Pourquoi ne pas former les parents.

Pourquoi ne pas former les parents. - Santé - Discussions

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:16:56    

Bonjours.
Quand je regarde la télé et qui traite des problèmes des hopitaux et des parents qui panique lorsque leur enfant commence à avoir des symptomes. Pourquoi l'etat ne prévois pas des formation pour les parents afin qu'ils puisssent savoir dianostiquer des symptomes chez leurs enfants. Car les hopitaux sont souvent bondé du a la méconnaissance. Pensez-vous que ceci soit une bonne idée ou pas .
Merci.


Message édité par berceker le 01-12-2003 à 20:17:39

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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:16:56   

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:17:48    

Oui tres bonne idee

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:20:46    

le probleme apres cai le parent qui diagnostique une gastro et le gamin qui creve d'une peritonite deux jours apres

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:22:22    

ZuL a écrit :

le probleme apres cai le parent qui diagnostique une gastro et le gamin qui creve d'une peritonite deux jours apres


 
Enfin le generaliste voit quand meme la difference

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:23:42    

ouais apres un toucher rectal et encore, il t'envoie chez un specialiste pour confirmation
 
donc si cai les parents qui font le diagnostique y'a une chance sur deux pour qu'ils se plantent et que ca parte en couille

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:26:33    

Les urgences sont bondées car mal organisées et en sous-effectif flagrant. Former les parents, c'est pas la solution.
 
Et de toute façon, les former à quoi ? comment ? en combien de temps ?
Un généraliste, c'est quoi, 7 ou 8 ans d'étude ?


Message édité par Shooter le 01-12-2003 à 20:27:10

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They will not force us
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:28:11    

les urgences sont aussi bondées a cause des gros stupides :  
 
- alcolos bourrés
- toxicos en manque
- "j'm'ai coupé un doigt regardez l'entaille enoooooorme la...sisi regardez mieux cai coupé"
- "mon fils a mal a la tete cai une meningite docteureuh"

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:30:17    

alors peut etre que je me suis mal fait comprendre si c'est le cas je m'en excuse. En faite je voulais dire par la c'est d'apprendre a lire les symptome afin que l'information puissse passer plus facilement. Comme il suffit de dire de façon claire et préci des symptome via telephone ou autre. et maintant il sagit de dépister les cas les moin grave.


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:30:34    

ZuL a écrit :

les urgences sont aussi bondées a cause des gros stupides :  
 
- alcolos bourrés
- toxicos en manque
- "j'm'ai coupé un doigt regardez l'entaille enoooooorme la...sisi regardez mieux cai coupé"
- "mon fils a mal a la tete cai une meningite docteureuh"  


 
 
+1
 
 
 
 
et dire que quand je me deboite la rotule je passe 2semaines avant de le voir et pis c mon generaliste qui me le dit  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:31:19    

ce k'il faut c qqch qui permette un tri "medicalisé" avant l'entrée des urgences pour differencier les vrais urgences de la bobologie

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:31:19   

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:32:25    

fibroblaster a écrit :

ce k'il faut c qqch qui permette un tri "medicalisé" avant l'entrée des urgences pour differencier les vrais urgences de la bobologie


 
Ca existe depuis plusieurs années en France, ça s'appelle "la médecine de ville" :whistle:  
 

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:33:05    

fibroblaster a écrit :

ce k'il faut c qqch qui permette un tri "medicalisé" avant l'entrée des urgences pour differencier les vrais urgences de la bobologie


je pense que c'est ce qu'il se passe. mais quand tu appelle les urgence tu passe devant (je crois) docn ça fait reculer les autres. Sincerement je croise les doigts de ne pas me retrouver au urgence car à l'idée de souffrire et d'attendre des heures sur un lit dans le couloir sous les passages des autre pourrais m'enerver grandement.


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:38:21    

MaxoOo a écrit :


 
Ca existe depuis plusieurs années en France, ça s'appelle "la médecine de ville" :whistle:  
 
 

sauf que ça marche pas le dimanche, ni la nuit etc...
et que les gens ont tres bien compris que les urgences c "gratuit"

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:39:04    

fibroblaster a écrit :

sauf que ça marche pas le dimanche, ni la nuit etc...
et que les gens ont tres bien compris que les urgences c "gratuit"


 
et les medecins qui font des gardes ca sert a quoi ???

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:40:11    

dragonash a écrit :


 
et les medecins qui font des gardes ca sert a quoi ???

vu le surcout de la consulte à domicile les gens n'appellent plus le medecin mais vont direct aux urgences


Message édité par fibroblaster le 01-12-2003 à 20:40:49
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:40:57    

berceker a écrit :

alors peut etre que je me suis mal fait comprendre si c'est le cas je m'en excuse. En faite je voulais dire par la c'est d'apprendre a lire les symptome afin que l'information puissse passer plus facilement. Comme il suffit de dire de façon claire et préci des symptome via telephone ou autre. et maintant il sagit de dépister les cas les moin grave.  


 
Discute avec les parents autour de toi, et demande-leur s'ils n'ont pas au moins un bouquin de "médecine familiale". Un truc genre "les maladies du nourrisson", "encyclopédie médicale de la famille", etc...ce sont des ouvrages très répandus, il y en a énormément dans toutes les librairies et les grandes surfaces, et les maladies y sont en général exposées avec symptômes et marche à suivre.
 
Sauf que souvent, la plupart des gens les achètent et ne les ouvrent pas. Et s'ils les ouvrent, la panique face à la situation X ou Y perturbe leur comportement "normal". Et quand on panique, on ne réfléchit pas et on fonce aux urgences.
 
Donner des symptômes au téléphone de façon claire et précise est très difficile pour les mêmes raisons. J'avais entendu un urgentiste dire que le standard du SAMU avait souvent du mal à poser un pré-diagnostic, les interlocuteurs au bout du fil paniquant complètement et ne sachant pas répondre aux questions...


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:41:08    

ZuL a écrit :

les urgences sont aussi bondées a cause des gros stupides :  
 
- alcolos bourrés
- toxicos en manque
- "j'm'ai coupé un doigt regardez l'entaille enoooooorme la...sisi regardez mieux cai coupé"
- "mon fils a mal a la tete cai une meningite docteureuh"  


 
Exactement...  :jap:

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:41:54    

Peut-être qu'il faut remettre en cause la gratuité des urgences...en tout cas il faut trouver qqc pour que les gens aillent en priorité voir les médecins généralistes de garde...

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:42:45    

Raouf a écrit :

Peut-être qu'il faut remettre en cause la gratuité des urgences...en tout cas il faut trouver qqc pour que les gens aillent en priorité voir les médecins généralistes de garde...


 
"Une idée qui a du génie"... :sweat:

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:43:17    

Raouf a écrit :

Peut-être qu'il faut remettre en cause la gratuité des urgences...en tout cas il faut trouver qqc pour que les gens aillent en priorité voir les médecins généralistes de garde...


 
+1
 
ca devient comme un medecin normal pour certaines personnes²

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:45:06    

Raouf a écrit :

Peut-être qu'il faut remettre en cause la gratuité des urgences...en tout cas il faut trouver qqc pour que les gens aillent en priorité voir les médecins généralistes de garde...

ce serait sans doute une idée efficace mais ça va à l'encontre  de la notion de service public et du coup ce serai plutot un recul de la "couverture de soin"

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:47:03    

Il faudrait peut etre que les urgentistes renvoient les maladies begnines chez les medecins sans soigner les gens.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:48:45    

Raouf a écrit :

Peut-être qu'il faut remettre en cause la gratuité des urgences...en tout cas il faut trouver qqc pour que les gens aillent en priorité voir les médecins généralistes de garde...


 
Certes, mais n'oublie pas que tout semble impressionnant et urgent à quelqu'un qui n'a pas l'habitude...la moindre blessure qui saigne un peu, et zouuu "c'est une hémorragie ! Il faut faire vite, pas le temps d'appeler le médecin ! Sors la voiture, on l'emmène à l'hosto !".
 
Si les urgences sont débordées, c'est aussi parce qu'on manque cruellement de personnel pour les faire tourner  :sweat:


Message édité par Enzan le 01-12-2003 à 20:49:10

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:49:18    

Exacte , il est vrai qu'il y a plein de publication traitant ce sujet et qu'il ne prenne pas souvent le temps de lire. Effectivement au téléphone ça doit pas être facile de garder son calme et expliquer. Je pense quand meme qu'il faut qu'il y est des cours pré-natal pour faire participer le pere et la mère.
 
Deuxieme probleme aussi ou les urgences coute bien moin chere qu'un medecin à domicile.


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:51:02    

au final je pense que tous cela doit faire parti de l'education. que cela puisse faire parti des courts des etudiants. C'est coutera beaucoup moin chere au final certe pas tous de suite mais au bout d'une génération.


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:53:34    

berceker a écrit :

Je pense quand meme qu'il faut qu'il y est des cours pré-natal pour faire participer le pere et la mère.


 
Mais ça existe ! C'est vrai qu'il y a peut-être un manque d'information, mais cela n'explique pas tout.
 
Tu te vois, toi, nouveau père, rester stoïque devant ton bébé qui semble s'étouffer ? Rester au bord du berceau et poser tranquillement un diagnostic ? Il y a de fortes chances que tu fasses comme les autres : choper le gosse, sauter dans ta bagnole et direct l'hosto sans chercher à réfléchir.
 
Le problème, c'est qu'on ne peut pas former tous les parents à avoir des réactions "professionnelles" face à un symptôme alarmant. [:spamafote]


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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:55:15    

berceker a écrit :

au final je pense que tous cela doit faire parti de l'education. que cela puisse faire parti des courts des etudiants. C'est coutera beaucoup moin chere au final certe pas tous de suite mais au bout d'une génération.


 
Si c'est aussi réussi que les cours d'éducation sexuelle, merci bien...:D


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:56:50    

pour un BB c'est different, pour un adulte...

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:56:55    

briseparpaing a écrit :

Après, si l'hôpital n'est pas fichu d'organiser un pré-diagnostic rapide, hein [:spamafote].


 
Ils pourraient, avec un peu plus de personnel...rappelle-moi le pourcentage de postes vacants dans ce secteur ? 20% ? [:meganne]


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Marsh Posté le 01-12-2003 à 20:59:16    

Moi je pense plus qu'il y a des probleme d'organisation, de manque de volonté venant de l'etat, d'education des parents.


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:00:24    

Enzan a écrit :


 
Mais ça existe ! C'est vrai qu'il y a peut-être un manque d'information, mais cela n'explique pas tout.
 
Tu te vois, toi, nouveau père, rester stoïque devant ton bébé qui semble s'étouffer ? Rester au bord du berceau et poser tranquillement un diagnostic ? Il y a de fortes chances que tu fasses comme les autres : choper le gosse, sauter dans ta bagnole et direct l'hosto sans chercher à réfléchir.
 
Le problème, c'est qu'on ne peut pas former tous les parents à avoir des réactions "professionnelles" face à un symptôme alarmant. [:spamafote]

deja faut savoir c pas tjs facile pour un medecin d'affirmer que tel est ou n'est pas grave, k'il ne se compliquera pas etc...k'il peut rentrer chez lui koi
la plupart du tps les patients tardent pasqu'on veut les surveiller au moins une nuit
ça engorge les hopitaux, et du coup y'a plus de place pour hospitaliser les patients arrivant aux urgences et ça engorge les urgences etc...
cercle vicieux powwaaa
 
alors esperer "eduquer" les parents pour leurs enfants pour juger de la gravité c limite utopique


Message édité par fibroblaster le 01-12-2003 à 21:01:31
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:00:48    

si deja on pouvait inclure l'AFPS dans toutes les écoles ca serais un grand pas en avant.
 
Parce qu'un diagnostic médical je trouve que c'est quand même un peu chaud, et surtout ca diminuera pas le nombre de parents qui emmèneront leurs enfants a l'hopital.
 
Imagine toi : "tin il a de la fièvre ca doit etre une grippe.....ou ptet une rhino... ah merde non c'est ptet la gastro, bon ben on va l'amener chez le docteur ca sera plus sur"  [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:02:50    

briseparpaing a écrit :


 
C'est des professionnels ou merde ?
 


 
+1
 
Ils sont aussi forme que les medecins des hopitaux

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Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:08:33    

dragonash a écrit :


 
+1
 
Ils sont aussi forme que les medecins des hopitaux  

je parle là des urgentistes !!!
 
j'explique pk la prise ne charge d'un patient peut etre longue aux urgences (sans meme compter l'attente une fois arrivé)
 
le diagnostic ou meme rien que le fait de pouvoir affirmer qu'un patient n'est pas grave peu prendre bcp de tps et la pression qu'ont les medecins, le doute, le rajout d'examens necessaire pour se rassurer n'arrange pas les choses
 
c'est pas du tout une critique mais une explication pour ceux ki n'ont jms mis les pieds dans un service d'urgence


Message édité par fibroblaster le 01-12-2003 à 21:11:02
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Marsh Posté le 01-12-2003 à 21:09:00    

briseparpaing a écrit :


 
Quand tu vois la qualité du diagnostic d'un médecin de ville lambda (forcément, c'est plus compliqué qu'un programme C++), on aurait de quoi être inquiet sur les compétences de parents formés pendant deux heures  [:ddr555]  

c'est exactement ce ke je veux dire
 
mais faut savoir que c'est egalement dur pour les medecins de urgences qui ne sont pas des "sur-medecins"
bcp sont des medecins generaliste ki prennent des gardes aux urgences
 
ouf !


Message édité par fibroblaster le 01-12-2003 à 21:10:19
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Marsh Posté le    

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