Bonjour,
 
Je me pose une question concernant une ile faisant partie de l'archipel de la Guadeloupe. C'est l'ile des saintes, ces descendants sont d'origine bretonne et ont maintenant une marquage génétique très particulier. Yeux bleu, vert. Une peau très mate les cheveux blond. Il faut l'avouer qu'ils sont très très beau. Mais voila, ce sont des habitants qui ne se mélange pas, ils reste qu'entre eux. Ils ne sont pas nombreux de réelle Saintois, deux cents à tout casser.
Ma question; normalement, n'y aurait il pas eu des problèmes de consanguinité depuis tout ce temps. "D'après ce qu'il se dit", ils se mettent entre cousin cousine.
 
Merci.

De rien.
 
Blague à part : Cousin / Cousine = Même grand-parents donc forcément...

Oui mais là question est comment font-ils pour vivre aussi longtemps sans problème apparent ? Peut être que les problèmes sont caché mais au bout de deux siècles ça finit par se voir et savoir.

Cette connerie de consaguinité, juste un faire valoir pour promouvoir les mariages mixtes et autres idées selon lesquelles se reproduire avec une personne d'une autre ethnie est "mieux"...

Quand on voit qu'on descend de peuplades qui se reproduisaient comme ça, entre elles, ça fait doucement rigoler

http://fr.wikipedia.org/wiki/Consanguinit%C3%A9
 
y a un lien vers une étude semblable en hautes-Pyrénées

tu débarques, bercek'.
C'est de notoriété publique, il y a même un scientifique saintois qui s'intéresse au sujet.
J'avais vu un de ces documents, assez éloquent, et ça concernait qu'une descendance: http://classiques.uqac.ca/contempo [...] p_228.html

Faut aussi demander aux ch'tis !

La consanguinité était également la règle des sociétés rurales, voire de toutes les sociétés humaines, par la difficulté matérielle qu'il y avait à chercher femme ailleurs. La terre n'aurait pu par ailleurs porter le nombre d'ancêtres théoriques qu'a chaque individu, soit plus d'un milliard d'ancêtres théoriques à la trentième génération aux alentours de l'an mil.
 
Et toi comme moi, comme lui, on descend de ça, alors si c'est un réel problème, ma foi, il aura eu le temps de se manifester depuis des milliers d'années.
 

 
un peu stupide, comme propos.

pourquoi ?
si on dit que pr arriver à la Ne génération, il n'y a eu aucune union de meme persones, il faut bien 2^N personnes. 30 générations = 2^30 ~10^9

 
et ce serait différent algébriquement avec les mariages consanguins?

je pense oui. Mariage consanguin = duplicata des gens dans les unions.
Ca devient un Cnp et non un 2^n

 
On n'est pas dans la bible, la population humaine n'a pas démarré à partir d'un seul couple.

Lol effectivement
 
Mais pour revenir à mon interrogation, ce qui m'étonne c'est qu'il sont peut nombre. Inférieur à 200 habitants et je comprend pas comment ça peut durer aussi longtemps. Peut être qu'il y a déjà des problèmes mais c'est pas connu du public.

 
justement, ça en ai la demonstration On dit la meme chose ^^
Si il y avait toujours eu 2 personne spr en donner une nouvelle et ce depuis le debut, on aurait du avoir plusieurs millairds d'ancetres.
Or c'est faux, donc, il ya forcement eu consanguinité à pleins de moments.

 
Disons que si ils se sont reproduits suffisamment longtemps en petit comité pour fixer des caractères comme la couleur des yeux ou des cheveux, il y a des chances pour qu'ils aient aussi fixé des caractères moins amusants mais ce n'est en rien une certitude. Juste un gros risque.

le probleme de consanguinité s'est toujours posé dans les iles. meme des bien plus grandes comme la Corse.
avant, les Corses ne sortaient que peu de leur villages, le melange genetique n'etait pas suffisant, et la proportion de malades etaient plus grande que dans la metropole.  
c'etait encore le cas il y a relativement peu de temps, depuis ca a disparu
a savoir s'il n'y a pas des soucis de manque de brassage genetique dans cette ile la, il faudrai faire une vraie enquete pour le savoir.

Wikipedia donne 3 000 habitants.

Ouais ben la consanguinité aboutit à la perte de la diversité génétique ; uniformisation des génomes et problèmes à long terme : bien sûr, on peut tous devenir consanguins si on veut au fil des générations...Mais il suffit qu'un parasite ou une bactérie se mette à décimer la population et l'Humanité disparaîtra.    Bref, la diversité allélique permet un brassage génétique et un maintien du polymorphisme dans les populations et c'est un moteur indiscutable de l'évolution.

Si sur cette île ils deviennent tous congéniques, faut pas s'étonner si un beau jour tout le monde est malade, ou si des problèmes de développement surviennent lors des grossesses (l'immunité du bébé étant acquise pendant la grossesse, les molécules du CMH du père et de la mère sont très importantes à ce niveau, afin d'avoir le maximum de variabilité et donc maximiser la capacité de l'organisme à répondre aux infections....).

En faite, il y a deux iles au sainte. Terre de haut et terre de bas. C'est deux groupes d'habitant ne se mélange pas. Ils sont assez hermétique. Dans ces habitant il y en a quelqu'un qui viennent de métropole et de la Guadeloupe mais ce sont pas des natifs de l'ile. Les deux ans en question était sur terre de haut.

C'est très partiellement vérifié pour certains villages cul-de-sac en fond de vallée à la réputation tenace de pays de fous, mais aucunement sur le reste de l'île. D'une part la civilisation pastorale imposait des transhumances, donc statistiquement les mariages hors village d'origine étaient nombreux, d'autre part, les échanges avec la Sardaigne, la péninsule italienne puis avec le continent français n'ont jamais cessé, et le nombre de Corses partant au service des diverses prinicipautés, républiques ou cités italiennes est assez élevé. Sans même parler de l'apport des gens qui s'y fixaient, ou de celui des invasions diverses et variées.
La seule vraie maladie plus répandue en Corse que sur le continent, c'était le paludisme, à cause de l'infestation de moustiques sur la plaine Orientale et dans certains coins du littoral.

Il y a aussi ce genre de problème, si je me rappelle bien, en Guadeloupe vers Vieux-Habitants, où toute la population descend de Normands ou Bretons.

Ha, ça semble juste du moins au niveau des origines car l'un de mes arrières grand-pères était blanc et vivait la-bas.

 
J'ai juste entendu dire il y a quelque 10 ans que le brassage était faible dans ce coin-là, mais je n'en sais pas plus.

Il y a pas mal de becs-de-lièvre aux Saintes, et aussi à Marie-Galante...
 
Par contre, les mélanges sont splendides, les filles sont réellement fondantes. Mais il n'y en a pas beaucoup, pas assez en tout cas. Un peu comme les demis tahitiennes

Parler de mélange je ne sais pas vu qu'ils se mélange pas trop. Par contre, il est vrai que les filles la-bas sont extremement mignonne mais peut nombreuses

Le risque est accru de fixer et exprimer des allèles délétères si il y a des allèles délétères.
En prime pour expliquer qu'ils ne soient pas tous des Grands Mutatos au bout de 2 générations, on peut supposer que le groupe initial (fondateur) avait quand même une certaine diversité, qu'ils n'étaient pas forcément tous porteurs de toutes les tares du monde, et/ou qu'il y a eu assez tôt un peu de sélection
 
Bref la consanguinité, c'est comme votre petite cousine : c'est bon mangeais-z'an (et accessoirement ça aide à la fixation rapide de caractères avantageux, façon eugénisme naturel, ach )

 
Et paf ! V'la t'y pas qu'un parasite/bactérie/virus arrive et décime ta population....hé oui, plus de diversité génétique, adieu la résistance (surtout avec des espèces à générations lentes). Game Over. Try again