L'asie et les pays pauvres

L'asie et les pays pauvres - Loisirs - Discussions

Marsh Posté le 23-10-2005 à 23:29:11    

Bonjour je voudrais votre avis sur l'asie et le développement actuel.
La chine fait peur et on pense que toute l'asie est la chine...
Ne pensez-vous pas que l'on noie dans cette masse gigantesque les petits pays comme le Cambodge, le Laos, la Birmanie... ?


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Voyager autrement, Voyager utile, Voyager Humanitaire...pour un rire...pour un sourire...
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Marsh Posté le 23-10-2005 à 23:29:11   

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Marsh Posté le 23-10-2005 à 23:32:57    

La Birmanie est sous le controle d'une dictature

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Marsh Posté le 23-10-2005 à 23:50:47    

imation a écrit :

La Birmanie est sous le controle d'une dictature


On ne peut pas vraiment dire que la Chine soit une démocratie...  :whistle:

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Marsh Posté le 23-10-2005 à 23:54:59    

Je n'ai jamais dit le contraire mais il faisait allusion aux autres pays d'asie.
Force est de constater que dans la plupart des pays d'asie règne une dictature "officielle voire officieuse".
 
 

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Marsh Posté le 23-10-2005 à 23:55:42    

imation a écrit :

Je n'ai jamais dit le contraire mais il faisait allusion aux autres pays d'asie.
Force est de constater que dans la plupart des pays d'asie règne une dictature "officielle voire officieuse".


Sauf peut-être en Inde: plus grande démocratie au monde, n'en déplaise aux Etats-Unis.


Message édité par Rasthor le 23-10-2005 à 23:56:04
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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:00:30    

Exact.

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:15:02    

y'a cmb d'habitant au Japon ? pas plus qu'aux Us aussi ?


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:17:51    

je pense qu'il doit y avoir 110Millions aux Japons et aux US environ 250Millions...


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:18:11    

Ryan a écrit :

y'a cmb d'habitant au Japon ? pas plus qu'aux Us aussi ?


Non, y'en pas beaucoup. C'est tout petit le Japon. Seulement, ils sont tous regroupés sur Tokyo, ce qui fait que le Japon doit avoir la première ou deuxième place en matière de densité de population.


Message édité par Rasthor le 24-10-2005 à 00:21:05
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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:18:33    

Ca n'a pas l'air de marcher...
bon je vais dormir
Merci et a bientot pour la suite du debat


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:18:33   

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:18:39    

sebcmoa a écrit :

Bonjour je voudrais votre avis sur l'asie et le développement actuel.
La chine fait peur et on pense que toute l'asie est la chine...
Ne pensez-vous pas que l'on noie dans cette masse gigantesque les petits pays comme le Cambodge, le Laos, la Birmanie... ?


T'as un exposé à rendre à la fin des vacances ?  :heink:  
 
Nan serieux c'est quoi cette reflexion sur la taille des pays ?
 
Le Cambodge fait 181.000 Km², le Laos 236.400Km²  
Ces pays sont donc plus grand que  
¤ la Belgique (30.000)
¤ la Suisse (41.000)
¤ Les Pays-bas (41.000)
¤ le Portugal (92.000)
¤ Le Royaume Uni (130.000)
et j'en passe...
Quand à la Birmanie  :lol: elle fait 678.000Km², elle est plus grande que la France qui fait 675.000 Km²
 
Va réviser ta géo, c'est un conseil  ;)  


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:19:14    

sebcmoa a écrit :

je pense qu'il doit y avoir 110Millions aux Japons et aux US environ 250Millions...


Population
 - Totale (2003)
 - Densité  Classé 10e
127 610 000 hab.
335 hab./km²
 
Quand même plus de 100 millions. :D

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:19:35    

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:21:28    


Wiki pour ma part. [:aloy]

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:22:59    

Merci Sharen, je ne parlais pas forcément de taille au KM2 mais surtout de taille économique et technique...enfin si on peut parler technique...:)


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:25:54    

sebcmoa a écrit :

Merci Sharen, je ne parlais pas forcément de taille au KM2 mais surtout de taille économique et technique...enfin si on peut parler technique...:)


Dans les "petits pays d'Asie", y'a la Thailande et Taiwan. Je crois qu'au niveau haute-technologie, ils n'ont pas trop de problème.
 
Le problème de la Chine, c'est qu'ils sont plus d'un milliard, tout comme l'Inde.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:28:22    

Rasthor a écrit :

Wiki pour ma part. [:aloy]


Y'a que ça de vrai  [:bool_de_gom]  

sebcmoa a écrit :

Merci Sharen, je ne parlais pas forcément de taille au KM2 mais surtout de taille économique et technique...enfin si on peut parler technique...:)


Bah économiquement ça vaut pas grand chose a part le Japon et la Chine. [:spamafote]


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 00:58:24    

Sharen Morgan a écrit :

Bah économiquement ça vaut pas grand chose a part le Japon et la Chine. [:spamafote]

Et l'Inde ?

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 01:28:24    

Les pays que tu cites font partie de la zone d'influence de la Chine. Ce sont des satellites, dont une partie de l'économie est détenue par des chinois. La chine prenant de l'importance, ils seront de plus en plus influencés par le géant chinois.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 03:01:28    

raouf a écrit :

Les pays que tu cites font partie de la zone d'influence de la Chine. Ce sont des satellites, dont une partie de l'économie est détenue par des chinois. La chine prenant de l'importance, ils seront de plus en plus influencés par le géant chinois.


 
 
 Une petite carte histoire d'illustrer les choses...  
 
http://www.quid.fr/qm/cartes/asie.gif

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 03:23:24    

Sharen Morgan a écrit :

elle est plus grande que la France qui fait 675.000 Km²


J'ai retenu 555 000 km² (métropole, avec la Corse je crois bien) bon 544 euh 547 selon Wikipedia :o
Guyane &cie le reste ...

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 03:24:55    

Et Taïwan, c'est ni pauvre ni pas-chinois ...

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 04:02:43    

phosphorus68 a écrit :

J'ai retenu 555 000 km² (métropole, avec la Corse je crois bien) bon 544 euh 547 selon Wikipedia :o
Guyane &cie le reste ...


Effectivement 547 030, j'avais pris pour argent comptant la 1ere page  :jap:


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 19:55:24    

Waouh merci Gronky maitre du monde en CDD...:) pour ta jolie carte...
mais ce que j'ai peur, c'est que l'on confond Chine, un pays qui émerge, et les autres petits pays qui n'ont rien...pas de ressources, pas d'investissement et que tout le monde s'en foute comme dirais mon petit doigt de l'an 40...
Bref, j'ai peur qu'on oublie ces pays en pensant qu'ils font intégrant de la chine...J'ai peur qu'il y aie confusion et qu'on prenne ces pays et ces habitants comme riche et grignotant les autres.
Je prend le cas du Cambodge, qui après avoir souffert de 30ans de guerre et qui continue de subir une corruption sportive de la part de leur dirigeant et à tous les niveaux, soit confondu comme un pays émergeant et qu'on oublie simplement et purement que c'est un pays qui n'a rien...a part un site archéologique...
 
Faites-vous cette différence des pays asiatiques émergeant (Chine, Vietnam...) et pays qui vaut un sou (Laos, Cambodge, Birmanie...) ?  ou bien les mettez-vous dans le même sac...celui qui nous bouffe notre boulotpour nourrir le ventre de leurs enfants...chose qui me parait normal cela dit en passant...
 
Merci pour vos ractions...


Message édité par sebcmoa le 24-10-2005 à 19:58:08

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 19:58:34    

Citation :

Sujet :
L'asie et les pays pauvres


Pléonasme [:aloy]

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 20:00:09    

:)...parce que pour toi, l'asie est forcément pauvre ?
je ne suis pas d'accord...Oublies-tu le Japon ? la Thailande ? Singapore ? HongKong ? la Coréedu Sud...et j'en passe...
Attention je ne parle pas de politique qui la aussi a des choses a redire...


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 20:16:13    

Second degré powaaa...
 
Ceci dit, le Japon a toujours été à part au niveau économique et culturel, en dehors du système asiatique.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 20:17:53    

C'est vrai, qu'on dit Japonais et non Asiatique...Tout comme l'égyptien qui n'est pas africain !!!;)


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Marsh Posté le 24-10-2005 à 20:38:42    

Cela n'apporte rien à votre débat mais : L'asie et les pays pauvres dans la catégorie.... Loisirs  :??:  
 
Voilà c'est tout  :)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 21:52:37    

sebcmoa a écrit :

C'est vrai, qu'on dit Japonais et non Asiatique...Tout comme l'égyptien qui n'est pas africain !!!;)


Bah, disons que tout ça est à peu près comme les Etats-Unis et l'Amérique en général, quoi.
Je ne fais que répondre à ta question du début :

Citation :

La chine fait peur et on pense que toute l'asie est la chine...
Ne pensez-vous pas que l'on noie dans cette masse gigantesque les petits pays comme le Cambodge, le Laos, la Birmanie... ?


Citation :

Faites-vous cette différence des pays asiatiques émergeant (Chine, Vietnam...) et pays qui vaut un sou (Laos, Cambodge, Birmanie...) ?  ou bien les mettez-vous dans le même sac...


A ça je réponds, que non dans ce cas précis le Japon est à part c'est tout (il ne fait en plus pas parti des pays émergents, il a émergé il y a longtemps (enfin tout est relatif)). Si j'étais borné je parlerais aussi de la Thailande, Singapore, HongKong, la Corée du Sud :)
 
Les pays que j'englobe lorsque l'on parle de "menace asiatique", c'est la Chine, l'Inde, Taiwan, Corée du Nord (au niveau politique) principalement, car ayant tous une dépendance avec notre économie. Pour les autres pays, je ne sais pas.


Message édité par Donzeky le 24-10-2005 à 21:53:41
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Marsh Posté le 24-10-2005 à 21:57:53    

Heu parce qu'on a pas une interdépendance avec les autres pays asiatique comme le Japon ou la corée du sud, Singapour -surtout au niveau du trafic maritime- (pour ne citer que les plus connus)?  
 
 

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 21:59:50    

Bah j'ai dit que les autres je ne savais pas, faut lire.
Et le Japon j'ai dit que pour moi c'était à part dans le cas de ce "débat".


Message édité par Donzeky le 24-10-2005 à 22:00:05
Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 22:04:16    

Pour toi, peut être. Mais le Japon fait bien partie de l'Asie. Et il fait tout pour garder son influence sur ses voisins. Tu n'as jamais entendu parler de la "sphère de prosperité asiatique" que les japonais ont tenté de mettre en oeuvre dans les années 30 et 40 par la force? (Dans les faits, un pillage en règle de leur voisins).
 Pourquoi crois-tu qu'il y a de telles tension entre la Chine et le Japon? Outre le contentieux historique, c'est bien une question de rapport de force et d'influence régional.  
 On ne peut pas penser l'Asie sans le Japon. C'est un non-sens.  
 
 Ton analyse aurait pû être vrai il y a quelques siècle, quand le Japon s'est replié sur lui même jusqu'a l'ère du Meiji au XIX siècle.  

Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 22:50:57    

Alors suite à tes propos, j'ai fait une recherche sur le Net et ai trouvé des articles qui m'ont fait découvrir que le Japon, la Corée du sud et La Chine commencaient à mettre en place des accords économiques.
 
Aussi, je suis dorénavant tenté de penser que les tensions et/ou rapport de force entre la Chine et le Japon commencent aujourd'hui à s'estomper du fait d'une complémentarité à divers niveaux (économie, recherche, consommateurs potentiels), et que cette logique de complémentarité débouchera peut-être à terme sur une alliance entre ces deux pays ainsi que la Corée du Sud (voire d'autres ?) :)


Message édité par Donzeky le 24-10-2005 à 22:51:26
Reply

Marsh Posté le 24-10-2005 à 22:56:50    

Avoir des accord économiques avec un pays ne veut pas dire que l'on ne veut pas imposer son leadership à l'encontre de même pays. Regarde par exemple ce qui se passe entre les USA et l'Europe. On a des relations économiques très poussées, pourtant chacune de ces deux entités cherchent à bouffer les plus grosses parts du marché.  
 
 C'est pareil en Asie. Taiwan et la chine continental ont d'étroites relations économique. (baucoup d'investissement Taiwanais dans la région de Shangaie par exemple). Mais cela n'empêche pas Pekin de considérer l'île comme "une province rebelle" et de tout faire pour empécher son indépendance et/ou limiter son influence. Y compris les intimidations militaires (tir de missiles sol-sol à traver les détroit séparant l'île du continent par exemple).

Reply

Marsh Posté le 25-10-2005 à 00:54:52    

bonsoir,
 
je vois que nous avons a deux personnes férus, je dirais d'histoire économique et ethnique de la chine, japon...
Merci beaucoup pour vos points de vue...
Mais j'aurai que d'autres personnes se manifestent par rapport à ma question :
 
Citation :
. La chine fait peur et on pense que toute l'asie est la chine...
Ne pensez-vous pas que l'on noie dans cette masse gigantesque les petits pays comme le Cambodge, le Laos, la Birmanie... ?
 
. Faites-vous cette différence des pays asiatiques émergeant (Chine, Vietnam...) et pays qui vaut un sou (Laos, Cambodge, Birmanie...) ?  ou bien les mettez-vous dans le même sac...
 
 
Merci pour vos réponses.
bonne nuit.


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Marsh Posté le 25-10-2005 à 01:00:05    

sebcmoa a écrit :


Ne pensez-vous pas que l'on noie dans cette masse gigantesque les petits pays comme le Cambodge, le Laos, la Birmanie... ?


 
Euh non, les petits pays, on s'en fout  :hello:

Reply

Marsh Posté le 25-10-2005 à 01:06:58    

sebcmoa a écrit :

bonsoir,
 
je vois que nous avons a deux personnes férus, je dirais d'histoire économique et ethnique de la chine, japon...
Merci beaucoup pour vos points de vue...
Mais j'aurai que d'autres personnes se manifestent par rapport à ma question :
 
Citation :
. La chine fait peur et on pense que toute l'asie est la chine...
Ne pensez-vous pas que l'on noie dans cette masse gigantesque les petits pays comme le Cambodge, le Laos, la Birmanie... ?
 
. Faites-vous cette différence des pays asiatiques émergeant (Chine, Vietnam...) et pays qui vaut un sou (Laos, Cambodge, Birmanie...) ?  ou bien les mettez-vous dans le même sac...
 
 
Merci pour vos réponses.
bonne nuit.


 
 
 Quelqu'un d'inculte en géographie ne fera sans doute pas la différence entre la Chine et ses voisins plus ou moins lointains. Pour certaines personnes, un asiatique est forcément un "chinois". C'est juste une méconnaissance du sujet.  
 
 - On ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. même dans tes "sous catégories". Le modèle de dévellopement économique de la chine n'est pas le même que celui de la Corée du Sud, ou encore du Vietnam. Idem pour les niveau de pauvreté du Cambodge, du Laos ou de la Birmanie.  

Reply

Marsh Posté le 25-10-2005 à 11:23:35    

Et un tibétain est-il forcément un chinois? :D
 
 

lamite a écrit :

Euh non, les petits pays, on s'en fout  :hello:


ah non, aucun français se fout de l'Andorre, du Luxembourg ou de Monaco, voire même la Suisse ou la Gelbique [:ocube]

Reply

Marsh Posté le 25-10-2005 à 12:18:46    

pis la malaisie c'est pas vraiment pauvre :o

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Marsh Posté le    

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