Topic Opticiens : conseils et problèmes non résolus [Unique] - Page : 151 - Santé - Discussions
Marsh Posté le 12-07-2009 à 18:54:26
free_fight20 a écrit : |
Salut t'es ophtalmo ? Comment tu connais tout ça ?
Sinon j'ai pensé demander à l'opticien de me faire un exemen de vue vite fait (du genre lire des lettres), mais est-ce que ça sera gratuit ?
Marsh Posté le 13-07-2009 à 19:30:45
SVP quel est le meilleur opticien entre :
Grand Optical
Lyssac
Krys
Afflelou
ya tout ça dans mon centre commerciale, et je ne sais pas lequel choisir, notamment en terme de service après ventre !
Marsh Posté le 13-07-2009 à 23:05:56
Je suis alle cet apres-midi passe commande chez un opticien Afflelou dans le 06. Service excellent (chaleureux, professionnel, avec des conseils eclaires et des avis personnels francs et bcp de tact. J'ai ete seduit). Je dois aller chercher mes lunettes dans une semaine, et pourrai alors temoigner de la qualite des produits. Je ne connais pas les autres opticiens.
Marsh Posté le 14-07-2009 à 11:57:34
jimjam a écrit : SVP quel est le meilleur opticien entre : |
sans ête spécialiste en optique , je remarque qu'il s'agit généalement de magasins indépendants en franchise
- les prix sont libres
- les négociations aussi, surtout après la réforme LOI LME qui permet de réduire les prix des marges arrieres encaissées par les opticiens.
Donc, compte tenu des marges tès importantes, il faut comparer et négocier
donc a mon avis du cas par cas, peu importe l'enseigne
Marsh Posté le 14-07-2009 à 12:00:58
ReplyMarsh Posté le 15-07-2009 à 12:15:11
bisdul a écrit : autre question |
Le verre degressif est un verre a profondeur de champs. Sur un prog, tu as vision de loin en haut, vision de pres en bas et un couloir de progression entre les 2. Pour faire simple, plus tu regardes dans le bas du verre plus la correction est forte (donc plus tu regardes un objet pres de toi, plus il te faut de la puissance). Le defaut du prog est que le champs de progression (qui sert pour la vision intermediaire) est relativement petit.
Le verre a profondeur de champs a une vision de pres en bas du verre (comme le prog) mais avec un champs de vision plus grand (- de flou sur la coté) et dans le haut du verre la correction intermédiaire qui est vraiment plus large que sur un prog. Pas de vision de loin sur ce verre donc interdit a la conduire et cré un flou si on regarde trop loin avec. Ce verre sert a regarder de 40cm a 2m grand max selon le defaut visuel.
Marsh Posté le 15-07-2009 à 12:22:36
ReplyMarsh Posté le 15-07-2009 à 12:25:49
jimjam a écrit : SVP quel est le meilleur opticien entre : |
J'ai envi de dire que tout dépend de l'opticien pour le service. Tu peux aller chez un Lissac formidable a Toulouse et un c.. a Toulon tout en portant la meme enseigne.(c'est qu'un exemple je ne les connais pas! Ils sont certainement sympa...lol)
Marsh Posté le 15-07-2009 à 16:17:54
joelpierre a écrit : Je suppose que les concurrents ont à leur catalogue un produit équivalent ou bien Essilor est-il le seul (pour le moment) ? |
Essilor est le seul en ce moment... ( à ma connaissance ) mais les autres verriers devraient réagir (en sept. décembre)
Toujours pas de retour, de plainte, rayure, etc...
Les ventes de traitement Crizal Forte sont rares, souvent les clients ne voyent pas l'utilité d'un traitement aussi poussé .. et cela est vrai !! (ex: étudiant, personnes soigneuses, etc)
Mais cela dépend des cas.... dans le votre, cela serait intéressant
Mais si c'est l'oculaire de l'objectif de l'appareil photo est en quel matière?? alu ?
car le tungstène raye un verre orga, meme ( si il est traité Forte il faudrai que j'essaye
bisdul a écrit : |
La question est si j'ai bien compris
"Si le verre (donc les couches de traitements) est rayé, qu'est ce que je verrais sur le verre ??"
Il apparaitra une rayure sur le verre plus ou moins visible
Différence entre prog et dégressif :
1 ) Premièrement le prix !!!
le progressif coute le double, voir un peu plus (à verre de bonne qualité bien entendu)
1,5 ) Des valeurs de dégression (c'est à dire de la valeur (de l'add et de la VL = ) VP à la VL 0,8 1 1,5 2 etc..
2 ) En dégressif : Il y a une grande vision de près (+ CONFORTABLE qu'avec un progressif)
(plus grande qu'en progressif fois 2 environ)
une large zone de vision intermédiaire
(un peu moins grande que la vision de près)
et une vision de loin petite (si on calcul bien la dégression, et que la correction le permet, merci de la remarque
AVEC UN VERRE DEGRESSIF LA CONDUITE EST INTERDITE à cause
des zones d'abberations établies dans le HAUT du verre, pour avoir ces bonnes VP, VI
pour imaginer les champs de vision disponibles grossièrement : cela fait comme une sorte de pyramide, mais au lieu de la pointe vous faites un petit rond et sur les cotés les abberations
En progressif : je pense que vous connaissez ? nette à toutes les distances, fabrication laser, champs VL VI VP etc....
Ces verres dégressifs seront bien utiles devant l'ordinateur, lecture, couture = toute activité sollicitant la VP ou VI avec une adaption presque instantané et bien plus confortable (attention à la qualité des verres quand meme ) que des verres progressifs dans ces cas présents
jimjam a écrit : |
Je reviens sur ceux que j'ai dis: la retaille n'est pas courante
Je voulais dire, que cela se fait, mais ce n'est pas tous les jours, qu'on retaille des verres clients, il vaut mieux vendre des nouveaux verres
une retaille chaque mois je dirais personellement
Un BTS Opticien-Lunettier n'est pas qu'un simple commerçant chargé de te facturer tes lunettes
On pratique des examens de vues, notions médicales, etc
La différence entre ophtalmo et opticien, c'est que l'ophtalmo fait un examen de vue et un examen médical (ce qui est interdit pour l'opticien)
Mais je te conseillerais d'aller voir un ophtalmo, pour un bilan de santé oculaire maladie (myopie, risque décollement de rétine si la correction est forte) et un examen de vue, ou meme ordonnance lentille
Si tu souhaite quand meme allez voir ton opticien pour l'examen de vue, vas-y
Fais juste attention que cette examen de vue se passe dans un box de réfraction, un endroit isolé
et surtout qu'il soit bien titulaire du bts ol ! ( surtout chez un indépendant, les enseignes sont plus rigoureuses )
(j'en ai vu un, sur une table de vente mettre des verres d'essai concave, à un myope, et il ne se demandait pas pourquoi il continuait à dire oui c'est de mieux en mieux !!)
Mais un examen de vue demande du temps, 30-40 min, et sa facturation dépend des opticiens ..... (souvent gratuit si l'achat suit)
ce n'est pas juste "faire lire des lettres" ....
Mais si tu comptes faire ton examen de vue par un opticien du CENTRE COMMERCIAL, cela serait surprennant qu'ils puissement le faire !
Tout simplement, étant donné les charges très elevé du m2 dans un CC... prendre 10m2 pour un box, ce serait fou ( a part s'ils comptent sur l'effet levier - ref donne lun mais bon)
ps : les magasins franchisé ont les meme prix
Marsh Posté le 15-07-2009 à 18:57:19
free_fight20 a écrit : Les ventes de traitement Crizal Forte sont rares, souvent les clients ne voyent pas l'utilité d'un traitement aussi poussé .. et cela est vrai !! (ex: étudiant, personnes soigneuses, etc) |
Je suis très soigneux avec mes lunettes. Le verre gauche est intact. Seul le droit est abîmé et je ne voyais ce qui pouvait en être la cause. Je supposais qu’il s’agissait d’un défaut du revêtement extérieur car à la loupe la surface du verre ressemble à de la peinture écaillée. Mais l’opticien m’a dit qu’il s’agissait d’impacts répétés (pas des rayures). Et comme la seule chose qui peut être entré en contact avec le verre sont les oculaires de mes appareils photos. Certains ont un oculaire avec un œilleton en caoutchouc, un autre, en plastique, d’autres en métal (laiton chromé). Je ne vois que les derniers qui puissent abîmer le verre des lunettes, pourtant quand je regarde au travers du viseur, le verre des lunettes n’est pas en contact avec le métal (mon nez empêche le contact).
free_fight20 a écrit : |
Je vois bien mieux au loin avec mes verres Nexyma 80 (prévu pour une vision de proximité) qu’avec mes verres progressifs dont l’aberration chromatique me fait perdre tout le bénéfice de leur meilleure adaptation théorique à la vision de loin. Je ne rachèterais plus de verres progressifs, très coûteux et qui ne me donnent que de bien mauvais résultats (je ne conduis pas).
Marsh Posté le 16-07-2009 à 05:22:44
salut à tous
une question pour les pros :
j'ai des verres progressifs Montroyal Visiaz Org. Ma première paires de progressifs.
il y a 2 repères sur chaque verre - deux cercles - que l'on peut voir avec une loupe (et une autre paire de lunettes dans mon cas) par ex., en se plaçant face à une lumière.
QUESTION :
est ce qu'en principe, apres montage , si je traçais un trait reliant [b]ces 4 reperes ça devrait donner une ligne droite horizontale ?
[/b]
ce n est pas le cas.
il y une inclinaison des deux droites de chacun des verres. en clair elles sont en biais.
ou alors c'est un angle en rapport avec la correction de l'astigmatisme ?
bizarre
merci d 'avance
Marsh Posté le 16-07-2009 à 12:27:52
misterpascal a écrit : |
Ce n'est en aucun cas l'axe de l'astigmatisme, mais un montage qui à tourner
Comment est la vision avec ces 1er progressifs ?
Vous pouvez tracer une ligne entre ces 2 ronds ( appellé repérage axial ) au stylo Staedtler (qui partira au lavage)
ou même juste une regle (de preference non métallique)
1) Lorsque vous posez vos lunettes sur une table, comment est cette droite ? horizontal ? penché ? de beaucoup ?
Le plus simple, allez voir un autre opticien lui demandait un avis sur le montage de vos lunettes, sur la prise de mesure ? car votre opticien vous laisse des doutes
Et en cas de mauvais montage, retourner voir votre "pseudo opticien" pour un scandale ? à ce prix la
Correction ? Verre VISIAZ XP TEK ? SHORT ou simplement VISIAZ ?
joelpierre
ps : mais la forme de l'impact sur le verre devrait etre rond ? est-ce le cas ?
Nom du traitement sur votre verre Rodenstock ?
Marsh Posté le 16-07-2009 à 13:34:12
Salut à tous les pros du forum
j'aimerais avoir quelques conseils éclairés sur le monde de l'optic ^^
déjà, que pensez de l'enseigne direct-optic.fr ?
pour les montures en titanes à verres percés il faut prendre quels indices ?
http://www.direct-optic.fr/fr/31-O [...] -Kimi.html en 1.67 ça conviendrait ?
(ps: pour la correction je la préciserais plus tard j'ai pas mon ordonnance sous la main)
Marsh Posté le 16-07-2009 à 14:08:35
merci pour votre réponse
ce sont des visiaz toutes simples
"la forme de l impact rond ?"
je comprends pas
vous voulez dire les reperes ?
des ronds, oui.
"on" n'a décidé de dépenser le moins possible pour des premier progressifs et l'opticien pense que ce n est pa essentiel de prendre des hauts de gammes pour des premiers
Et bien sans poser les lunettes je vois bien que c'est penché sur les deux verres
et plus sur le gauche. (pas symetrique)
on va sans doute me répondre que c'est rien, qu'ily u aune tolerance.
qu en pensez vous ?
ça doit etre une horizontale point barre ?
si ça penche ne ça va pas ?
quelle est la tolerance admissible ?
e vais me renseigner, insister
en fait j'ai eu des doutes parce que j'ai du mal avec la vision binoculaire de prés
deux images differentes. mais je suis astigmate sur les deux yeux déjà à la base.
impression que le verre gauche est un peu trop décentré vers la gauche en vision de pres.
en vision de loin l'entraxe s'avererait correct. je vois mieux aussi qu'avec les anciennes lunnettes unicfocales de loin.
donc si ça penche ça pourrait peut être expliquer ces problemes en vision de près ?
c'est vachement compliqué tout ça dites ! très technique
ça fait plus d'un mois que je les porte. je m 'y suis habitué (à voir floue sur les coté :-) !!! )
pour moi ça a été une vrai épreuve mais j'ai compris comment ça marche
il y a des gens pour qui ça se passe tout seul. j'en connais une. pour moi non
monter descendre la tête, tourner à gauche, à droite. trouver la bon endroit
woao
donc j'ai eu l'idée de regarder les reperes par moi-même hier soir
oui je suis passé voir d'autres opticiens pour avoir un avis
j'ai obtenu deux réponses differentes
mais en aucun cas on m'a dit qu'il y avait un problème
j'ai comme l'intuition que c'est très facile d'être imprécis en :
1 taillant les verres par rapport à une monture. les biseaux etc.
2 montant les verres
non ? !
j'ai eu l idée de regarder par moi-même hier soir donc
une idée m'a traversée l epesrit ! me suis dit que eut-être que les opticiens évitent de dire du mal les uns des autres. appliquent une certaine tolérance entre collègues.
ils sont voisins dans la même ville et que quand on a pas envie d'être critiqué soi-même on évite de critiquer les autres.
bon, c'est pas certain tout ça
je dois verifier. vais creuser le sujet et vous dirais.
merci encore
j'ai beaucoup d'estime pour mon opticien. c'est un type bien. mais je pars du principe que l'erreur est humaine et que ça doit pas etre drôle de devoir recommander des verres et de tout refaire le cas echeant.
free_fight20 a écrit : |
Marsh Posté le 16-07-2009 à 17:40:31
Ca me semble vraiment correct en tout cas niveau prix, et puis remboursement si pas satisfait ^^
Marsh Posté le 16-07-2009 à 19:35:28
misterpascal a écrit : ça doit etre une horizontale point barre ? |
Il n'y a pas de "tolérance" proprement dit, mais ces deux ronds doivent être, théoriquement "parfaitement" horizontal dans la monture.
Vous voyez deux ronds ? parfaitement complet ? ou des ronds à qui ils manquent des parties ? coché ?
En effet, pour faire simple, un verre progressif brut (qu'on reçoit) ressemble à cela
ce verre ne ressemble pas au votre
La croix donne la position de votre oeil lorsque vous regardez au LOIN
et le rond en bas, lorsque vous convergez (les 2 yeux) au PRES
Si la droite tourne dans le sens d'une montre, le rond d'en bas tourne aussi ?
donc votre oeil ne regardera pas dans ce rond = VP
d'où vos problèmes en VISION DE PRES.....
misterpascal a écrit : oui je suis passé voir d'autres opticiens pour avoir un avis |
Je suis curieux de savoir comment ils ont procédé ? pouvez vous nous dire ? Quels sont leurs versions ?
Ont-ils procédé à l'Ajustage ? prise de mesure ? Dessinez sur le verre les cercles Vision Loin et Vision Près ?
misterpascal a écrit : j'ai comme l'intuition que c'est très facile d'être imprécis en : |
De nos jours, la machine (meuleuse) effectue son travail avec une précision...
Une mauvaise prise de mesure des hauteurs peut-être à l'origine (dans ce cas je ne pense pas)
mais des fois dans la machine, la pastille que l'on colle au verre pour qu'il soit meulé peut tourner pour diverses raisons
Mais vous dites
misterpascal a écrit : |
On voit tout de suite quand un verre à tourner (grace à la gouache jaune encore présente) de peu ? de beaucoup ? ou non ....et surtout quand votre opticien, ou le monteur du magasin met les verres dans la monture...
Normalement, on contrôle le montage quand on est bien rigoureux
Quel est votre correction ?
1er prog, donc néopresbyte, donc correction moindre.
avez vous entendu parler de verre de proximité ? (moins cher que des prog, et aussi bien)
Donc je vous conseille d'aller voir calmement votre opticien (je me suis un peu emporté ce midi)
Dites lui, que vous n'êtes pas satisfait de votre vision de près vision double...
Normalement, il va vérifier certain point que j'ai cité en haut et devrait comprendre le problème..
et re-commander un verre, ou deux ?
(surtout ne payez rien)
le ps: s'adresser à un autre internaut
Pour saga_no_gemini
1/ à ce prix là, la monture n'est pas en titane, mais un mélange (attention si allergie au nickel)
2/ Correction ? astigmatisme ? Ici les verres me semblent SPHERIQUES donc si astigmate risque d'épaisseur
3/ Anti UV (UV400) incolore - Le traitement sécurité de vos yeux | + 4.99 € !!!!
Les verres organiques protègent contre les UV.... ce traitement est une arnaque
ou pire, ces verres sont de qualité tellement médiocre, qu'il faut une teinte UV (quelqu'un peut confirmer ?)
4/ Comment vérifier si le travail à été bien fait ? puissance de verre ? écarts pupillaires ? ils peuvent mettre n'importe quoi
5/ Si la longueur des branches est trop court ? long ? réglage du nez ? Calibre insuffisant ?
lefant a écrit : je voulais un devis... |
Il faut prendre du recul, et réfléchir....
L'optique, univers commercial, faire une vente, client verre et monture à 80€ , 500 €...... ou est l'erreur ?
Juste une personne qui voulait abuser de ton portefeuille...
Marsh Posté le 17-07-2009 à 05:48:15
Bonjour free_fight20,
Quand je dis que j’ai de l’estime pour mon opticien c’est pour lui que je dis ça ! pas pour vous
parce qu’il ma rendu service il y a 3 ans Après que j'ai été malmené par un « business man »
j'en reparlerais un de ces jours ici si vous voulez (c'est plus qu'interressant)
Donc si jamais il venait un jour à lire ceci (et à me reconnaitre= facile) je veux qu’il sache que l’estime . Je le lui ai déjà dit plein de fois. il le sait. Mais je crains que son montage soit imprécis en l’occurrence.
Alors l’info sur la fabrication, la pastille, le verre qui tourne parfois. ça c’est de l’info ! Merci !
Vous ne vous êtes pas emporté… Il y a des tas de pseudo opticiens qui en sont que des businessmen au détriment du travail lui-même.
Vous savez la vue c’est je crois plus de 80% de notre perception du monde ! c’est enorme !
Quand vous mettez des progressifs tout se déforme, on vous dit c’est normal vous devez les porter au moins une semaine. Ça parait IMPOSSIBLE ! moi en tout cas.
Donc je pense qu’on peut angoisser, stresser, prendre un coup au moral, un coup de vieux aussi
ça me semble logique.
moi ça a été une épreuve. Mais là je dois dire que je comprends comment ça marche et que je vois mieux surtout avec malgré tout ! En vision de loin (correction ajoutée) .
En intermédiaire sur l’ordi c’est pas la joie mais j’essaie de m’y faire. peut- être une question de temps encore.
Il y a un mois ça me semblait TOTALEMENT IMPOSSIBLE à porter ! alors
En VP j’ai déjà parlé. Ça passe mais mon OG …. Y a un truc qui va pas il me semble. Enfin.
de maniere rationnelle je comprends que ça m evite de porter 2 ou 3 paires de lunettes dans la vie quotidiienne et que ça ne va pas s ameliorer avec le temps.
par contre si ça coince, on n’y comprends rien à ces machins, alors on se renseigne et y en a qui disent « c’est rien » « C’est votre vision binoculaire »
Voyez un orthoptiste pour apprendre à loucher (bonne info)
L’autre : la vision de loin est + basse sur l’œil gauche (OUI là c’est sûr)
Un autre a directement tordu la monture sans me demander pour essayer de rattraper le probleme ! Woao
Mon opticien je le Revois cet aprèm.
Bon alors verres et corrections :
Montroyal Visiaz org 1.6 65/70
OD +0.25 +3.50 010 Add 1.5
OG +2.00 +2.75 145 Add 1.5
Le verre gauche est épais donc et le montage je le trouve moche.
J’ai l impression qu’il ne sait pas faire des biseaux discrets c’t homme là. Un travail esthétique avec des verres épais. Personne n’est parfait. ou alors c’est impossible je ne sais as. C’est pas mon métier. c’est pas joli mais bon
Les symboles gravés :
Proche du nez : Un cercle contenant un ‘/ ‘ (formé de 4 arcs de cercles (minuscule ‘coupures’ ou 4 arcs de cercle si vous préférez)
L’autre cercle loin du nez : pas de ‘/’ dedans
un ‘15’ en dessous.
Ça serait pas 15 degré par hasard ?
Ça expliquerait le fait que la droite reliant les deux cercles ne soit pas horizontale ?
Le point vision de loin ne peut être trouvé qu’avec un abaque de chez Montroyal
Je l’ai vu : la VL sur l ‘OG est + basse que sur l’ OD. c'est une évidence.
On m a également dit que la monture galbée ce n’est pas top avec des progressifs ayant forte correction. J’ai pigé. Bonne info.
Préférable d’essayer de l’écraser un peu éventuellement la monture puis de redresser les branches.
Voilà
Pour conclure mon opticien est un type bien, je le sais, je le connais bien. j’ai juste un peu peur qu’il ne soit pas très précis pour monter les lunettes. Machines ou autres. Dommage.
et puis la semaine derniere il m a dit que otu etait ok. ben non
donc j'ai du aller voir d'autres optciens pour pouvoir le voir clairement (avec marcage au feutre)
ce decalage entre hauteur OG OD
et ça ça m'enerve ! ça prends la tete, ça stresse, ça prends des heures.
pas simple ces satanés progressifs.
Encore merci pour vos très bonnes infos et conseils !
Bonne journée
Marsh Posté le 17-07-2009 à 13:18:39
Citation : Différence entre prog et dégressif : |
Marsh Posté le 17-07-2009 à 23:28:08
mon opticien dit que c'est symetrique et que l'erreur est negligeable
d'apres lui : 'y a quoi ? ça penche de 2 degrés ? c'est rien"
"on ne peut pas etre hyper precis"
je ne suis pas d'accord mais je suis epuisé et puis je n'y comprends plus rien. il dit aussi qu'y a 1p etre un mm de difference entre hauteur VL OG et OD.
ou alors il dit c est un reglage ...
je doute
je comprends pourquoi enormement de gens que je connais haissent les proregressifs et on laisser tomber de guerre lasse
on ne comprends rien
chacun dit un truc different
on passe pour un CHi**r
parmi mes connaissances y en a au moins deux qui ont gardé les progressifs et NE LES PORTENT JAMAIS !
il faut que je reste zen et que je les porte à nouveau 3 jours
il me reste quelques jours avant de décider si je prends deux paires loin-pres ou pas
Marsh Posté le 17-07-2009 à 23:45:32
salut
je dois prendre rdv chez un ophtalmo mais sur paris ca peutr etre tres long.
vous conseillez de garder le même ophtalmo chaque année ou bien il ets possible de changer d'ophtalmo en fonction de celui qui me propose un rdv le plus vite?
Marsh Posté le 18-07-2009 à 16:11:20
lefant a écrit : |
Marsh Posté le 18-07-2009 à 17:58:25
joelpierre a écrit : |
Attention de ne pas affirmer sans être sûr : l'aberration chromatique n'a strictement rien à voir avec les verres progressifs, elle varie uniquement en fonction de la MATIERE des verres.
Marsh Posté le 18-07-2009 à 18:17:05
optilion a écrit : L'aberration chromatique n'a strictement rien à voir avec les verres progressifs, elle varie uniquement en fonction de la MATIÈRE des verres. |
Assurément, mais comme avec les verres progressifs, la zone de vision nette est bien plus réduite et critique que sur les autre types de verres (unifocaux ou dégressifs), le moindre écart de l’optimal, se traduit immédiatement par des franges colorées qui nuisent franchement à la qualité de la vision.
Mes verres progressifs ont un indice 1,6, ce qui est bien trop pour moi. Avec de l’1,5 en dégressif, c’est mieux, mais c’est loin d’être parfait.
Des verres minéraux et unifocaux — qui paraît-il, pour un même indice — produisent moins d’aberrations chromatiques, seraient peut-être mieux d’un point vue optique, mais probablement trop lourds. Il ne semble a pas y avoir de bonne solution…
Marsh Posté le 18-07-2009 à 18:25:58
jd2007 a écrit : salut |
up please, vous avez un avis?
Marsh Posté le 18-07-2009 à 19:21:09
Perso, je pense que si ton cas n'a pas besoin d'être suivi régulièrement, tu peux changer d'ophtalmo selon celui qui propose le plus vite ! C'est ce que je vais faire !
A ce propos, j'ai pris rendez-vous chez un nouvel ophtalmo et je n'ai qu'un mois d'attente, et ça ne va coûter que 16 euros !! C'est tellement pas cher comparé aux 50 euros de l'ophtalmo de ma ville !! C'est zarbi, non ? Est-ce que quelqu'un est déjà allé au Centre Miromesnil à Paris ?
Et aussi, une autre question : Pendant mes heures de conduite, j'ai du mal à lire les panneaux. Et la monitrice m'a dit qu'au début de l'examen, l'inspecteur fait lire à l'élève une plaque d'immatriculation d'une voiture située dans les environs. Elle m'en a fait lire un pour essayer, et je n'arrivais vraiment pas à lire ! Si à l'examen, on échoue à cette étape, on est recalé ! Est-ce qu'il faut que je précise au docteur qu'il faut que je puisse lire de loin des plaques, ou est-ce que la correction qu'il me donnera me le permettra automatiquement ?
Marsh Posté le 18-07-2009 à 23:19:00
Bonjour à tous,
J'amerais avoir votre avis sur deux marques de verres :
- Carl Zeiss : Claris 1.74 Diamant CZV 60
- Essilor Lineis (1.74)
Mes corrections sont les suivantes :
OG : -4.75
OD : -4.5
Quelles verres me conseillez-vous sachant que le critère du prix n'est pas important pour moi ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Marsh Posté le 19-07-2009 à 01:09:35
Bonjour,
Quel est le meilleur choix, et dans quel ordre de préférence choisir, entre ces 3 types de verres progressifs:
- "BBGR Milado" (Optic 2000)
- "ESSILOR Passio" (Optic 2000)
- "NIKON Presio14 classic"
?
Je précise mon ordonnance:
OD: +2.75 (+0.75) 125°
OG: +1.75 (+0.75) 55°
Add: +1.50
Autre chose, vu que ma mutuelle ne me rembourse pas grand chose, le prix à une grande importance, j'aimerais trouver le meilleur rapport qualité/prix
Encore une chose, ce sera mes 1er verres progressifs !
Merci
Marsh Posté le 19-07-2009 à 12:46:16
misterpascal a écrit : mon opticien dit que c'est symetrique et que l'erreur est negligeable |
Il y a, sans aucun doute, un problème
pour que vous puissiez comprendre (enregistrez le, pour mieux le voir)
Vous dites voir double en VP, vous ne fusionnez plus à cause de cet erreur
(votre cerveau n'associe pas les images de l'OG et l'OD)
Et le problème VI est aussi un élément qui confirme le premier problème
Pour écartez tous problèmes, Est ce que votre ophtalmologiste vous a parler d'orthoptiste ? jamais de vision double en fin de journée ? ou après 2-3h de lecture ou ordinateur ? migraine ? maux de tete à cause de cet effort ?
Concernant les verres, je ne possède pas de catalogue Mont-Royal
mais sur le site internet, j'ai lu
"Etoffée d'une progression courte, la gamme Visiaz, offre désormais aux presbytes la possibilité d'associer esthétique et confort visuel dans un choix plus étendu de montures."
Vous avez choisi une petite monture ?
je pense que votre monture est une percé, c'est exact ? (pas idéal, fragile, se déforme...)
(monture cerclé de préférence, car attention à l'axe de l'astigmatisme, du au cylindre)
Une progression plus longue 18-16-17 mm aurait peut-etre souhaitable (içi 12-14mm ? si prog court.)
Verre épais, car indice 1,6
Par rapport à la correction...
Mais vous disiez ne pas vouloir mettre trop cher ( un 1,67 et précal aurait été parfait, mais prix elevé)
Concernant votre opticien :
Que propose-t-il concrètement ?
Un paire de loin, et une de près ?
Il repousse le problème, vous n'allez pas mettre 2paires toute votre vie
Mettre 2paires est une facilité à ne pas faire face à ce problème
Que dit-il à propos de vos plaintes ?
Pourquoi ne recommande t-il pas d'autres verres ? (si il y a erreur de montage, dans ce cas, il SEMBLE que oui)
ps: je n'ai jamais pris l'estime de votre opticien, re-lisez bien
Calmez-vous, soyez argumentatif, et tout ira bien
Marsh Posté le 19-07-2009 à 13:28:57
joelpierre a écrit : se traduit immédiatement par des franges colorées qui nuisent franchement à la qualité de la vision. |
Ces franges apparaisent lorsque vous regarder à quel endroit dans le verre ? sur les cotés ?
Et que regardez vous ? une source lumineuse ? réverbère ? quelque chose de fortement lumineux ?
ps: ne pas confondre ABBERATIONS CHROMATIQUES (lié à la matière du verre et qui est lié à ces franges colorés) et ZONES D'ABBERATIONS (présent sur les progrssifs, et qui n'a pas de rapport avec ces franges colorés)
joelpierre a écrit : Des verres minéraux mais probablement trop lourds. Il ne semble a pas y avoir de bonne solution… |
1 ) Des lentilles progressifs si vous vous sentez partant, pourquoi pas ?
(semble la meilleur solution)
2 ) Un progressif minéral de Essilor : Varilux PANAMIC 16 ou Varilux CONFORT 16
ou BBGR : Evolis M16 ou Selective M16
masse volumique 2,63 g/cm3
nombre d'abbe (= aberration chromatique) 41
comparé à l'organique 1,6
masse volumique 1,20 g/cm3
nombre d'abbe 31
Et pouvez-vous nous dire le Traitement de vos verres RODENSTOCK ?
lefant a écrit : Mon opticien m'avait toujours dit que les verres en polycarbonate (incassables) filtrent les uv naturellement, mais pas forcément les autres verres organiques |
je demandais pour des verres "organiques" (de mauvaise qualité si cela existe)...... (le poly je suis d'accord)
MAIS J'AFFIRME QUE N'IMPORTE QUEL ORGANIQUE de bonne qualité PROTEGE CONTRE LES UVA ET UVB....
si votre "opticien" possède un catalogue de verre, il aurait répondu autre chose
(précision : il suffit pas d'être dans une boutique d'optique pour se considérer Opticien et le poly n'est pas incassable... quasiment plutôt)
jd2007 a écrit : vous conseillez de garder le même ophtalmo chaque année ou bien il ets possible de changer d'ophtalmo en fonction de celui qui me propose un rdv le plus vite? |
Si vous gardez l'ancien : il a une fiche sur vous, verra l'évolution, si y a un changement notable par rapport à l'ancien correction, il comprendra tout de suite
Le nouveau : moins de temps d'attente certes, mais pas de fiche client....
c'est tout (selon dépend de votre correction, si il faut faire attention et de votre avis sur le nouveau ophtalmologiste)
jimjam a écrit : Est-ce que quelqu'un est déjà allé au Centre Miromesnil à Paris ? |
J'ai vu beaucoup de CMU avec une ordonnance venu de ce centre, réputé un des moins chere de Paris
Quant aux services, aucune idée
jimjam a écrit : j'ai du mal à lire les panneaux. Et la monitrice m'a dit qu'au début de l'examen, l'inspecteur fait lire à l'élève une plaque d'immatriculation d'une voiture située dans les environs. Si à l'examen, on échoue à cette étape, on est recalé ! Est-ce qu'il faut que je précise au docteur qu'il faut que je puisse lire de loin des plaques, ou est-ce que la correction qu'il me donnera me le permettra automatiquement ? |
Il y a incompatibilité si l'acuité binoculaire est inférieure à 5/10.
Si un des deux yeux a une acuité visuelle nulle ou inférieure à 1/10, il y a incompatibilité si l'autre oeil a une acuité visuelle inférieure à 6/10.
Dans ton cas, aucun soucis
Mais si tu veux être sure... demande à l'opthtalmo (pour voir une plaque garer, 10/10 et si on chipote 12/10)
Ou mieux, si tu es myope, tu mets des lentilles de contact (journalière, échantillon commandé gratuit) et tu verras mieux d'un groupe d'acuité
ou plisse des yeux, vision garanti (trou sténopéique ahaha)
gesk31 a écrit : |
Peut-on avoir le devis des différents verriers ? parce que sans ....
fafzfe a écrit : J'amerais avoir votre avis sur deux marques de verres : |
Verrier de même renommé et de qualité similaire
Mais attention aux traitements (surtout si vous commandez votre Carl Zeiss chez Grand Optical)
Le Forte d'Essilor et le Lotutec de CZ aucun problème, ils sont tous les 2 très performants
Mais chez GO, ils ne sont même pas capable de dire quel traitement ils ont mis sur le verre (et qui ressemble à un anti-reflet moyen de gamme)
Marsh Posté le 19-07-2009 à 15:39:28
free_fight20 a écrit : Ces franges apparaisent lorsque vous regarder à quel endroit dans le verre ? sur les cotés ? Et que regardez vous ? une source lumineuse ? réverbère ? quelque chose de fortement lumineux ? |
Dès que l’orientation du regard ne correspond pas très exactement à la zone du verre correspondant à la distance de l’objet observé, les franges colorées de l’aberration chromatique apparaissent. Il y a en aussi — en plus — les distorsions géométriques, mais c’est un autre problème. Elles sont le plus visible en lumière du jour homogène, de près comme de loin quand l’orientation de la tête, du regard et de l’objet ne sont pas parfaitement calés et synchronisés. Si tout est bien calé, elles disparaissent.
free_fight20 a écrit : ps: ne pas confondre ABERRATIONS CHROMATIQUES (liées à la matière du verre et qui est lié à ces franges colorés) et ZONES D'ABERRATIONS (présent sur les progressifs, et qui n'a pas de rapport avec ces franges colorés) |
Je ne confond pas aberrations chromatiques (franges colorées bleues ou jaunes sur les contours des objets) et les distorsions géométriques (droites qui se courbent).
free_fight20 a écrit : |
Des lentilles, c’est compatible avec l’astigmatisme ? Je suis hypermétrope et astigmate de naissance, mais c’est ma presbytie qui a permit le diagnostic à plus de 40 ans (aucune gène auparavant). Je me demande d’ailleurs si c’est bien utile de corriger l’astigmatie, je voyais mieux la géométrie de l’espace avant de porter des lunettes. La correction géométrique et l’habitude de celles-ci empèche le cerveau de faire la correction par lui-même (ce qu’il a fait pendant plus de 40 ans).
Non seulement les lunettes corrigent mal (distorsions géométriques), mais elles empèchent le cerveau de le faire bien.
Ma prescription (pour verres progressifs) :
Œil droit : + 4,75 (— 2,25 à 95°) Addition 1,75
Œil gauche : + 3,00 (— 1,50 à 75°) Addition 1,75
free_fight20 a écrit : 2 ) Un progressif minéral de Essilor : Varilux PANAMIC 16 ou Varilux CONFORT 16 ou BBGR : Evolis M16 ou Selective M16 |
Il me faut un nombre d’Abbe au moins de 58 et je trouve que ce n’est pas de trop. Avec les verre CR39 (Abbe 58) que je porte, il y a encore des franges colorés (beaucoup moins qu’avec mes progressifs indice 1,6).
free_fight20 a écrit : Et pouvez-vous nous dire le Traitement de vos verres RODENSTOCK ? |
Rodenstock : Verre indice 1,5 (CR39) Nexyma 80A + Précalibrage + Solitaire TopCoat
Marsh Posté le 19-07-2009 à 19:48:09
ReplyMarsh Posté le 19-07-2009 à 21:47:25
jimjam a écrit : Mince alors, le centre miromesnil est un centre pour pauvres ?? |
oulala, j'ai confondu avec un autre centre médical autant pour moi
Pas d'information sur ce centre (à part quand j'ai passé mes radio
joelpierre a écrit : Des lentilles, c’est compatible avec l’astigmatisme ? |
Bien entendu
De nos jours les lentilles corrigent tous types d'amétropie : myope ast presbyte, hypérope ast presbyte, etc)
Si cela vous intéresse, je peux vous expliquer les différentes géométries de lentilles progressifs existantes
Vision alternée
Vision simultanée
ou Vision aménagée
et içi il n'y aura pas d'abberation chromatique ainsi que d'oculaire genant
joelpierre a écrit : |
Traitement dernière gérération, avec une transmission de lumière de 98,50% et comme caractéristique "Durci super hydrophobe"
Le Forte, 99,8% de transmision, et cette fameuse couche de durcie en plus
Mais ne sachant pas exactement l'impact ou frottement de l'oculaire sur le verre, je ne peux me prononcer sur l'apport réel d'un verre traité Crizal Forte
ps: il est important de corriger l'astigmatisme, elle est moyenne et à environ 50-51 ans vous ne possédez plus de l'accommodation d'avant de mettre des lunettes !)
Marsh Posté le 19-07-2009 à 22:13:50
free_fight20 a écrit : De nos jours les lentilles corrigent tous types d'amétropie : myope ast presbyte, hypérope ast presbyte, etc) |
Merci beaucoup. Je suis très intéressé par un petit topo sur les lentilles progressives. A priori, je ne conçois même pas comment cela est possible puisque la lentille est collée au globe oculaire et se déplace avec lui. Cela ne peut être le même principe de fonctionnement que les verres progressifs. Quelle est l’astuce ?
free_fight20 a écrit : ps: il est important de corriger l'astigmatisme, elle est moyenne et à environ 50-51 ans vous ne possédez plus de l'accommodation d'avant de mettre des lunettes !) |
J’ai déjà plus de 51 ans et je porte des verres progressifs et dégressifs depuis plus de 3 ans (j’en suis à ma deuxième paire de progressifs et dégressifs).
Marsh Posté le 20-07-2009 à 01:30:39
Bonjour et merci pour la réponse
Pour "free_fight20"
- "BBGR Milado" (Optic 2000)
242 € les 2
- "ESSILOR Passio" (Optic 2000)
375 € les 2
- "NIKON Presio14 classic"
252 € les 2
Le Presio 14 classic est de quelle génération par rapport aux 2 autres ?
Sinon, pour la vision intermédiaire sur écran ?
Merci
Marsh Posté le 20-07-2009 à 12:37:43
Merci free_fight20
tres interressant
le probleme c'est p etre pas les lunettes. c est peut-etre mes yeux. je ne se sais pas. c'est compliqué
je vois "double" de toutes façons
amblyopie OG non traitée depuis l'enfance jusqu'il y a 3 ans.
mon opticien a fait un truc extraordinaire pour moi : il y a 3 ans il m a mis une correction de l'astigmatisme OG
ça a permis à mon OG de se remettre au travail
ça a été l'enfer pendant 10 jours !!!
mon cerveau n'arrivait pas à mélanger les deux images ! vraiment l'enfer !
c'est pourquoi les ophtalmos ne proposent pas ce genre de truc je pense
comme j'avais confiance en c't homme là j'ai tenu le coup
"votre cerveau va s'habituer"
moi au bout d une semaine de souffrance : "mais combien de temps ça va mettre "
"on ne sait pas "
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAH !! Au secours
et bien : au bout 10 jours ça marchait !!
je voyais mieux
je me sers de mes deux yeux depuis !!!
ça aide
(donc évidement l 'integrité de mon opticien optometriste n'est pas en cause. je le connais, je l ai constaté. il est super conciencieux et aime son métier. je l ai recommandé à des tas de gens)
j'ai deux images différentes mais ça m'apporte quand même beaucoup
le cerveau "a appris" a utiliser ce qu'il reçoit
mais pour moi une ligne horizontale lue de gauche à droite :
pour mon OD elle decend
pour mon OG elle monte
mon opticien est optometriste !
c est lui qui a determiné la correction
et les deux ophtalmos que j'ai vu avant n'ont pas fait ça
ils se sont basé sur les verres d'avant ...
donc ce mec m 'a rendu un énorme service !
le problème c'est maintenant avec ces progressifs
et puis comme je suis astigmate sur les deux yeux je crains le manque de précision
c'est compliqué. correction astigmatisme : si je tourne un verre de quelques degré ça change
VP c'est pire et l'OG voit tres floue et l'image (OG) est déformée
OG : un rectangle devient un losange en VP
de manière empirique j'ai constaté que si je tourne la tête vers la droite je vois net avec l'OG
d'où mes interrogations
le montage des verres :
vision de loin un peu haute mais bon. pas grave. permet aussi de mieux voir en VP
écart pupillaire : bon
horizontale -- les deux repères ronds ) - un peu inclinée OG
+ inclinée sur OD
c'est pas énorme mais c est incliné pas parfaitement horizontal
inclinaison montante des cotés vers le nez . p etre négligeable. je sais pas
d'après l'opticien c'est rien
monture : no problem : grosse (et moche ! euh. j'exagère)
je crois que c'est mon OG qui me pose problème et ma vision binoculaire donc
évidement des problèmes si j' en n'avais pas j'aurais pas besoin de lunettes. :-)
le souci est comment essayer de corriger tout ça
je sais pas trop si ça vaut le coup de garder les progs pour deux ou 3 paires
je vais décider cette semaine
astigmatisme + hypermétropie + presbytie... (+ amblyopie)
OUI on m'a suggeré de faire des exos d 'orthoptiei. pour la convergence
car les images OG et OD sont décalées, donc, 'en hauteur et en largeur'
et ça amplifierait les problemes en VP d'apres ce que j'ai crois pouvoir déduire
merci encore free_fight20
free_fight20 a écrit : |
Marsh Posté le 20-07-2009 à 16:18:39
Bonjour les spécialistes es lunettes et ophtalmologie !
Je dois refaire mes lunettes et j'avoue que les prix pratiquées dans les grandes enseignes m'ont déroutée.
Pour une paire de verres anti-rayure, anti-reflet avec une monture en alliage titane et une paire de solaires à coté il faut compter de 250 euros chez Générale d'Optique à 380 euros chez Grand Optical.
C'est sur que ça doit faire rigoler pas mal d'entre vous mais je ne suis qu'étudiante et fauchée ^^.
Chez Opticiens Conseil on m'a proposé des verres au même prix que chez Grand Optical (par contre, ils ont une monture en cobalt toute légère qui m'intéresse pas mal) d'où ma question : Opticiens Conseil/Grand Optical, même combat ?
Est-ce une question de chance de tomber sur un bon opticien ?
Deuxièmement, je suis née astigmate et hypermétrope. Il y a 5 ans, un ophtalmo a décidé que j'avais besoin de renforcer ma vision alors que je voyais toujours aussi bien. Résultats : 3 semaines de migraine pour m'adapter à la nouvelle correction, des yeux qui se fatiguent et une sacrée propension à m'endormir devant les projections powerpoint, même au fond de la salle.
Je viens de déménager et je teste un ophtalmo qui miracle a une annulation de rendez-vous. Et là, il m'enlève la correction à gauche. Moi je me dis : chouette ! Enfin on m'enlève ce truc qui me fait mal à la tête et vivement qu'on m'enlève celle à droite.
Seulement, en en parlant avec une vendeuse chez l'opticien, elle m'a appris que correction 0 = rien du tout, même pas l'astigmatisme.
Oui mais non >< je suis astigmate et hypermétrope des deux yeux, et je ne crois pas aux miracles. La vendeuse m'a ensuite dit que si la correction n'allait pas, j'avais un mois pour vérifier cela avec l'ophtalmo et faire changer mes verres, et que cela serait gratuit.
Est-ce que vous, qui vous vous y connaissez, vous me confirmer ce délai d'un mois ?
Merci d'avance et désolée de vous poser toutes ces questions alors qu'on ne fait que cela dans ce sujet !
Marsh Posté le 20-07-2009 à 18:34:30
bonjour
je viens de faire quelques devis comparatifs, et j'avoue etre déconcerté par les pratiques commerciales, genre je te fais 10 % mais pas de deuxieme paire, ou je baisse le prix, mais je ne l'écris pas sur un devis.
ceci dit voici les résultats Paris ou Banlieue nord ouest (20km Paris)
correction Varilux Physio
OD +1.00 (-1.00) 160
OG +1.00 (-1.75) 160
de pres add 2.75
l'ophtalmo précise Varilux Pysio, ce qui me conduit chez Essilor + monture
prix du verre physio Orma Crisal forte Essilor
tous mettent d'office le précab (gratuit) en raison de la monture
Opticien Conseil 320 euros x2
Lissac initial 294, puis s'alignent à 240 x2 en suprimant 2eme paire
Krys (banlieue) 296.90 x2 , puis s'alignent à 240x2 en suprimant 2eme paire
quelle que soit la reduction de prix
Optique 2000 (Banlieue) 311.70 x2 , 2eme paire degressif offerte
Générale d'Optique s'alignent à 240 x2 , 2eme paire à 1 euro (en dégressif)
j'ai l'imopression que les verriers donnent des consignes sur les prix
c'est pas tres beau ca
qu'en pensez vous ?
Marsh Posté le 20-07-2009 à 20:17:13
jimjam a écrit : Perso, je pense que si ton cas n'a pas besoin d'être suivi régulièrement, tu peux changer d'ophtalmo selon celui qui propose le plus vite ! C'est ce que je vais faire ! |
quels sont les cas qui necessitent un suivi regulier?
si je souhaite faire une opération au laser je dois garder le même ophtalmo?
Marsh Posté le 20-07-2009 à 21:33:55
gesk31 a écrit : "BBGR Milado" (Optic 2000) 242 € les 2 |
Je ne connais que le verre de Nikon, les autres n'existent pas dans les catalogues de Verriers (BBGR, ESSILOR)
Optic 2000 doit avoir l'exclusivité, de ces verres à prix réduit et de marque ESSILOR BBGR
je ne peux vous aider
misterpascal a écrit : mais pour moi une ligne horizontale lue de gauche à droite : |
Je ne peux me prononcer sur votre cas, mais avez-vous essayer des verres progressifs AVEC DES PRISMES ??
cela s'appelle des verres progressifs prismé (de fabrication, l'opticien n'a rien à faire)
Il faudrait aller voir un opthalmo qui puisse résoudre ce problème (ce décalage est du à vos Phories)
Car ces prismes, sur les deux yeux, pourraient monter la ligne de l'OD ou/et descendre la ligne de l'OG pour n'en voir qu'une seule ligne !!!
misterpascal a écrit : correction astigmatisme : si je tourne un verre de quelques degré ça change [/b] |
Votre cylindre, ne tolère pas d'erreur d'axage (à 1° où 2° cela change la vision, vous l'avez vu)
bisdul a écrit : l'ophtalmo précise Varilux Pysio, ce qui me conduit chez Essilor + monture |
Un Ophtalmologiste n'a AUCUN DROIT D'ECRIRE LE NOM COMMERCIAL D'UN VERRE SUR L'ORDONNANCE
C'est le rôle de l'opticien, il faut lui demander à lui
Un conseil, reprendre le même type de verre de progressifs porté avant (moins de risque de rejet car il faut que le cerveau s'habitue à la nouvelle vision,
plus facile chez les jeunes presbytes
plus dure chez les seniors (sauf des fois)
joelpierre a écrit : J’ai déjà plus de 51 ans |
petit calcul par rapport à l'addition théorique, ne m'en voulais pas
joelpierre a écrit : topo sur les lentilles progressives. |
Je vous livre un topo complet
Concernant le type de lentille à prescrire, je laisse ce soin à votre opthalmo
(en route pour les vacances, je fais vite, désolé)
Marsh Posté le 12-07-2009 à 18:24:10
Reprise du message précédent :
autre question
pour la seconde paire, l'opticien me popose un "dégressiff" pour vision de près et intermediaire
a part l'absence de vision de loin, quelle différentce entre progessif et dégressif ?
merci