placebo comme n'importe quel autre médicament.  
 

Citation :

et c'est pas ça qui fait le trou de la sécurité sociale


 
Si si, ça y participe grandement.
 

Citation :

par contre les antibiotiques prescris a tout va pour des attaques virales alors que ça soigne que les bactéries  :whistle:


 
C'est aussi un problème.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:33:25    

com21 a écrit :

l'homémopathie ça marche et puis c'est tout....
 
 
et c'est pas ça qui fait le trou de la sécurité sociale
 
 
 
par contre les antibiotiques prescris a tout va pour des attaques virales alors que ça soigne que les bactéries  :whistle:  

:jap:  :jap:  :jap:  :jap:  :jap:  
C'est mon test pour savoir si je vais faire confiance à un médecin: j'arrive avec une grosse merde virale , et j'attends de voir ce qu'il me prescrit en ayant diagnostiqué un virus, et s'il me prescrit des antibios, j'ui dis (naïvement) "mais les antibios, c bien pour les microbes, ça marche pas pour les virus, non?" et là, c'est tjs "ah mais vous êtes affaiblies, alors on vous met des antibios en cas que vous choperiez une infection..." :lol:


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:33:31    

com21 a écrit :

l'homémopathie ça marche et puis c'est tout....
 
 
et c'est pas ça qui fait le trou de la sécurité sociale
 
 
 
par contre les antibiotiques prescris a tout va pour des attaques virales alors que ça soigne que les bactéries :whistle:  


Source ?
Pub télé ? :D

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:34:05    

alerim a écrit :


 
Moi c'est pareil, j'avais un cancer et je suis allé à Lourdes en désespoir de cause, en un jour ça allait mieux.


 :non: Tu vas pas nous le faire deux fois  :D


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:34:16    

alerim a écrit :


 
Ca a son effet placebo comme n'importe quel autre médicament.
 

Citation :

et c'est pas ça qui fait le trou de la sécurité sociale


 
Si si, ça y participe grandement.
 

Citation :

par contre les antibiotiques prescris a tout va pour des attaques virales alors que ça soigne que les bactéries  :whistle:


 
C'est aussi un problème.


Je répète: pkoi l'effet placebo de l'homéopathie est il plus fort qu'avec les médocs tradis???


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:35:01    

Lorelei a écrit :

Ben écoute d'un côté, la Secu rembourse pas tout ce qui est prévention (que cela soit vaccin, traitment contre le palu, pilule contraceptive), alors franchement, la logique de la Secu, je m'interroge franchement. Néanmoins, essaie un peu de voir autour de toi, mais j'en connais bcp, des gens chez qui l'homéopathie a été efficace...


 
Je suis d'accord avec toi sur la sécu, mais je dis quand même que ça n'est pas une raison pour rembourser l'homéopathie. Après si tu y "crois", je comprends que tu sois "pour" de ton côté. Sinon, l'efficacité autre que placebo de l'homéopathie n'a jamais été prouvée scientifiquement donc je n'accorde aucune crédibilité à tes témoignages même si je ne doute pas de ta bonne foi.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:35:51    

briseparpaing a écrit :


 
Connerie, si tu prends la pilule dosée aux hormones type Drag Queen, t'es remboursée et t'as des poils qui te poussent sur le corps pour le même prix  [:ddr555]  

La mienne est remboursée, c la seule qui me convienne.
A ce propos, je crois bien qu'il y a un transsexuel qui bosse dans ma Poste [:wam] Pomme d'Adam visiblement rabotée, corps assez masculin malgré les too pety seins, mais c surtout le visage...


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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:36:21    

Lorelei a écrit :

:jap:  :jap:  :jap:  :jap:  :jap:  
C'est mon test pour savoir si je vais faire confiance à un médecin: j'arrive avec une grosse merde virale , et j'attends de voir ce qu'il me prescrit en ayant diagnostiqué un virus, et s'il me prescrit des antibios, j'ui dis (naïvement) "mais les antibios, c bien pour les microbes, ça marche pas pour les virus, non?" et là, c'est tjs "ah mais vous êtes affaiblies, alors on vous met des antibios en cas que vous choperiez une infection..." :lol:  


Pourquoi tu vas voir un médecin, si tu sais ce que tu as, et que tu es plus compétante que lui ?

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 20:37:01    

yopyopyop a écrit :


Bon cela dit, l'effet placebo sur un bebe de 6 mois c'est quand meme etrange...  [:meganne]  


Le placébo fonctionne sur les animaux...
 
De toute façon, l'homéopathie soigne plus des désagréments que des vrai maladies. Enfin, il soigne des maladies dont on eput guerrir tout seul, sans aucun médicaments. Mais ces "maladies", on peut aussi les garder à vie.
 
Ce sont souvent des problèmes psychosomatiques. L'homéopathie à ceci de différent de la médecine classique, que le praticien s'occupe plus du patient. Cette attitude a un effet currateur certain.


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
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