Apprendre seul une langue étrangère

Apprendre seul une langue étrangère - Loisirs - Discussions

Marsh Posté le 08-12-2004 à 12:37:21    

:bounce:  Slt! Bon, je réalise ce sondage pour savoir si on peut vraiment se fier aux méthodes d'auto-apprentissage du genre Assimil. En effet, ne comprenant rien aux cours d'allemand, j'en viens à me tourner vers les méthodes livre/cassette pour réapprendre la langue du début. Une sorte de "dernière chance" en fait  :D .
J'ai eu de bons échos de ces méthodes, et le descriptif de ces produits sur les sites de vente est encourageant, mais leur but étant de vendre, je ne m'y fie pas trop... :sweat: Surtt que 6 mois pour dialoguer sans problème dans une langue étrangère en ne pratiquant qu'une demi-heure par jour ça me semble impossible...
Bref, partagez vos expériences, ça m'interresse!  :hello:  

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 12:37:21   

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 12:44:14    

Dur d'apprendre tout seul et on baisse vite les bras ;)
A part quelques méthodes et vidéos, tu n'obtiendras pas de très bons résultats à moins de bosser vraiment dur :)


Message édité par langamer le 08-12-2004 à 12:44:59

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"Tain le phénomène Langamer va se retourner contre ma gueule je le sens à 200km"All rights reserved,27/11/0, 17:08:56 Shadowavenger
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 12:56:46    

:ange: ps: les votants seraient très aimable de nous fournir un petit commentaire...

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 12:59:14    

ça marche pas, à moins d'avoir une autodiscipline de fer...
 
genre tu rentres le soir : tiens je vais utiliser ce super CD-ROM, l'uzbek à la portée de tous en 90 leçons...  
Il est prouvé scientifiquement qu'au bout d'une semaine, le curseur de ta souris est atteint d'un tropisme naturel vers l'icone HL² de ton bureau plutôt que vers l'icone de ce #"@$£ de CD-ROM qui t'a couté une fortune et que tu n'utiliseras plus.


Message édité par lornithorynk le 08-12-2004 à 13:03:45
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:08:15    

C'est difficile de se contraindre, mais si tu as un moment dans la journée où tu ne peux rien faire d'autre (trajet en train par exemple), ça aide. En plus si tu as des cours en classe à côté tu pourras poser des questions à un vrai prof, ce qui est très réconfortant. Une chose, achète les cassettes/CD/autres proposés avec la méthode, sinon rapidement la langue que tu apprends n'a plus rien à voir avec la vraie. Et enfin, ne t'attends pas à finir le livre en 6 mois : ce ne serait possible qu'au rythme d'une leçon par jour, et si tu veux retenir quelque chose il faut y passer plus de temps que ça. Perso ça fait plus de 2 ans que je suis sur la méthode assimil de hongrois :sweat:.


Message édité par Marnie le 08-12-2004 à 13:09:07

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Prison d'été, prison d'hiver, prison d'automne et de printemps, bagne pour petits et grands - Prévert, Le Roi et l'Oiseau
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:09:45    

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]
Laissons cette langue s'éteindre d'elle même. :whistle:
 
PS:Toujours étudiante? :whistle:


Message édité par pseudoman le 08-12-2004 à 13:10:27
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:09:57    

Il y a des packs logiciel + micro plutôt intéressant, mais je doute de leur efficacité, à toi de voir ;)


Message édité par langamer le 08-12-2004 à 13:10:11

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:19:54    

pseudoman a écrit :

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]
Laissons cette langue s'éteindre d'elle même. :whistle:
 
PS:Toujours étudiante? :whistle:

C'est pour moi la question ? Si oui, oui. :D


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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:21:20    

Langamer a écrit :

Il y a des packs logiciel + micro plutôt intéressant, mais je doute de leur efficacité, à toi de voir ;)

Certains permettent de corriger la prononciation, c'est prometteur mais j'ai jamais testé (ça n'existe pas pour le hongrois :pfff: ).


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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:24:09    

pseudoman a écrit :

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]


 
parce stune belle langue :o

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:24:09   

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:24:45    

J'ai appris le philippin dans un bouquin... et quand je suis allé là-bas, j'ai eu droit à beaucoup de sourires et moqueries (bien gentilles, heureusement :whistle: ). Mon philippin était :
- obsolète (vieux mots plus utilisés),
- grammaticalement trop lourd (en gros je parlais comme un littéraire),
- avec un fort accent français :D (bah oui, j'avais pas de cassette, que le bouquin !)
 
Donc j'ai voté 3 : pour moi, le plus important est d'entendre la langue pour bien la parler. Si ta méthode a une cassette, ça peut te donner de bonnes bases déjà. Mais il faut être sacrément motivé !


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J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:28:41    

sinon j'avais essayé d'apprendre le suedois. Echec, trop dur de s'astreindre a bosser, c'est chiant quand y'a un truc que tu comprends pas et que t'as personne a qui demander des explications, et bon, meme avec els cassettes chui jamais sur d'avoir une prononciation correcte..

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:29:21    

Marnie a écrit :

C'est pour moi la question ? Si oui, oui. :D


 
et si non? [:lex]
 
Nan stai adressé à Liloo en fait(elle comprendra).
J'aurais au moins appris que tu étais de la gente féminine estudiantine ce que je ne ma lassais pas d'ignorer. [:autobahn]

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:36:43    

J'ai essayé l'année dernière pour apprendre l'arabe avec les cours par correspondance du CNED (cours édités par l'IMA donc assez sérieux). PErso j'ai baissé les bras, les sons de cette langue sont trop différents des langues européennes pour être sur de ne pas prendre de mauvaises habitudes.
Cette année, j'ai repris des cours mais dans une association avec une vraie prof. En parallèle, j'avance les cours du CNED et ça va beaucoup mieux.
 
Donc c'est peut être possible pour apprendre l'anglais, l'italien ou l'allemand mais dès que tu attaques des langues trop différentes ma réponse est non


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Excel est mon ami pour la vie - http://marion.chtitemouss.net/
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:37:33    

pseudoman a écrit :

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]
Laissons cette langue s'éteindre d'elle même. :whistle:


 
Il a pas tord  :D


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"Tain le phénomène Langamer va se retourner contre ma gueule je le sens à 200km"All rights reserved,27/11/0, 17:08:56 Shadowavenger
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 13:41:55    

Langamer a écrit :

Il a pas tord  :D


 
allez tous mourrir [:thalis]

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 14:17:09    

pseudoman a écrit :

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]
Laissons cette langue s'éteindre d'elle même. :whistle:
 
PS:Toujours étudiante? :whistle:


 
 :sarcastic: No comment
 
Pour les autres, j'ai l'intention de bien faire ça (dc achat de la cassette ou cd oblige)et je suis pas mal motivée. De tte façon il existe des packs livre+cd qui ont l'air plutôt bien faits. Par contre, au niveau des méthodes, j'ai vu qu'il y avait différentes formes d'apprentissage; Certaines enseignent comme dans des cours, c'est à dire règles de grammaire et vocabulaire à apprendre ( :sleep: ), mais d'autres (genre Assimil) enseignent différemment, à l'aide de deux phase: la phase passive où l'on s'impregne de la langue (donc écoutes du cd afin de s'habituer à l'accent), puis d'une phase active (où on est censé former nos propres phrases). Cette technique s'appuie sur l'apprentissage de la langue maternelle. Est-ce que vous connaissez? Est-ce que ça fonctionne mieux? La pensée ds la langue est-elle plus évidente? Le discours plus fluide?
 

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 14:53:29    

lornithorynk a écrit :

ça marche pas, à moins d'avoir une autodiscipline de fer...
 
genre tu rentres le soir : tiens je vais utiliser ce super CD-ROM, l'uzbek à la portée de tous en 90 leçons...  
Il est prouvé scientifiquement qu'au bout d'une semaine, le curseur de ta souris est atteint d'un tropisme naturel vers l'icone HL² de ton bureau plutôt que vers l'icone de ce #"@$£ de CD-ROM qui t'a couté une fortune et que tu n'utiliseras plus.

:lol:  :jap: Forcement la la comparaison est vite vue... :D

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 14:54:14    

pseudoman a écrit :

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]
Laissons cette langue s'éteindre d'elle même. :whistle:
 
PS:Toujours étudiante? :whistle:


 
 
paske l'allemand c une très belle langue, facile à apprendre...
elle ne s'éteindra jamais  :pfff:  
y'a tjrs des adeptes  !!
 
j'espère que tu continuras liloo777 baisses surtout pas les bras y'a rien de mieux que de parler allemand !! même si certain sont pas d'accord

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 14:54:25    

pseudoman a écrit :

La vraie question c'est pourquoi vouloir apprendre l'allemand? [:le kneu]
Laissons cette langue s'éteindre d'elle même. :whistle:
 
PS:Toujours étudiante? :whistle:

ben c'est tres bien l'Allemand... On l'apprecie de plus en plus a mesure qu'on la parle... :D

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 14:55:14    

chrisbk a écrit :

allez tous mourrir [:thalis]


 
ouaip bien d'accord avec toi !!

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 15:06:05    

Je sais pas si ça marche, mais je suis en train d'apprendre la LFS come ça !
 
On verra dans quelques mois :d

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 15:09:42    

Marnie a écrit :

C'est difficile de se contraindre, mais si tu as un moment dans la journée où tu ne peux rien faire d'autre (trajet en train par exemple), ça aide. En plus si tu as des cours en classe à côté tu pourras poser des questions à un vrai prof, ce qui est très réconfortant. Une chose, achète les cassettes/CD/autres proposés avec la méthode, sinon rapidement la langue que tu apprends n'a plus rien à voir avec la vraie. Et enfin, ne t'attends pas à finir le livre en 6 mois : ce ne serait possible qu'au rythme d'une leçon par jour, et si tu veux retenir quelque chose il faut y passer plus de temps que ça. Perso ça fait plus de 2 ans que je suis sur la méthode assimil de hongrois :sweat:.


Et tu progresses ?


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Retraité de discussions
Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 15:11:23    

Garfield74 a écrit :

J'ai appris le philippin dans un bouquin... et quand je suis allé là-bas, j'ai eu droit à beaucoup de sourires et moqueries (bien gentilles, heureusement :whistle: ). Mon philippin était :
- obsolète (vieux mots plus utilisés),
- grammaticalement trop lourd (en gros je parlais comme un littéraire),
- avec un fort accent français :D (bah oui, j'avais pas de cassette, que le bouquin !)
 
Donc j'ai voté 3 : pour moi, le plus important est d'entendre la langue pour bien la parler. Si ta méthode a une cassette, ça peut te donner de bonnes bases déjà. Mais il faut être sacrément motivé !


Punaise c'est balaise quand même si les gens arrivaient à te comprendre !
Chapeau  :jap:


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Retraité de discussions
Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 15:12:30    

liloo777 a écrit :


Cette technique s'appuie sur l'apprentissage de la langue maternelle. Est-ce que vous connaissez? Est-ce que ça fonctionne mieux? La pensée ds la langue est-elle plus évidente? Le discours plus fluide?


Disons que pour que ce soit pleinement efficace, il manque le plus important, à savoir l'immersion. J'en suis à un peu plus de la moitié (6 ou 7ème leçon de la phase active), et absolument incapable de faire une phrase simple sans réfléchir 5 minutes :/.
Il faut être lucide, quoi : ça demandera toujours des efforts et il faudra toujours plusieurs années pour bien parler une langue.


Message édité par Marnie le 08-12-2004 à 15:13:26

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Marsh Posté le 08-12-2004 à 15:16:05    

ChtiGariX a écrit :

Et tu progresses ?

Un peu : je comprends des trucs simples à l'écrit. Rien du tout à l'oral, ou alors un mot au vol, et encore je suis pas sure.
Ce qui est bien au bout d'un moment c'est de trouver des bouquins pour petits enfants, mais pour moi il faudrait que j'achète en Hongrie et je ne comprends pas ce qui est écrit sur les sites :lol:.


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Marsh Posté le 08-12-2004 à 15:25:14    

liloo777 a écrit :

:sarcastic: No comment
 
Pour les autres, j'ai l'intention de bien faire ça (dc achat de la cassette ou cd oblige)et je suis pas mal motivée. De tte façon il existe des packs livre+cd qui ont l'air plutôt bien faits. Par contre, au niveau des méthodes, j'ai vu qu'il y avait différentes formes d'apprentissage; Certaines enseignent comme dans des cours, c'est à dire règles de grammaire et vocabulaire à apprendre ( :sleep: ), mais d'autres (genre Assimil) enseignent différemment, à l'aide de deux phase: la phase passive où l'on s'impregne de la langue (donc écoutes du cd afin de s'habituer à l'accent), puis d'une phase active (où on est censé former nos propres phrases). Cette technique s'appuie sur l'apprentissage de la langue maternelle. Est-ce que vous connaissez? Est-ce que ça fonctionne mieux? La pensée ds la langue est-elle plus évidente? Le discours plus fluide?

Ca me semble un peu du pipeau ces histoires de phases passives/actives. J'ai eu l'occasion de jeter un oeil à un assimil de russe, et franchement, je trouve qu'on perd son temps bêtement. Apprendre des listes de voca et des règles de grammaire, c'est peut-être  :sleep:, mais au moins tu peux tout de suite former tes propres phrases et te débrouiller. Les phrases toute faites, ca va bien pour acheter le pain, c'est tout.

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 16:17:17    

ChtiGariX a écrit :

Punaise c'est balaise quand même si les gens arrivaient à te comprendre !
Chapeau  :jap:


 
Merci :jap: Mais heureusement que ça se prononce plus ou moins comme ça s'écrit :whistle:


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J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 16:19:33    

Garfield74 a écrit :

Merci :jap: Mais heureusement que ça se prononce plus ou moins comme ça s'écrit :whistle:

S'en est "Mahal kita" ? Ca veut dire quoi ?

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 16:45:31    

Ill Nino a écrit :

S'en est "Mahal kita" ? Ca veut dire quoi ?


 
Oui c'en est... et ça veut dire "je t'aime" [:draculax]
 
(Je passe un message d'amour au forum à chaque fois que je poste :o )


Message édité par Garfield74 le 08-12-2004 à 16:46:29

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J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
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Marsh Posté le 08-12-2004 à 18:02:20    

Apprendre une langue etrangere en tant que autodidacte demande de la volonte, de la perseverance et de s'octroyer du temps pour ca, c'est au moins 1 heure par jour. Mais rien ne vous empeche d'aller au dela de ce que vous dit la methode quelqu'elle soit.
Je pense que pour apprendre une langue, il faut etre curieux et s'impregner de la dite langue et de ce qui l'entoure. Une methode n'aura pas le meme resultat qu'une immersion totale car elle demande a son lecteur plus de temps pour assimiler sans precipitation les bases qui permetteront d'evoluer et de perfectionner la langue choisie.
 
Je pense qu'une langue que l'on apprend doit etre pratiquer pour faciliter son apprentissage. Je dirais aussi qu'une methode n'est pas faite pour tout le monde et n'aura pas le meme resultat pour tout le monde non plus.
Pour finir, l'apprentissage d'une langue passe obligatoirment par trois etapes, ecouter-parler-ecrire.
 
Perso, j'apprends le russe d'apres Assimil depuis quelques mois et j'arrive deja a converser sur internet avec un vocabulaire simple. J'avais aussi appris l'allemand de cette maniere et ceci m'avait faciliter la tache lorsque j'ai eu a rediger du courrier en autre.


Message édité par Spiderkat le 08-12-2004 à 18:12:11
Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 18:10:10    

A mon avis, il faut que la langue passionne, que tu puisses avoir de nombreux médias dans la langue que tu souhaites apprendre pour essayer de te dégourdir !
 
A mon avis, apprendre une langue seul est possible, à condition d'avoir déjà des bases grammaticales dans celle-ci.
 
Donc : 30h de cours pendant 10 semaines (2x1H30) en institut, puis tu te laches sur les films, videos, magazines, journaux pour approfondir et te construire un vocabulaire !
 
EDIT : Pour l'allemand, rien de tel qu'un voyage à bas prix en auberge de jeunesse bien cradingue ! Les progrès fait en 2 ou 3 semaines sont impressionants !


Message édité par LooKooM le 08-12-2004 à 18:12:02
Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 18:17:03    

tout depend des langues que tu connais déjà!
par exemple si tu parles francais et que tu connais la grammaire anglaise, tu pourras bien avancer en regardant films/infos et autres choses en anglais! ca ne fait aucun doute...
tu pourras faire de même avec l'espagnol, l'italien ou le portugais mais ce sera bien plus dur avec l'allemand
 
et puis toutes ces avancées ne te dispenseront pas de devoir pratiquer la langue que ce soit en echangeant des mots avec des personnes qui la parlent couramment ou en t'immergeant dans un pays ou on parle cette langue
 
en clair tu peux booster ton apprentissage mais certainement pas maitriser une langue;-)

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 18:19:21    

je pense que c'est impossible étant donné que pour aprendre une langue, il faut l'utiliser, la parler avec d'autre donc tout seul c'est tres dificille voir impossible

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 19:25:59    

Garfield74 a écrit :

Oui c'en est... et ça veut dire "je t'aime" [:draculax]
 
(Je passe un message d'amour au forum à chaque fois que je poste :o )

:love: J'en ai le zizi tout dur c'est normal ?

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 19:29:26    

quelle obscenité :ouch:

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 19:31:35    

liloo777 a écrit :

:sarcastic: No comment
 
Pour les autres, j'ai l'intention de bien faire ça (dc achat de la cassette ou cd oblige)et je suis pas mal motivée. De tte façon il existe des packs livre+cd qui ont l'air plutôt bien faits. Par contre, au niveau des méthodes, j'ai vu qu'il y avait différentes formes d'apprentissage; Certaines enseignent comme dans des cours, c'est à dire règles de grammaire et vocabulaire à apprendre ( :sleep: ), mais d'autres (genre Assimil) enseignent différemment, à l'aide de deux phase: la phase passive où l'on s'impregne de la langue (donc écoutes du cd afin de s'habituer à l'accent), puis d'une phase active (où on est censé former nos propres phrases). Cette technique s'appuie sur l'apprentissage de la langue maternelle. Est-ce que vous connaissez? Est-ce que ça fonctionne mieux? La pensée ds la langue est-elle plus évidente? Le discours plus fluide?


 
Roh ça va hein! [:totoz]
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 19:32:41    

Hitmoon a écrit :

quelle obscenité :ouch:

J'essaye de taper dessus mais ca change rien ! :/ Bordel de truc qui sert a rien ! :o

Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 19:36:28    

Ill Nino a écrit :

J'essaye de taper dessus mais ca change rien ! :/ Bordel de truc qui sert a rien ! :o


 
MP
 
[EDIT]Roh le gag pinaise! [:meriadeck]


Message édité par pseudoman le 08-12-2004 à 19:39:06
Reply

Marsh Posté le 08-12-2004 à 20:33:42    

allen_shezar a écrit :

Ca me semble un peu du pipeau ces histoires de phases passives/actives. J'ai eu l'occasion de jeter un oeil à un assimil de russe, et franchement, je trouve qu'on perd son temps bêtement. Apprendre des listes de voca et des règles de grammaire, c'est peut-être  :sleep:, mais au moins tu peux tout de suite former tes propres phrases et te débrouiller. Les phrases toute faites, ca va bien pour acheter le pain, c'est tout.

Je suis d'accord avec toi, mais le vocabulaire seul et des regles de grammaire ne suffisent pas a bien formuler une phrase. Il faut connaitre le mecanisme de construction et par consequent se referer a des exemples de phrases deja faites, sinon c'est parler "petit negre". :D
En fait tout comme lorsque tu as appris le francais a l'ecole, construire et structurer une phrase.

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Marsh Posté le    

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