L'oreille absolue - Musique - Discussions
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:02:44
eilahtan a écrit : elle se demandait si par exemple y'avait des gens qui s'intéressait a ce genre de personnes, si ils pouvaient accéder a certains métiers particulier, etc... |
Ouais ça donne droit à des réduc sur les menus McDeluxe je crois
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:03:06
ReplyMarsh Posté le 11-01-2005 à 21:04:01
ça pourrait aider les candidats de la starac vu certaines reprises
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:04:37
Elle fait des bons partout mais il a quand même fallu qu'elle apprenne le solfège avant...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:06:46
Tout à fait d'accord, je connais ce don mais il faut préciser que sans solfège minimum tu ne peux pas deviner le nom de la note, car c'est une notion inventée par l'homme...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:07:03
Coin_coin a écrit : J'ai pas très bien compris en quoi ça consistait ce don... |
bah disons que tu fais tomber une cuillère sur du carrelage, tu te dis "ah, c'est un do"
mon prof d emusique possède ce don, je lui poserias qques questions
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:08:57
Oui elle connait le solfege, elle a toujours fait du piano mais elle est resté nulle ^^
mais c'est sa passion la musique et la elle se rend compte que elle peut ptete faire quelque chose avec ce truc quoi..
Spour sa jme renseigne ^^
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:09:25
AAaaaaaahhh les reportages TF1, c'est toujours une succes.
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:11:10
Accordeur de piano par exemple...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:11:19
A mon avis déjà elle pourra facilement retrouver des morceaux de musique, au piano par exemple, sans besoin de partition.
Je connais deux personnes : une qui cartonnait en cours de piano mais qui ne faisait rien de fantastique. L'autre elle a vite arrêté les cours mais elle était très douée pour jouer n'importe quoi...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:12:45
Caleb2000 a écrit : AAaaaaaahhh les reportages TF1, c'est toujours une succes. |
preuves que tu regardes tf1 aussi
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:13:11
eilahtan a écrit : Voila, ma mere vient de voir un truc a la télé sur l'oreille absolue, c'est un espece de don tres rare, seulement environ 1 personne sur 10 000 l'a, et ces personnes sont capables de deviner les notes de musiques quand elles les entendent, sans "référentiel" au préalable. En clair y'a pas besoin de leur dire le "La", il savent deja quel son c'est exactement, par exemple. |
Euh ouais mais faut quand meme connaitre le nom des notes et leur son a la base ...
Tu peux savoir parler le russe mais si tu connais pas l'alphabet cyrilique hein ...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:13:14
eilahtan a écrit : Voila, ma mere vient de voir un truc a la télé sur l'oreille absolue, c'est un espece de don tres rare, seulement environ 1 personne sur 10 000 l'a, et ces personnes sont capables de deviner les notes de musiques quand elles les entendent, sans "référentiel" au préalable. En clair y'a pas besoin de leur dire le "La", il savent deja quel son c'est exactement, par exemple. |
Et la marmotte ? Tu peux nous expliquer comment -sans référentiel- la personne est sensée savoir que le bruit est un La. Le nom de la note lui parait si évident qu'elle le devine ? Maintenant qu'ils arrivent a identifier clairement les sons mieux que les autres, ça me parait plus plausible.
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:14:29
eilahtan a écrit : Voila, ma mere vient de voir un truc a la télé sur l'oreille absolue, c'est un espece de don tres rare, seulement environ 1 personne sur 10 000 l'a, et ces personnes sont capables de deviner les notes de musiques quand elles les entendent, sans "référentiel" au préalable. En clair y'a pas besoin de leur dire le "La", il savent deja quel son c'est exactement, par exemple. |
heu ça c'est n'importe quel bon musicien hein
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:15:37
nan masi attendez les mecs la, l'oreille absolue ça existe hein
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:16:18
Moi je dis pas le contraire je dis juste que pour les notes faut avoir appris leur nom et le son qui correspond
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:17:18
1337 a écrit : preuves que tu regardes tf1 aussi |
Ouais mais j'm'en vante pas
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:18:24
J'ai bien compris mais cté pas clair dans le premier poste...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:18:30
L'"oreille absolue" c'est pas un truc inné, il me semble. Une copine pianiste sait très bien reconnaître n'importe quelle note (je me suis beaucoup amusé à taper sur des verres de cristal pour lui demander la note qu'ils faisaient...), mais c'est après plus de vingt ans de piano qu'elle en est capable.
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:18:55
princessbanga a écrit : Moi je dis pas le contraire je dis juste que pour les notes faut avoir appris leur nom et le son qui correspond |
Pour une donnée définie arbitrairement, il vaut mieux...
Information tirée de l'encyclopédie Universalis sur le sujet :
Expression utilisée par les musiciens pour signifier qu'un auditeur, professionnel ou simple amateur, est capable, à la seule audition d'une note ou d'un accord, de donner infailliblement le nom de cette note ou la nature de cet accord. L'enfant ainsi doué a appris en même temps le nom des notes et retenu leur hauteur. Aussi trouve-t-on certaines personnes à l'oreille absolue qui sont actuellement gênées par le fait que le diapason a légèrement monté depuis leur enfance. Les mêmes personnes ressentent une gêne semblable quand elles entendent un instrument ancien accordé au ton de son époque - certaines orgues, par exemple, sonnent en si bécarre ou en si bémol - ou quand elles en jouent en lisant la partition ou en sachant dans quel ton elle est.
© Encyclopædia Universalis 2004, tous droits réservés
Ce n'est donc pas sans référentiel.
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:19:13
http://www.macmusic.org/articles/v [...] AznOhMaS=1
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:19:52
eilahtan a écrit : Voila, ma mere vient de voir un truc a la télé sur l'oreille absolue, c'est un espece de don tres rare, seulement environ 1 personne sur 10 000 l'a, et ces personnes sont capables de deviner les notes de musiques quand elles les entendent, sans "référentiel" au préalable. En clair y'a pas besoin de leur dire le "La", il savent deja quel son c'est exactement, par exemple. |
1/10000 tes sure ???? Ma copine je lui joue une note au piano elle trouve à 100% ( les dièses aussi), serait elle exceptionnelle ?
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:20:50
Je préfère ma référence si ça ne te dérange pas
En plus j'arrive pas a ouvrir ton fichu site.
edit : ca marche maintenant
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:21:36
eilahtan a écrit : Voila, ma mere vient de voir un truc a la télé sur l'oreille absolue, c'est un espece de don tres rare, seulement environ 1 personne sur 10 000 l'a, et ces personnes sont capables de deviner les notes de musiques quand elles les entendent, sans "référentiel" au préalable. En clair y'a pas besoin de leur dire le "La", il savent deja quel son c'est exactement, par exemple. |
L'oreille absolue est plus récréative qu'utile. Elle permet de déceler la hauteur des notes, au quart de ton près !
Cela ne rendra toutefois pas un musicien, un ingénieur du son, un chef d'orchestre, meilleur.
Reste qu'une instruction musicale est nécessaire pour vraiment s'en rendre compte...
C'est juste une curiosité tantôt utile tantôt handicapante. Les gens qui ont une oreille absolue ont une approche très analytique de la musique, ce qui n'a rien de jouissif...
Déjà, quand on fait de la musique et du "son", on a tendance à décorticuer les disques, donc il est facile de comprendre ce que peut vivre quelqu'un avec une oreille absolue...
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:25:47
Pour le coup du référentiel, oui je me suis mal exprimé, évidemment que avant de savoir que telle ou telle note est un do ou un ré, il faut l'avoir entendu au moins une fois dans sa vie ! Mais par exemple dans les chorales ou on donne le "La" avant de commencer a chanter pour que tout le monde chante sur les memes notes, les personnes doté de ce don savent directement chanter sans qu'on leur donne cette note de référence juste avant.
En espérant avoir été un peu plus clair ( oui oui bien sur mon exemple est foireux aussi si la personne chante faux bien qu'elle ait l'oreille absolue je sais...)
Et en parlant d'info, je parlais bien évidemment de savoir si ce genre de personnes étaient particulierement recherchés pour tel ou tel métier, pas pour avoir des infos sur le sujet
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:48:33
eilahtan a écrit : Pour le coup du référentiel, oui je me suis mal exprimé, évidemment que avant de savoir que telle ou telle note est un do ou un ré, il faut l'avoir entendu au moins une fois dans sa vie ! Mais par exemple dans les chorales ou on donne le "La" avant de commencer a chanter pour que tout le monde chante sur les memes notes, les personnes doté de ce don savent directement chanter sans qu'on leur donne cette note de référence juste avant. |
bon je ne dirais pas que ta mère n'a pas l'oreille absolue car je ne connais pas cette personne, mais je penche plutot pour le fait qu'elle ait une très bonne oreille.
C'est à dire, comme toute personne ayant beaucoup pratiquée la dictée, le chant et l'instrument, qu'elle est capable de chanter à n'importe quel instant (mais attention, pas n'importe quel contexte sonore) un la à peu près juste, ou reconnaitre toutes notes ou accords.
Mais l'oreille absolue ça va bien au dela, c'est une oreille capable, par exemple,de retranscrire des sons en dessous du quart de ton près (ce qui est quasi impossible pour une oreille commune, meme très entrainée)
C'est pour cela que je doute un peu
Enfin si ça se vérifie tant mieux pour elle
Marsh Posté le 12-01-2005 à 13:57:44
en effet d'une note à une autre qui la suit il y a plein de chiffres possibles derrière la virgule donc reconnaitre les notes c'est certes une bonne oreille mais l'oreille absolue c'est de savoir si le la joué est parfaitement à cheval sur la bonne fréquence et pas 0,001 % trop en dessous ou au dessus.
quand au nombre on dira 1/10000 en europe mais ca tend vers 1/10 dans les pays asiatiques car leur langue maternelle est une langue basée sur les sons et offre génétiquement plus de chance d'obtenir ce don à la naissance. dixit reportage TF1.
pour les métiers, en effet le premier de tous sera accordeur de piano et faut savoir que ca paye plutot bien.
mais il y a aussi correcteur de partoche, technicien du son pour les studios, verifier si l'aspiration du son par les systèmes d'insonorisation et le mobilier ne génère pas de parasytes...
Marsh Posté le 12-01-2005 à 13:59:09
parfaitement sur la bonne fréquence, tout dépend de la marge d'erreur que tu admets !
Concernant les pays asiatiques, j'ai du mal à comprendre le rapport entre langue maternelle et génétique
Marsh Posté le 12-01-2005 à 14:00:19
enfin je confirme que sans les bases de musique l'oreille absolue on s'en rend même pas compte quand on l'a
Marsh Posté le 12-01-2005 à 15:56:51
un accordeur de piano n'accorde pas à l'oreille.
J'en connais un qui a l'oreille absolue (certains diront que ça n'existe pas je sais) et il accorde avec un accordeur.
Aucun métier n'est prédisposé à accueillir une personne avec cette particularité là. aujourd'hui toutes les mesures de fréquences sont faites avec un fréquencemètre, beaucoup plus précis que la meilleure oreille humaine.
Marsh Posté le 12-01-2005 à 16:50:24
vinzomatik a écrit : en effet d'une note à une autre qui la suit il y a plein de chiffres possibles derrière la virgule donc reconnaitre les notes c'est certes une bonne oreille mais l'oreille absolue c'est de savoir si le la joué est parfaitement à cheval sur la bonne fréquence et pas 0,001 % trop en dessous ou au dessus. |
d'ailleurs il y a de recentes études (vais retrouver la source) qui montrent que les enfants qui exercent leur oreille (dictée etc...) sont par la suite beaucoup mieux disposés à l'apprentissage des langues que les autres.
Marsh Posté le 12-01-2005 à 17:09:04
C'est intéressant je me demande qu'est-ce que ça ourrait être l'équivalent au niveau de la vision, qu'est-ce que ce serait un oeil absolu ?
Marsh Posté le 12-01-2005 à 17:11:11
pascal75 a écrit : C'est intéressant je me demande qu'est-ce que ça ourrait être l'équivalent au niveau de la vision, qu'est-ce que ce serait un oeil absolu ? |
L'oeil qui verait à travers les habits
Marsh Posté le 12-01-2005 à 17:12:55
pascal75 a écrit : C'est intéressant je me demande qu'est-ce que ça ourrait être l'équivalent au niveau de la vision, qu'est-ce que ce serait un oeil absolu ? |
il percevrait d'autres couleurs, genre infra-rouge, infra-vert, ultra violets,...enfin bon, ce n'est que mon hypothèse
Marsh Posté le 12-01-2005 à 17:16:06
princessbanga a écrit : A mon avis déjà elle pourra facilement retrouver des morceaux de musique, au piano par exemple, sans besoin de partition. |
Pas besoin d'avoir l'oreille absolue pour çà
Marsh Posté le 12-01-2005 à 17:16:14
tibo2002 a écrit : il percevrait d'autres couleurs, genre infra-rouge, infra-vert, ultra violets,...enfin bon, ce n'est que mon hypothèse |
c'est des rayons ca, pas des couleurs
Marsh Posté le 12-01-2005 à 17:17:25
ReplyMarsh Posté le 12-01-2005 à 17:20:49
Bleed_Sephiroth a écrit : c'est des rayons ca, pas des couleurs |
bah les couleurs c'est quoi?
Marsh Posté le 11-01-2005 à 21:01:23
Voila, ma mere vient de voir un truc a la télé sur l'oreille absolue, c'est un espece de don tres rare, seulement environ 1 personne sur 10 000 l'a, et ces personnes sont capables de deviner les notes de musiques quand elles les entendent, sans "référentiel" au préalable. En clair y'a pas besoin de leur dire le "La", il savent deja quel son c'est exactement, par exemple.
Elle fait des bons partout parce que elle vient de découvrir qu'elle a ce don, et vu que apparement c'est hyper rare, elle se demandait si par exemple y'avait des gens qui s'intéressait a ce genre de personnes, si ils pouvaient accéder a certains métiers particulier, etc...
Quelqu'un a des infos la dessus ?