Votre Whisky préféré :) /!\ L'abus d'alcool etc...

Votre Whisky préféré :) /!\ L'abus d'alcool etc... - Page : 196 - Cuisine - Discussions

Marsh Posté le 22-11-2012 à 00:47:09    

Reprise du message précédent :

saebalyon a écrit :

quelqu'un a un site de confiance pour commander le Meilleur Blended Malt du Monde, élu au World Whisky Awards 2012 : le NIKKA 17 ans Taketsuru 43%


Ici son tarif est assez bien placé : http://www.whiskyhuis.be/catalog/p [...] cts_id=342 , frais de port pas anodins (14 € jusqu'à 10 kg), mais c'est au final moins cher que chez LMDW, TWE ou MasterOfMalt.
 
Si tu connais un caviste un peu averti dans ton coin demande-lui directement à quel prix il peut l'avoir, une fois pris en compte les frais de port il y a des chances que ça soit tout aussi intéressant de le commander par son intermédiaire que de passer par un vendeur en ligne.


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 00:47:09   

Reply

Marsh Posté le 22-11-2012 à 01:24:35    

saebalyon a écrit :

quelqu'un a un site de confiance pour commander le Meilleur Blended Malt du Monde, élu au World Whisky Awards 2012 : le NIKKA 17 ans Taketsuru 43%

 

merci d'avance


 [:quoted]

 

[:lazar]  Saebalyon qui n'a fait aucune faute, hormis l'oubli des majuscules et la ponctuation !  [:shimay:1]

 

[:roi]


Message édité par RandallBoggs le 22-11-2012 à 01:25:16
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 02:21:36    

Au fait, tu viens plus sur le topic immo ? :??:

Reply

Marsh Posté le 22-11-2012 à 05:50:10    

RandallBoggs a écrit :

Au fait, tu viens plus sur le topic immo ? :??:


Il a tout vendu pour investir dans le whisky  :o  


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Viendez faire du VTT
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 09:46:16    

gsx33 a écrit :


 
J'ai encore du choix dans les bouteilles a - de 30€.
 


 
Le but pour toi c'est d'avoir le plus de bouteilles ou de les boire un jour ?


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How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:32:29    

:lol:


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"Grampa killed Indians, Pa killed snakes for the land. Maybe we can kill banks—they’re worse than Indians and snakes."
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:36:29    

bpoujol a écrit :


 
Le but pour toi c'est d'avoir le plus de bouteilles ou de les boire un jour ?


 
D'en avoir le plus qui me plaisent jusqu’à ce que ça me lasse (surtout que j'avais dit que je ne consommais pas de whisky...).


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:38:52    

gsx33 a écrit :


 
D'en avoir le plus qui me plaisent jusqu’à ce que ça me lasse (surtout que j'avais dit que je ne consommais pas de whisky...).


 
Dans ce cas achète de la merde de supermarché à 10€ et laisse les bonnes bouteilles aux gens qui les boivent...


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:47:55    

bpoujol a écrit :


 
Dans ce cas achète de la merde de supermarché à 10€ et laisse les bonnes bouteilles aux gens qui les boivent...


 
Complètement nul comme remarque,a moins que le but soit de faire rire le clodo ?


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:51:39    

Je sens que quelqu'un ne va pas tarder à t'inviter à venir dîner un mercredi soir [:tagazou:2]


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:51:39   

Reply

Marsh Posté le 22-11-2012 à 11:54:31    

Tacle du modo !   [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 22-11-2012 à 12:00:14    

gsx33 a écrit :


Complètement nul comme remarque,a moins que le but soit de faire rire le clodo ?


 
Bah non.
Les prix du whisky explosent car ça fait "hype" d'en acheté.
Tu bois pas de whisky donc pourquoi en acheté ?  
Privé les autres de pouvoir en acheter ?
Espérer une plue-value ? Si c'est le cas c'est pas avec des bouteilles comme ça que tu y arrivera. Ces bouteilles ne valent "rien" aujoud'hui et ne vaudront "rien" demain.
 
Que tu veuille une collection de whisky pour en boire ou pour le fun je peux le concevoir mais collectionner qqchose qu'on en connais pas n'a aucun intérêt.
Si tu veux avoir le plus possible de bouteille, achète z'en plein en marque distributeur.
Si tu veux avoir une belle collection de bouteille, renseigne toi, apprend à connaître, poses des questions on sera nombreux à t'aider (moi le premier).
 
Là a l'heure actuelle ta collection "vaut rien" :
 
Tu as 4 whiskies de "boite de nuit" : Red Label - Clan Campbell - J&B - Jack Daniels
C'est imbuvable sans coca. Mais je te concède que la bouteille de Red Label est belle.
Tu as 2 blends "correct" : Chivas 12 - Monkey Shoulder
Tu as 3 single malts : Glenffidish 15 - Aberlour 12 - HP12
 
Que des versions trouvable par M de bouteilles. Trouve toi une "ligne directrice" de collection.  
Il peut y'avoir de belles collections de bouteilles (par pays, par région, par distillerie, par embouteilleur, par année).
Là on dirait que tu achète une bouteille quand tu peux pour pouvoir dire que tu as une collection. Ce n'est pas le cas.


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 12:08:43    

Je riais pour saebalyon :o


Message édité par ollie_le_clodo le 22-11-2012 à 12:08:54

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Marsh Posté le 22-11-2012 à 12:08:45    

Citation :

Les prix du whisky explosent car ça fait "hype" d'en acheté.


 
A part pour certains jap je ne trouve pas.
Bon les port Ellen coutent un rein (voir les 2)


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 12:12:27    

bpoujol a écrit :


 
Bah non.
Les prix du whisky explosent car ça fait "hype" d'en acheté.
Tu bois pas de whisky donc pourquoi en acheté ?  
Privé les autres de pouvoir en acheter ?
Espérer une plue-value ? Si c'est le cas c'est pas avec des bouteilles comme ça que tu y arrivera. Ces bouteilles ne valent "rien" aujoud'hui et ne vaudront "rien" demain.
 
Que tu veuille une collection de whisky pour en boire ou pour le fun je peux le concevoir mais collectionner qqchose qu'on en connais pas n'a aucun intérêt.
Si tu veux avoir le plus possible de bouteille, achète z'en plein en marque distributeur.
Si tu veux avoir une belle collection de bouteille, renseigne toi, apprend à connaître, poses des questions on sera nombreux à t'aider (moi le premier).
 
Là a l'heure actuelle ta collection "vaut rien" :
 
Tu as 4 whiskies de "boite de nuit" : Red Label - Clan Campbell - J&B - Jack Daniels
C'est imbuvable sans coca. Mais je te concède que la bouteille de Red Label est belle.
Tu as 2 blends "correct" : Chivas 12 - Monkey Shoulder
Tu as 3 single malts : Glenffidish 15 - Aberlour 12 - HP12
 
Que des versions trouvable par M de bouteilles. Trouve toi une "ligne directrice" de collection.  
Il peut y'avoir de belles collections de bouteilles (par pays, par région, par distillerie, par embouteilleur, par année).
Là on dirait que tu achète une bouteille quand tu peux pour pouvoir dire que tu as une collection. Ce n'est pas le cas.


 
Ou as tu vu que je privais les autres d'en acheter ? Comment sais tu que les bouteilles ne vaudront rien demain ?  
Faut'il s’arrêter a ce que tu ne peux concevoir ?  
Selon Wiki,collection = "D'une manière générale, une collection est un rassemblement d'objets.". C'est wiki ou c'est toi qui a tord ?  
Tu me "saoules" déjà  ;) .


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 13:28:44    

gsx33 a écrit :

Comment sais tu que les bouteilles ne vaudront rien demain ?


 
Le JW, le Campbell et le J&B ne valent rien et ne vaudront sans doute jamais rien. Ce sont des blends pour faire du volume, y'en a toujours eu, y'en aura toujours. Je mets le JD à part parce que j'aime bien le JD (mais plutôt le single barrel). :D
Le Chivas et le Monkey Shoulder, c'est pareil, ce sont des blends parmi tant d'autres. Le Chivas a pour lui une certaine notoriété, mais ça va pas bien loin.
 
Les single malts, c'est discutable. Si jamais Orkney venait à disparaitre sous les eaux, on pourrait imaginer que la HP12 prendrait de la valeur. Mais est-ce ce batch précis est une cuvée "exceptionnelle" par rapport à d'autres batch ?
Glenfiddish, c'est de la daube aujourd'hui, ça deviendra éventuellement de la daube rare (j'aime pô Glenfiddish :o).
L'Aberlour, pourquoi pas, mais il y a d'autres références chez Aberlour qui a mon avis ont plus de potentiel (genre l'Abunh'ad (ortho aprrox)).
 
Bref, la valeur future d'une collection se détermine également par la valeur au moment de l'achat et par l'originalité (ou la rareté) que l'objet apporte. Un J&B n'apporte rien au whisky. Un HP12, admettons.


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 13:41:44    

gsx33 a écrit :


 
 
Je viens d'acheter une bouteille de Chivas Regal 12 ans.Ca fait une bouteille de plus dans ma jeune collection.Depuis l'année dernière,j’arrête de collectionner le vin et je me mets au whisky.
C'est pratique de collectionner quelque chose que l'on ne consomme pas  :D .
 
http://www.zimagez.com/miniature/20121121184106.jpg
 
J'en prendrais encore une pour le mois prochain.


 
whouaaaaou que de la super came la ... :whistle:


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-= Que Dieu bénisse St Patrick, Le moine évangélisateur le plus célébre d'Irlande et d'Ecosse. Ceci grace à ca fabuleuse et merveilleuse découverte qu'est l'Uisge Beatha =-Feedback http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &post=8848
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 14:23:12    

gsx33 a écrit :


 
Ou as tu vu que je privais les autres d'en acheter ? Comment sais tu que les bouteilles ne vaudront rien demain ?  
Faut'il s’arrêter a ce que tu ne peux concevoir ?  
Selon Wiki,collection = "D'une manière générale, une collection est un rassemblement d'objets.". C'est wiki ou c'est toi qui a tord ?  
Tu me "saoules" déjà  ;) .


 
Ton post montre bien que tu n'y connais rien en whisky et que tu achètes pour faire du nombre et non de la valeur. Les bouteilles que tu possèdes, tout le monde les trouve en GS, la plupart sont des blended très très loin d'être buvables sans coca. A la rigueur l'Aberlour et l'HP12 pourraient avoir de la valeur en cas de catastrophe au niveau de la distillerie.
 
Si c'est le contenant qui t’intéresse, pour ce genre de bouteille, j'irai dans un bar pour demander de les récupérer vides, ça te fera économiser un paquet de thunes.

Reply

Marsh Posté le 22-11-2012 à 14:25:49    

gsx33 a écrit :


Comment sais tu que les bouteilles ne vaudront rien demain ?  


 
Parce que je m'intéresse au monde du whisky depuis maintenant pas mal de temps et je connais la spéculation qui va avec.
 
Chivas 12 - Red Label - Clan Campbell - J&B - Jack Daniels
Aujourd’hui les vieux Red Label côtent dans les 25 euros. Et quand je dit vieux c'est <1939.
Chivas, Clan Campbell, J&B, JD n'ont aucune renommée même en tant que blends. Et ne sont pas collectionnables comme les Johnny Walker.
 
Monkey Shoulder trop récent pour avoir un avis.
 
Glenfiddich 15 : distilleries qui produit 10M d'alcool par an. Ça fait potentiellement 30M de bouteilles/an. La distillerie n'est pas renommé pour sa qualité. C'est trouvable partout et ça coute rien. Les commentaires de dégustation ne sont pas bons.
 
Aberlour 12 : il existe une version réservée à la France mais je ne pense pas que ce soit celle-ci. Les commentaires de dégustation ne sont pas bons. La distillerie n'est pas particulièrement recherchée.
 
HP12 : Bonne distillerie. Edition de base produit en masse.
 
Il y'a moyen de gagner beaucoup d'argent en spéculant sur le whisky mais ça ne sera jamais possible avec ces bouteilles.
 
Collection (Larousse)
    Réunion d'objets rassemblés et classés pour leur valeur documentaire, esthétique, pour leur prix, leur rareté, etc. : Collection de tableaux.

 
Aucune valeur documentaire vu que tu ne les bois pas.
Aucune valeur esthétique où alors tu as des gouts bizarres ! (Il y a des bouteilles bien plus jolies...)
Aucune valeur pour leur prix, ça ne vaut rien et ne vaudra jamais rien.
Aucune valeur pour leur rareté, suffit d'aller à leclerc.
 
 


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 14:28:59    

Bah il fait bien ce qu'il veut après tout, et il ne spolie pas grand monde en collectionnant des blend de GS donc no offense...


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 14:48:27    

bpoujol a écrit :

Aujourd’hui les vieux Red Label côtent dans les 25 euros. Et quand je dit vieux c'est <1939.


 
Bordel, attendre 80 ans pour gagner, quoi, 20€ (flemme de vérifier l'inflation depuis 1939... :D), ça doit même pas rembourser le prix du stockage. :D


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 16:16:30    

bpoujol a écrit :


 
 
 
 
Aujourd’hui les vieux Red Label côtent dans les 25 euros. Et quand je dit vieux c'est <1939.
 
 
 
 
 
 


 
Tu exagere la  :D
 
25 euros,c'est à peine le prix du 12ans ^^
Le Blue dépasse facilement les 100e.

Reply

Marsh Posté le 22-11-2012 à 16:18:20    

Cizia a écrit :


 
Tu exagere la  :D
 
25 euros,c'est à peine le prix du 12ans ^^
Le Blue dépasse facilement les 100e.


 
Le blue oui. Le red non.


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 16:23:09    

Et le 12 ans c'est le Black Label, produit différent du Red, ce dernier étant depuis longtemps l'entrée de gamme chez Johnny Walker.


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 16:28:11    

Et le Blue, pour en avoir goûté, ne vaut clairement pas ses 100€.


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 21:43:31    

Bafnim a écrit :


 
Ton post montre bien que tu n'y connais rien en whisky et que tu achètes pour faire du nombre et non de la valeur. Les bouteilles que tu possèdes, tout le monde les trouve en GS, la plupart sont des blended très très loin d'être buvables sans coca. A la rigueur l'Aberlour et l'HP12 pourraient avoir de la valeur en cas de catastrophe au niveau de la distillerie.
 
Si c'est le contenant qui t’intéresse, pour ce genre de bouteille, j'irai dans un bar pour demander de les récupérer vides, ça te fera économiser un paquet de thunes.


 
J'ai peut etre pas envie de faire des économies,a moins que ce soit une forme d’économie qui t'a échappé ?  
 

bpoujol a écrit :


 
Parce que je m'intéresse au monde du whisky depuis maintenant pas mal de temps et je connais la spéculation qui va avec.
 
Chivas 12 - Red Label - Clan Campbell - J&B - Jack Daniels
Aujourd’hui les vieux Red Label côtent dans les 25 euros. Et quand je dit vieux c'est <1939.
Chivas, Clan Campbell, J&B, JD n'ont aucune renommée même en tant que blends. Et ne sont pas collectionnables comme les Johnny Walker.
 
Monkey Shoulder trop récent pour avoir un avis.
 
Glenfiddich 15 : distilleries qui produit 10M d'alcool par an. Ça fait potentiellement 30M de bouteilles/an. La distillerie n'est pas renommé pour sa qualité. C'est trouvable partout et ça coute rien. Les commentaires de dégustation ne sont pas bons.
 
Aberlour 12 : il existe une version réservée à la France mais je ne pense pas que ce soit celle-ci. Les commentaires de dégustation ne sont pas bons. La distillerie n'est pas particulièrement recherchée.
 
HP12 : Bonne distillerie. Edition de base produit en masse.
 
Il y'a moyen de gagner beaucoup d'argent en spéculant sur le whisky mais ça ne sera jamais possible avec ces bouteilles.
 
Collection (Larousse)
    Réunion d'objets rassemblés et classés pour leur valeur documentaire, esthétique, pour leur prix, leur rareté, etc. : Collection de tableaux.

 
Aucune valeur documentaire vu que tu ne les bois pas.
Aucune valeur esthétique où alors tu as des gouts bizarres ! (Il y a des bouteilles bien plus jolies...)
Aucune valeur pour leur prix, ça ne vaut rien et ne vaudra jamais rien.
Aucune valeur pour leur rareté, suffit d'aller à leclerc.
 
 


 
Paco Rabanne était aussi expert que toi.
Tu as volontairement oublié  le "etc" dans ta justification.Ca sous entends que c'est bien une collection,désolé.
Je les trouve jolie ces bouteilles et j'assume mes gouts bizarres.S'il y a des bouteilles plus jolies,il y en a des plus moches aussi.
Aucune valeur pour le prix.Il y a quand meme de l'inflation avec le temps et le pétrole coutera toujours plus cher (transport) car il y en aura de moins en moins.
Quand a la rareté,tu disais que je privais les autres d'en acheter.Faut savoir....
 
 


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 21:44:24    

ollie_le_clodo a écrit :

Bah il fait bien ce qu'il veut après tout, et il ne spolie pas grand monde en collectionnant des blend de GS donc no offense...


 
Faut acheter quoi pour offenser,ça m’intéresse !  :D


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 21:53:56    

Des trucs que tu peux pas te payer. ;)


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 22:02:54    

78€ le le NIKKA 17 ans par exemple.Je prive combien de personne si j’achète une bouteille ?  :whistle:


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 22-11-2012 à 22:03:58    

prend un de ceux là  [:cisco1:1]  
http://www.whisky.fr/marque/port-ellen.html


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Marsh Posté le 22-11-2012 à 22:10:21    


 
Ha non,c'est pas une collection Leclerc !  :o


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
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Marsh Posté le 23-11-2012 à 06:47:25    

gsx33 a écrit :


 
Faut acheter quoi pour offenser,ça m’intéresse !  :D


 
 
Bon, de ttes évidences tu es HS par rapport à ce topic, pourquoi ne pas en créer un nouveau sur les collections de bouteilles pleines de whisky ?
 
D'ici là, merci de laisser son caractère convivial à celui-ci. Tu as même réussi à énerver le tenancier.
 
Bonne continuation dans ta quête. :hello:


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Mon feedback - Mes A/V hardware
Reply

Marsh Posté le 23-11-2012 à 10:39:48    

gsx33 a écrit :


Quand a la rareté,tu disais que je privais les autres d'en acheter.Faut savoir....

 

Le HP12 il doit y'en avoir 1M de bouteilles dans le monde mais seulement 2-3 dans ton lecerc...
C'est la différence entre rareté et disponibilité.

 
gsx33 a écrit :


Aucune valeur pour le prix.Il y a quand meme de l'inflation avec le temps et le pétrole coutera toujours plus cher (transport) car il y en aura de moins en moins.

 

L'inflation ne couvre malheureusement pas le prix des whiskies "courants". Seuls certaines références sont achetables les yeux fermés et sont sures de générer une plue-value.

  


Là je réponds pour ceux que ça peut intéresser.

 

On assiste à une bulle sur le prix des whiskies (comme dans l'immobilier) depuis 2 ans...
Il y a 4-5 ans quand j'ai commençais dans le whisky, les bouteilles qui me faisaient rêvées coutaient dans les 150€. Maintenant des produits de qualité équivalente sont dans les 250-300€. Je parle bien de produits de qualité équivalente pas des bouteilles qui me font fantasmé aujourd'hui (plus proche du millier...).

 

Comment s'explique cette bulle ?
Surproduction dans les années 1980 --> beaucoup de bons whiskies sortent depuis 2010 (whisky d''environ 30y c'est très vendeur)
Influence du web --> beaucoup de gens commencent à découvrir/s'intéresser au whisky
Spéculation --> conséquence de l'influence du web, certains dégustateurs font la pluie et le beau temps. Résultat un whisky très bien noté (90++) sera sold-out quelques heures après sa sortie et peut importe le prix. (Ex : Port Ellen 11e release a plus de 400€)

 

Résultat de tout ça :
- Les distilleries/embouteilleurs vendent au prix fort leur vieux whiskies
- Les distilleries lancent sur le marché des "NAS technologique". Whisky sans age affiné dans des futs de bourbons super actifs par exemple. Ca permet de vendre un whisky au bout de 3 ans avec un gout assez proche de ceux qui ont reposé dans des futs traditionnels pendant 10 ans.
- Les jeunes distilleries qui ont le vent en poupe établissent des tarifs prohibitifs et ca marche (Kavalan, Kilchoman, Hichibu...)

 

Le futur (tel que je l'imagine) :
- Baisse quantitative.
En 1982-1983 : une grosse vingtaine de distilleries ont fermées. Donc on trouvera bien moins de vieux whiskies d'ici 10 ans.
Les distilleries comme Ardbeg/Laga/Laph vendent énormement et mettent bien moins de futs de coté.
- Baisse qualitative. Les distillats des années 80 vont passer les 35ans. Beaucoup n'auront plus 40% d'alcool et beaucoup seront fortement boisée.
Les embouteilleurs indépendants se retrouvent sur la touche. Beaucoup moins de "contrat de filling" qu'avant. Les distilleries ne vendent quasiment que des futs "teasponné". Tous les embouteilleurs germanique "a la mode" (TWA/Nectar/WB...) choisissent des futs et les achètent déja embouteillé. Ils n'ont presque pas de stock.

 

Et quel sera les prix des Kilchoman 10y ? Le 4-5y est déjà dans les 70€.

 

Je pense qu'on va avoir quelques années ou sur le marché on trouvera :
- NAS (3y...) technologique : 50€
- 10y : 100€
- 20y : 300€
Et puis ça marchera moins bien, les gens se désintéresseront car trop cher.
Surproduction, trop de stock, fermeture de distillerie, éclatement des prix et on repartira sur une bulle comme maintenant...

 

Désolé pour le pavé et les fautes, mais ici c'est un topic whisky, donc on parle whisky pas collectionnite aigue.  :o

Message cité 3 fois
Message édité par bpoujol le 23-11-2012 à 10:40:15

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Marsh Posté le 23-11-2012 à 10:48:50    

"teasponné" ?


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Marsh Posté le 23-11-2012 à 10:52:33    

Shooter a écrit :

"teasponné" ?


 
Dans les futs de Glenffidich ils rajoutent une cuillère à café (teaspoon) de Kininvie pour qu les embouteilleurs indépendants ne puissent pas le vendre en tant que "Glenffidich Single Malt"


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Marsh Posté le 23-11-2012 à 10:54:08    

:jap:


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Marsh Posté le 23-11-2012 à 11:54:48    

très intéressant :jap:


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Marsh Posté le 23-11-2012 à 12:05:33    

sympa l'explication ..


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Marsh Posté le 23-11-2012 à 12:06:26    

Derniers arrivés dans le bar:

  • Edradour 13y, Straight from the Cast, Sauternes Finish
  • Hibiki 17y


L'Edradour c'est le Whisky de Mme... 55.7° quand même [:tinostar]
C'est celui qui lui a fait apprécier le whisky, découvert lors de la visite de la distillerie.
C'est un chouette mélange de puissance et de rondeur.
 
L'Hibiki ça fait un moment qu'on lorgnait dessus... [:cerveau lent]


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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
Reply

Marsh Posté le 23-11-2012 à 12:09:43    

j'ai mon hibiki 12 demain qui arrive, le livreur s'est pointé aujourd'hui et je n'étais là :/


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Marsh Posté le 23-11-2012 à 12:17:01    

Le 17y c'est du sirop  [:atsuko]


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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
Reply

Marsh Posté le    

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