Reprise du message précédent :

 
Je passe mon tour.  
Il vous faut qq'un de compétent pour répondre à cette question.   Désolé..

 
Je reformule ma question : en quoi consiste un Eyecode pour des Comfort NE, qui sont des verres pas du tout  personnalisés ??  

Merci Redrackham pour cette réponse à la fois éclairante, mais qui met un peu plus encore en relief le fait qu'il est impossible pour le commun des mortels de faire un choix éclairé, puisque les pros eux-même rament pour établir une classification (je sais que dans le tableau que je prends comme référence, la place du BBGR Sirus est parfois contestée, certains opticiens le situant dans la même ligne que le Comfort NE. Quant à trouver la place de l'Amatsi, cela semble être mission impossible.  Dommage, car c'est un verre que je me suis vu proposer dans le réseau Optistya. J'aurais aimé savoir où le situer. Dans le doute, j'avais préféré m'abstenir.
 
~~~~~~
 
Par ailleurs, connaissez-vous ces verres
Progressif
HQV
transition Durci
Anti-Reflet
Anti-Salissures Aminci
(1.6) SIGNET ARMORLITE
(TV740) 160.00 €  
 
ou  
 
Progressif
transition Durci
Anti-Reflet
Anti-Salissures Aminci
(1.6) KODAK
(TV821) 200.00 €
 
- Ces verres sont-ils équivalents ?
- sont-ce des verres corrects ? ( c'est très probablement des free-form, à progression en face arrière, mais quid de leur géométrie ?)  
 
Je soupçonne du Precise Lens, CleAR II (+ transition ou équivalent)
cf http://www.uraoptical.be/catalogusfr.pdf
 
Merci de vos lumières !    

 
Pourquoi?

Normal que tu l'es trouvé dans le réseau MGEN, le verre a été créé pour lui.
Les règles de remboursement des réseaux est basé sur une liste de technique utilisé dans les verres.. hors Essilor a ses propres techniques, non comparables. Cela revenait à mon exemple précédent : les verres Essilor était considéré comme du bas de gamme, car il n'était pas "full-freeform"*. La gamme Amatsi (Amatsi, Amatsi Xtra et Amatsi Xtra Fit) remplit à elle-seule toutes les exigences des réseaux.
 
* : non pas parce qu'ils seraient moins freeform que les autres, mais parce qu'ils sont freeform ET autre chose.

 
Parce que tu as écris je cite :
 
 "évite l'orga 1.5 avec ta correction sur une monture sans bord en bas, c'est fragile dans ce cas précis. "
 
C'est fragile pourquoi?
 
Pour jennn
 
Je ne saurais répondre à ta question :  
 
Je reformule ma question : en quoi consiste un Eyecode pour des Comfort NE, qui sont des verres pas du tout  personnalisés ??    
 
 
 
 

c'est pas l'orga, mais l'orga 1.5 qu'il faut éviter.
dans ton cas, l'orga 1.5 reste 20 fois (réellement 20 fois) plus solide que le minéral.
l'orga 1.6 étant encore 8 fois plus solide (soit 160 fois le verre en verre), il était préférable.
 
fragile pourquoi? Parce que ça peut se casser... dans une monture nylor (sans bord en bas), un rainage (une tranchée) de 0,6 à 0,8mm de large est creusé dans ton verre sur la tranche pour faire passer le fils de maintient. Si ta tranche fait 1.5mm de large, avec le rainage, tu auras deux fois 0,4mm de verre autour du fils... soit pas grand chose

 
Bon ok je sais je suis un peu ( voir beaucoup) pénible là j'ai enfin compris mais comment sais tu que je vais avoir du 1,5 et non du 1,6 tu vois cela où s'il te plait ?
 
Jamais je n'en avais autant appris sur les verres en parcourant ce forum, un grand merci à vous tous qui nous aidaient a y voir plus clair    

 
jennn je viens de téléphoner à l'opticien pour  eyecode, alors oui mes verres ne sont pas personnalisables, mais les mesures faites avec cet appareil permettrait de faire un centrage correct concernant la presbytie    
 

Suite à l'appel d'offre de Santéclair, un opticien ne pourra plus proposer des verres BBGR avec tiers-payant ?

http://www.acuite.fr/actualite/oca [...] i-ce-choix

@@ :
Orma
 
@Awaer:
c'est ça.

 
C'est pas très réglo leur système. Les autres OCAM ne se limitent pas à un choix aussi restreint. Le prix des verres sera le même qu'aujourd'hui...
 
Du coup comment ça va se passer du côté des opticiens ? Ils travaillent avec combien de verriers en moyenne ? Seiko = Hoya ?
 
 

Seiko = Seiko
Hoya = Hoya
2 ou 3, plus tu as de verriers; plus petite sont tes remises

 
J'ai peur que la réponse de redrackham ne soit pas très explicite (excusez-moi, redrackham   )
Donc : Chez Essilor ORMA signifie verre organique 1.5
Ormix : verre organique 1.6
Airwear : polycarbonate  
 
La monture choisie étant cerclée, il n'y a normalement pas de risque de fragilité.

 
Je crois qu'une question qui se pose pour les opticiens du réseau Santeclair est : que faire pour les clients non affiliés à Santéclair ? Garder le(s) verriers avec le(s)quels ils bossaient précédemment (dont ils connaissent bien les produits) quitte à multiplier les verriers entre les anciens et les 3 imposés par Santéclair (pour mémoire Essilor, Zeiss et Seiko), ou ne pas se disperser et ne bosser qu'avec ces fameux 3 verriers pour tous les clients, se privant ainsi de pouvoir leur proposer de bons verres de BBGR, Hoya, Rodenstock, Mont Royal ou autres.
 
Itelis a retenu 10 verriers (je vous fais grâce de la liste)
Quant à Optistya, je crois qu'ils sont en plein appel d'offre verriers, mas il ne comptent a priori pas en limiter le nombre. ils devraient accréditer tous ceux qui répondent au cahier des charges.
 
Pour ceux que ça intéresse :
http://www.acuite.fr/acuite-tv/oca [...] ptistya-et

Ce n'est pas l'Oxibis ronde sans bord en bas?

Au temps pour moi. Ma mémoire m'a joué un tour. J'aurais dû prendre le temps de remonter jusqu'à la photo .

Bonjour à tous,
je suis ce sujet depuis quelques temps mais je ne suis pas encore assez compétent pour répondre seul à mes questions.

Je suis en train de changer de lunettes (monture + verre).

Mes corrections sont les suivantes:
-oeil droit -1.50 (-2,00 à 105°)
-oeil gauche -2.50 (-3,00 à 75°)

Je m'oriente vers une monture Starck de ce genre :
http://cdn1.bigcommerce.com/server [...] 0.1280.jpg

Je suis allé chez Grand Optical qui me propose pour les verres, des SEIKO 1.67 AZ SCC ⌀50-SEIKO/667 50 DJ (c'et ce qui est écrit sur le devis) à 190 € le verre.

Je voudrais savoir ce que vous pensez de ces verres et du prix annoncé.

Je suis aussi allé chez Afflelou mais l'imprimante pour le devis était en panne, du coup ils m'ont dit que les verres seraient à 171 € mais sans précision.

Merci d'avance  

 
Du 1.67 pour tes corrections dans une monture cellulo, j'appelle ça du foutage de gueule...    
 
Tu veux pas aller chez un opticien plutôt que chez un marchand de tapis ?  

 
Ne vous battez pas pour moi Messieurs mais redrackham a raison mais je pardonne à jennn son trou de mémoire    
 
Un grand merci à vous deux grâce à qui j'ai enfin pu comprendre la différence entre 1,5 et 1,6  

Merci de ton avis mais peux-tu expliquer un peu plus en quoi c'est un problème et ce qu'il faudrait à la place ?
Encore une fois, j'ai essayé de comprendre tout ça mais je ne suis pas expert.

 
 
En gros, vu tes corrections et la monture, amincir le verre une seule fois est largement suffisant. Mais les vendeurs de ces firmes maximisent leur profit avant tout, donc tu te fais enfler sur le prix pour un verre dont tu n'as pas besoin, avec des qualités optiques moindres et des traitements qui tiennent moins bien.  

Merci pour cette réponse, vraiment !
 
Donc OK pour ne faire faire amincir qu'une fois. Ça me va bien.
Pour le 1,67 , du 1,6 suffirait ? Voire du 1,5 ?
 
Et pour les traitements, je peux demander un traitement meilleur sur le verre proposé ou il faut choisir une autre référence de verre pour avoir un autre traitement ?
 
Dernière question, il faut que je demande quoi (quel nom de traitement ou quelle catégorie de traitement) pour avoir un traitement qui tient mieux ?

 
 
Je dirais 1.6 quand même, le verre a quand même une certaine épaisseur de base.  
 
Pour les traitements, tout dépend de la firme, demande à l'opticien de te faire un comparatif rapide.  
 
Je pourrais en créer un pour la FP d'ailleurs pour Hoya et Rodenstock, les collègues du topic complèteront pour les autres firmes  

Merci pour ta réponse.
 
J'ai eu un appel du gars de chez Grand Optical qui me relance par rapport à son devis.
Je lui ai demandé la différence de prix entre un verre aminci une fois et un verre aminci deux fois. Il m'annonce 50€ de différence par verre   .
 
J'ai bien fait de me renseigner ici avant de faire quoi que ce soit !
Merci à toi, kylordan !
 
Je vais aller voir chez Lissac pas très loin de chez moi, juste pour la forme.

Bonjour,  
 
Un peu perdue devant les caractéristiques techniques des verres progressifs que l'on me propose, je souhaiterais votre avis.  
Ma correction est :  
OEIL DROIT :      + 7,25 (-3,00 à 170 °) Add 2,00  
OEIL GAUCHE :   + 4,50 (-3,50 à 180 °) Add 2,00  
Sachant que je lis beaucoup et que je regarde souvent la TV (j'en ai aussi évidemment besoin tous les jours pour ma vision de loin), quels verres sont les mieux adaptés à la fois à ma correction et à mes besoins?  
 
Verres proposés pour ma paire de lunettes de vue :  
- BBGR Intiutiv MIO (prix 920 € les 2)  
- RODENSTOCK Impression M 1.67 Protect Plus HCF 6570(prix 966 € les 2)  
 
 Par ailleurs, l'opticien qui me propose les RODENSTOCK sur ma paire de lunettes de vue, me propose des RODENSTOCK Impression M 1.6 HBT 6570 sur une paire de lunettes solaires. Je comprends que ces verres seront plus épais (1.6) que les 1.67, mais à quoi correspondent les lettres HCF et HBC? Y a t-il une différence de qualité?  
 
Je vous remercie de m'éclairer. Si vous pensez à d'autres verres mieux appropriés, je suis preneuse de vos conseils...  
Cordialement.
 
 
 
 

Tu avais quoi comme progressifs avant ?

Bonjour,  
 
Ma correction était moins mauvaise (OD Sph : 4 Cyl : 3 Axe : 85 Add : 1,75    /   OG Sph : 1 Cyl : 3,25 Axe : 95 Add : 1,75
 
J'avais :
- pour mes lunettes de vues : des ESSILOR Varilux Physio Fit Lineis Crizal,
- pour mes lunettes solaires : des ESSILOR Varilux Confort Ne Orma Supra (que je ne trouvais franchement pas adaptés à ma vue...);
 
Cordialement.

Lunettes récupérées à 13h30 , essai pour lecture de loin et de près c'est parfait .
 
Très agréables a porter , légères, elles se font oublier    
 
Dommage je vois mieux la poussière sur mes étagères    
 
Merci à tous ceux qui m'ont aidé  

Petite question pour kylordan, il y a du boulot dans le domaine des opticiens ou ça va en diminuant (pour un proche )? est-ce que ça arrive que des opticiens ayants pignons sur rue complètent en sous-traitant par exemple pour des sites de lunettes en ligne

 
Un opticien gars de magasin d'optique qui relance par téléphone ?
Perso, c'est ce qu'il aurait de mieux à faire pour que je ne remette jamais les pieds chez lui  

 
Intéressant cette question de freeform / full-freeform
Dites-moi si j'ai bien compris, sinon n'hésitez pas à me corriger
 
1/- Freeform désigne une technique de fabrication qui permet d'usiner les verres avec une précision de l'ordre du micron, avec une résolution de quelques milliers de points.
 
2/ - Si l'algorithme de calcul des points (géométrie) est médiocre, le verre sera médiocre malgré la technique freeform
 
2a/ - Si l'algorithme de calcul des points (géométrie) est très évolué, le verre sera d'un qualité magnifiée grâce à la technique freeform
 
3/ - L'évolution intéressante des dernières générations est d'usiner la correction sur la face arrière du verre, donc plus près de l’œil, ce qui ouvre le champ de vision optimisé. (sauf quelques verriers comme Hoya qui combinent le travail sur face arrière et face avant)
 
4/ - La correction en face arrière n'a été rendue possible que grâce à la technique du freeform
 
5/ - Le terme freeform est parfois utilisé un peu n'importe comment, à des fins de marketing.
 
Ces 5 points sont-ils exacts ?  
 
Dans tout ça, redrackham, qu'appelez-vous full-freeform ?
 
Merci    

Salut à tous.
Suis pas sur de la bonne procédure pour poster un nouveau sujet mais n'ai pas vu d'autre possibilité que de répondre. Désolé si je suis le chien dans le jeu de quilles..
 
Ce que dit mon ophtalmo:
 
                                   - œil D : (95° + 1.00) + 2.25 , addition  + 3.00
                                   - œil G : (60° + 0.50) + 2.25 , addition  + 3.00
 
Parlez- moi de vieilles bagnoles mais là c'est de l'Hébreu . Ci dessous des propositions d'opticiens. Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne et un commentaire, de la part de ceux qui savent , sur le charabia de tous ces verres me permettrait d'y voir plus clair ... même sans lunettes    
 
- 1. essilor - varilux physio2 ormix crizal alizé+ - 70/75 .                    297 €
      bbgr - l'infini hd 1.6 armc - 70/75 .                                              188.40€
 
- 2. essilor Vx physio 2 airwear Tr Gr Cz easy UV   65/70                    330€
 
- 3. rodenstock progressif personnalisé 1.6 transition durci antireflet    270€
 
- 4. essilor Vx physio 2 airwear Tr Br Cz F UV 65/70                           356€
      essilor Vx S design airwear Cz F UV 65/70                                   370€
      essilor Vx physio2 airwear Cz F UV 65/70                                     299€
 
Quels sont les avantages (et inconvénients ) de ces différents verres ? Quel intérêt de choisir un verre plutôt qu'un autre ? Qualité entre essilor et rodenstock ?  
 
Merci d'avance.

 
Déjà une première chose : vous souhaitez un verre photochromique (qui se teinte au soleil ) ou pas ?
(il y a des devis avec et sans)
Attention, les opticiens vous ont-il averti que les photochromiques "Transition "classiques (génération VI ou VII) ne s'assombrissent pas en voiture : en effet les pare-brises modernes filtrent les UV. Or c'est aux UV que réagissent ces Transition. Donc en voiture pas d'UV , pas d'assombrissement.
D'autres photochromiques réagissent en voiture (selon  les docs): TRANSITIONS® XTRACTIVE  ou drivewear ®
- Vous avez des raisons de vouloir des verres hyper-solides ? (ils sont plusieurs à proposer du airwear = polycarbonate : quasi-incassable mais optiquement pas génial, me semble-t-il)

Merci pour votre réponse.
 
vous souhaitez un verre photochromique (qui se teinte au soleil )   ---> OUI (j'habite dans le sud ). J'ai des lunettes de soleil mais elles restent en permanence dans la voiture.
 
Vous avez des raisons de vouloir des verres hyper-solides    ---> NON

 
N'étant pas opticien, veuillez considérer mes réponses avec circonspection.
 
Devis 1 :
- verres non photochromiques
- le présence de "l'infini" semble indiquer qu'on est chez opticalCenter. Ce n'est pas une enseigne que je conseillerais
 
Devis 3 : Rodenstock est a priori une marque très valable. Mais le référence "progressif personnalisé "me semble floue. De quelle verre précis s'agit-il dans la gamme Rodenstock ??
 
Devis 2 et 4 :
Ces Varilux me semblent très recommandables, mais je verrais plutôt du "orma" ou "ormix" (à voir avec l'opticien en fonction de l'épaisseur et du choix de la monture) plutôt que du "airwear" A moins qu'il y ait dans cette belle unanimité une bonne raison que j'ignore (ou une opération marketing d'Essilor incitant les opticiens à faire le forcing sur le Airwear)
Attention chez le 4, seule la 1e proposition  est photochromique.
 
Comme toujours , j'invite les opticiens présents sur ce site à donner leurs avis compétents

Je leur avais renvoyé ma carte de mutuelle pa mail parceque je ne l'avais pas lors de ma visite pour qu'il simule mon reste à charge.
Et il me rappelait pour me dire qu'il avait également besoin de l'odonnance.
Ca n'était pas à proprement parler une relance commerciale.

 
 
 
OK. Je vais attendre d'autres avis. Merci pour cette approche.

 
Bonne Analyse.
 
Effectivement un aminci + précal est préférable. Pourquoi Airwear... souvent moins cher que l'Ormix.

 
voir 1/10 de micron chez certain fabricant (généralement c'est effectivement le micron la référence.)
les milliers de points.. c'était l'argument il y a quelques années, j'espère qu'on en a beaucoup plus aujourd'hui.
 
Le Freeform est l'usinage point par point face arrière.
 
Un algo est une méthode de calcul qui correspond à la prise en compte d'une problématique : plus qu'informatique, le problème est mathématique mais surtout biologique et fonctionnel : qu'est-ce qu'on peut bien faire pour améliorer la vision (sachant qu'il n'y a pas en prog un  parfait  à atteindre, un prog étant par définition imparfait)
 
Les faces avant des verres sont fabriquées à l'avance, les face à l'arrière à la commande. En technologie face avant, on ne peut pas individualiser/personnaliser la progression par rapport au client. En face arrière si.  
 
Certain verrier, comme Essilor/BBGR/Novisia(Nikon) ou aussi Hoya sur certaine gamme, usinent leur progression sur la face avant et sur la face arrière, pour combiner les avantages de la face avant (grossissement de ce que l'on lit), de la face arrière (personnalisation, moins de déformation, champ plus large) et en créer de nouveau (plus compliquer à expliquer... une surface prog ayant forcement des défauts, on crée des défauts s'auto-annulant entre la face-avant et la face-arrière)
 
le Freeform étant une avancé par rapport au verre prog face-avant, le terme "full-freeform" est un argument marketing faisant croire que l'on a encore mieux que le freeform. Les verriers faisant du full-freeform sont ceux incapable de faire du bi-face et voulant faire croire que c'est tant-mieux.
 
Faut aussi savoir que la technologie freeform permet aux verriers de faire des économies de fonctionnement en simplifiant leur production et leur organisation.

 
 
Je pense qu'il y a et qu'il y aura toujours du boulot pour les opticiens (sauf nouvelle technologie abordable). Mais la difficulté est de trouver une boîte où tu peux faire ton métier, à savoir vendre un équipement adapté au client, et non un équipement adapté au portefeuille du patron/de la direction...