Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 76 - Cuisine - Discussions

Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:11:55    

Reprise du message précédent :

kmi_internet a écrit :

poupieelle a écrit :

P.S. j'avais lu dans un précédent post qu'il ne fallait pas installer un four sous une plaque de cuisson, mais le commercial m'assure qu'avec une porte froide de four il n'y aura pas de problème de chaleur dans les jambes, ou de sécurité avec des enfants.


 
Ton commercial a raison, j'ai moi même des enfants en bas âge et mon four actuel est une porte tempérée au niveau des jambes(c'est à dire juste chaude au toucher sans être brûlante). Je n'ai pas de problème de chaleur (mais bon ma plaque de cuisson actuelle n'est pas juste au dessus). Seulement, ce n'est pas pratique du tout d'avoir un four en bas, pour sortir les plats et tout, c'est mieux en hauteur... Mais si pour une raison ou une autre, tu ne peux pas le mettre en hauteur, tu peux absolument mettre ton four en bas, aucun problème!


 
J'ai également un four avec porte froide et pas de souci pour la sécurité (j'ai un enfant de 7 ans).
Il n'est pas sous la plaque de cuisson mais est sous plan et pour compenser l'aspect moins pratique qu'en hauteur, j'ai intallé des rails téléscopiques d'extraction (accessoire possible sur certains fours BSH) et cela me donne entière satisfaction. Il reste quand même qu'il faut se baisser pour ouvrir et fermer la porte :(
Faudrait que je vérifie pour la chaleur dans les jambes parce que je la ventilation du four évacue de la chaleur et, même s'il n'y a pas de problème de sécurité, je ne suis pas certain que ce soit très agréable de rester longtemps devant, par exemple si on doit rester devant pour uiliser la plaque de cuisson qui serait juste au dessus...


Message édité par titouns le 20-03-2014 à 16:17:21
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Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:11:55   

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Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:22:32    

on me propose la table de cuisson T41D28X2 de neff mais je ne la trouve nul part vous avez un retour sur ce modele???? MERCI

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Marsh Posté le 20-03-2014 à 20:51:39    

suite de mes déboires avec Alno (voir mon post un peut plus haut):
après plusieurs mails il m'envoient un autre monteur, il est bien venue avec 4 heures de retard mais ils ont oublier de commander la nouvelle porte pour le lave vaisselle, le filleul et la poubelle  :fou:  
donc, nous nous sommes déplacé chez eux au magasin ou le ton est vite monté; apparemment, le monteur les a laissé tomber et n'a pas commandé la liste des éléments manquants  :??: alors que je leur est également envoyé la liste par mail !!!!!  Ils me prennent vraiment pour un con !!!!!
Pour le caisson du plafond qui est fissuré le cuisiniste me demande de m'arranger avec le monteur, mais celui ci reste complètement injoignable  :heink:  
donc, encore des semaines d'attente le temps de commander les pièces manquantes  :(  

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Marsh Posté le 20-03-2014 à 20:51:44    

apparemment, le 1er monteur ne travaille plus pour eux, ils se serai violemment pris la tette avec eux pour une question d'argent.


Message édité par ohla le 20-03-2014 à 21:02:30
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Marsh Posté le 20-03-2014 à 22:40:11    

arbil a écrit :

Je ne connais pas du tout la marque, désolée
 


 

arbil a écrit :


Une porte lift, c'est une porte relevante, mais pas relevante à "l'horizontale" ; c'est une porte qui se relève parallèlement au meuble, et que l'on utilise notamment devant les micro-ondes  :jap:  
 
Edit : sinon, non, inconnu pour moi Colombini Casa


 
merci du renseignement, arbil

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Marsh Posté le 21-03-2014 à 00:00:44    

poupieelle a écrit :

bonsoir, désolée pour les essais précédents.
 
voilà, si arbil ou quelqu'un pouvait m'aider...
je vous avais contacté pour savoir si quelqu'un connaissait colombini casa, c'était inconnu au bataillon.
 
j'ai ma réponse. c'est un fabricant qui a trois usines.
 
un décorateur commercial très sérieux, avec un feeling qui est très bien passé, est venu chez nous faire une étude la semaine dernière. cela a pris plusieurs heures, comme il se doit, selon les infos que j'ai pu recueillir ici.
 
aujourd’hui  nous sommes venus au magasin, voir le rendu de son étude, choisir les implantations, matériaux, etc. nous y sommes restés 5 H.
 
13 caissons dont 5 casseroliers de 60 je crois, 1 de 90 avec 2 tiroirs au-dessus (1 range couvert et 1 tiroir à accessoires), 4 éléments hauts dont 2 portes vitrées, 1 niche à MO, 1 meuble d'angle avec paniers qui sortent entièrement, 1 placard bas assez profond, 2 tiroirs sous évier, 1 range bouteille de 30 de large avec petit panier au-dessus.
 
plan de travail stratifié, (assez grande surface) coup d'éponge de 10 cm. en stratifié.
 
charnières blum, façades caissons en stratifié mat, caisson tourillonés et collés à chaud, épais. 19 ou 21 je sais plus (et j'ai oublié de demander la compression), bref des trucs important que j'ai appris ici grâce à vous.
 
donc sérieux de la maison et bon feeling avec le commercial décorateur, qui au passage a pris le soin et le temps de nous faire un rendu complet de la pièce principale (cuisine ouverte) avec une implantation de poêle à bois à intégrer dans la pièce, car nous lui avions parlé de ce projet, et un nouvel agencement du salon et du séjour.
de plus, nous pensions nous séparer d'un meuble de cuisine déco existant pour mettre des caissons supplémentaires et il nous a conseillé, en tant que décorateur de le garder car cela allait parfaitement avec l'allure générale de la pièce, donc aucun forcing pour vendre plus !
 
nous lui avions parlé d'un budget de 10.000 euro.
 
il nous a sorti une cuisine avec pose et livraison comprise (2.250 euro), hotte, four encastré, MO pour un montant de d'environ 17.000 euro
 
ensuite, il nous à fait 13% car nous étions sympas et donc environ 14.400 euro.
 
comme nous tiquions toujours, il est allé téléphoner à son directeur et est revenu avec la proposition suivante : 12.300 euro TTC, hors électroménager et nous offrait 40 % en moins sur l’électroménager de notre choix (marque et modèle).
 
j'avais lu ici les techniques de vente, avec les coups de fil au directeur et les remises exceptionnelles.
 
je ne m'attendais pas à ce qu'il nous fasse ce coup-là, car jusqu'ici tout m'a paru très corect.
 
la cerise sur le gâteau, c'est qu'il fallait signer le bon de commande tout de suite pour bénéficier du prix de 12.300 euro.
 
ses arguments étaient valables, mais je me suis souvenue qu'il ne faut jamais signer de suite. j'ai demandé 8 jours de délai pour réfléchir ce qui m'a été refusé.
je suis partie en disant que j'allais quand même revenir dans 8 jours pour voir s'il maintenait le prix d'aujourdh'ui et il a eu l'air pessimiste.
 
je voudrais votre avis. pour ma part, le prix final, en fonction du sérieux et de la qualité me paraît correct.
ce qui me gêne le plus, c'est de me mettre la pression à la fin en me disant à 12.300 euro c'est ce soir ou jamais.
 
j'avais juste besoin de quelques jours de réflexion avant de me lancer dans ce projet qui, il y a quinze jours n 'était pas d'acualité. (je précise que j'ai été démarchée par téléphone, mais que ça tombait plutôt bien car j'avais dans l'idée depuis un bon moment de changer ma cuisine).
 
je ne sais plus quoi penser ! ai-je raté la bonne affaire en raison de ma méfiance ?
 
merci de votre aide rapide


 
 
c'est malheureusement la méthode très douteuse que pratiquent la plus part des cuisinistes; pour notre cuisine, après plus de 3 heures de marchandage, on est arrivé a une réduction de 48 pour cent sur les meubles et 40 pour cent sur l'électroménager. J'ai appris par un ex vendeur qu'ils se font au moin 50 pour cent de marge après prix sois disant remisé. Leur but c'est de faire signer tout de suite le client pour que celui ci n'aille pas trop voir chez la concurrence.
Si j'avais a refaire, j’achèterai ma cuisine en Allemagne (je suis a 10Km de la frontière), c'est pas forcément beaucoup moin chère mais on essaye pas de vous entuber avec des fausses réductions.

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Marsh Posté le 21-03-2014 à 14:15:35    

versace a écrit :

Citation :

arbil a écrit :
 
Dans ce budget, tu ne vas pas avoir accès à toutes les gammes, mais tu auras déjà un peu de choix  :jap:  
Je pourrai augmenter un petit peu le budget si nécessaire  :ange:  
 
après çà dépend du "genre" que tu recherches :  
- filtres apparents ou non  
Non si possible  
- verre ou métal  
Verre  
- largeur  
90 cm  
- extraction ou recyclage  
Recyclage je suis en appartement  
 
- ?


 
Arbil tu m'as oublié  :(


- chez Whirlpool, en 80 cm, bien sûr l'AKR 808 - en noir,  
- chez Whirlpool toujours et toujours en 80 cm, l'AKR 855 qui est aussi très sympa - largement dans le budget
- chez Bosch la DWK 09M 760 - superbe - mais il faut monter un poil le budget et elle a un fût, que tu sois en évac ou en recyclage
- chez Falmec, la Gleam en noir - mais, là aussi, il faut monter un poil le budget  
- chez Falmec toujours, la Quasar - superbe  :love:  - en 900 et en noir - qui passe dans le budget
 
Voilà pour une sélection rapide  :jap:

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Marsh Posté le 21-03-2014 à 14:31:23    

paski08 a écrit :

on me propose la table de cuisson T41D28X2 de neff mais je ne la trouve nul part vous avez un retour sur ce modele???? MERCI


Peut-être une erreur de retranscription de référence, non ?  
Ou alors, c'est une table de la nouvelle gamme 2014 (remplaçante de la T41D21X2 par exemple), mais si c'est comme chez Siemens, les nouvelles références ne sont encore pas sur leur site....

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Marsh Posté le 21-03-2014 à 15:34:47    

Bonjour,
 
Nous sommes toujours en train d'étudier les propositions des différents cuisinistes.
 
L'un d'entre-eux nous propose la hotte de plafond FALMEC - NUVOLA ( 115883), Hotte plafonnier encastré, 90 cm, 850m3/h, Commandes électroniques, 4 vitesses, Aspiration périmétrale et une table vitrocéramique Neff à induction 80 cm à bords biseautés (T52D83X2)- Affichage digital - Commande MultiTouch - 4 foyers dont 1 zone flexInduction et 1 zone 28 cm.
Nous avons pu voir cette hotte chez un autre cuisiniste et nous n'aimons pas trop son look avec les néons. Nous préférons la Novy pure line 820 avec ses spots latéraux.  Dans ce cas là, nous nous demandons s'il ne serait pas préférable de l'associer avec la plaque de cuisson Novy (in touch 1726 power induction), ce qui permettrait de commander la hotte à partir de la plaque mais il y a de toute façon une télécommande le jour où la plaque ne fonctionnerait plus.
Le cuisiniste nous répond que Novy fait de très bons produits en aspiration, donc pas de souci mais il évoque de sérieux doutes quant à la qualité des plaques Novy.
 
Qu'en pensez-vous ?
Sinon comme le reste de l'électro-ménager serait du Neff (à part le frigo Samsung), vaut-il mieux rester sur du Neff pour la plaque (au niveau de l'apparence) ?
 
Pour mon message précédent sur les portes laquées mat soyeux, le cuisiniste nous a répondu que la paroi arrière serait du mélaminé (et non du polymère).
 
Pour le plan de travail, il a chiffré du quartz Pierredeplan en épaisseur 30 mm. N'est-ce pas trop gros ?
 
Merci d'avance pour vos réponses. http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif

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Marsh Posté le 21-03-2014 à 15:47:28    

- Perso, en PdP je travaille majoritairement le 13 mm. Alors quid du 30mm... pour moi, c'est bien trop épais, on fait de bien + jolies choses en 13 et en 19 mm.
D'autant que c'est un "faux" 30 mm ; qualitativement, il ne sert à rien, juste à payer le ml de chant visible plus cher.

 

- Pour les portes laquées, je comprends mieux.

 

- Pour la plaque, peu importe la marque pour le look - c'est important d'associer 2 appareils "visibles" pour avoir les mêmes finitions, mais une induction ce n'est pas grave.

 

- Pour la table toujours, je suis d'accord avec ton vendeur ; je ne sais pas qui fabrique leurs plaques, mais Novy est un spécialiste de l'aspiration, pas de la cuisson, et chacun son métier.
Très bon donc en aspi, (même si perso à l'inverse de toi, je préfère Falmec pour une question de look), mais je ne prendrais pas non plus la table chez eux.

 

Message cité 3 fois
Message édité par arbil le 21-03-2014 à 15:48:02
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Marsh Posté le 21-03-2014 à 15:47:28   

Reply

Marsh Posté le 21-03-2014 à 15:50:21    

arbil a écrit :

- Perso, en PdP je travaille majoritairement le 13 mm. Alors quid du 30mm... pour moi, c'est bien trop épais, on fait de bien + jolies choses en 13 et en 19 mm.
D'autant que c'est un "faux" 30 mm ; qualitativement, il ne sert à rien, juste à payer le ml de chant visible plus cher.  
 
- Pour les portes laquées, je comprends mieux.  
 
- Pour la plaque, peu importe la marque pour le look - c'est important d'associer 2 appareils "visibles" pour avoir les mêmes finitions, mais une induction ce n'est pas grave.  
 
- Pour la table toujours, je suis d'accord avec ton vendeur ; je ne sais pas qui fabrique leurs plaques, mais Novy est un spécialiste de l'aspiration, pas de la cuisson, et chacun son métier.  
Très bon donc en aspi, (même si perso à l'inverse de toi, je préfère Falmec pour une question de look), mais je ne prendrais pas non plus la table chez eux.  
 


 
Merci beaucoup pour le temps passé à répondre à nos questions !

Reply

Marsh Posté le 21-03-2014 à 16:20:41    

arbil a écrit :

- Perso, en PdP je travaille majoritairement le 13 mm. Alors quid du 30mm... pour moi, c'est bien trop épais, on fait de bien + jolies choses en 13 et en 19 mm.
D'autant que c'est un "faux" 30 mm ; qualitativement, il ne sert à rien, juste à payer le ml de chant visible plus cher.  
 
- Pour les portes laquées, je comprends mieux.  
 
- Pour la plaque, peu importe la marque pour le look - c'est important d'associer 2 appareils "visibles" pour avoir les mêmes finitions, mais une induction ce n'est pas grave.  
 
- Pour la table toujours, je suis d'accord avec ton vendeur ; je ne sais pas qui fabrique leurs plaques, mais Novy est un spécialiste de l'aspiration, pas de la cuisson, et chacun son métier.  
Très bon donc en aspi, (même si perso à l'inverse de toi, je préfère Falmec pour une question de look), mais je ne prendrais pas non plus la table chez eux.  
 


 
:hello:  
 
Si je ne me trompe pas le 30mm est massif chez Pierre de plan, c'est le 39mm qui est compensé ;)  
 
Je te rejoins sur l'esthétisme des plans de travail en 13mm :jap:


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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
Reply

Marsh Posté le 21-03-2014 à 16:58:22    

bonjour, arbil, pourrais-tu m'aider, rapport à mon précédent post ?
 
même si je sais que le commercial a essayé d'emporter l'affaire en voulant ma signature immédiate contre remise, je voulais savoir si au vu des éléments que j'ai donné dans mon post, le prix et d'après moi la qualité en valaient la chandelle.
 
ou alors pourrais-je m'en tirer pour moins cher ?
 
j'ai bien noté dans une page précédente, (je lis tout, j'en suis à la 44) que tu recommandes les indépendants fabricants (qui sont rares) ou les indépendants avec petits magasins revendant des marques telles que spar, harmony, you...
pourrais-tu me citer d'autres pour avoir plus de chances de trouver ?
 
je ne tiens pas, au vu de ce que j'ai lu, à me diriger vers les grandes enseignes. cependant, je n'ai pas les moyen pour le haut de gamme tel que bulthaup, siematic ou poggen.
 
pour info, je suis dans le 95.
 
merci.

Reply

Marsh Posté le 21-03-2014 à 18:41:54    

arbil a écrit :


- chez Whirlpool, en 80 cm, bien sûr l'AKR 808 - en noir,  
- chez Whirlpool toujours et toujours en 80 cm, l'AKR 855 qui est aussi très sympa - largement dans le budget
- chez Bosch la DWK 09M 760 - superbe - mais il faut monter un poil le budget et elle a un fût, que tu sois en évac ou en recyclage
- chez Falmec, la Gleam en noir - mais, là aussi, il faut monter un poil le budget  
- chez Falmec toujours, la Quasar - superbe  :love:  - en 900 et en noir - qui passe dans le budget
 
Voilà pour une sélection rapide  :jap:


 
 
Merci  :jap:

Reply

Marsh Posté le 21-03-2014 à 18:43:02    

poupieelle a écrit :

bonjour, arbil, pourrais-tu m'aider, rapport à mon précédent post ?
 
même si je sais que le commercial a essayé d'emporter l'affaire en voulant ma signature immédiate contre remise, je voulais savoir si au vu des éléments que j'ai donné dans mon post, le prix et d'après moi la qualité en valaient la chandelle.
 
ou alors pourrais-je m'en tirer pour moins cher ?
 
j'ai bien noté dans une page précédente, (je lis tout, j'en suis à la 44) que tu recommandes les indépendants fabricants (qui sont rares) ou les indépendants avec petits magasins revendant des marques telles que spar, harmony, you...
pourrais-tu me citer d'autres pour avoir plus de chances de trouver ?
 
je ne tiens pas, au vu de ce que j'ai lu, à me diriger vers les grandes enseignes. cependant, je n'ai pas les moyen pour le haut de gamme tel que bulthaup, siematic ou poggen.
 
pour info, je suis dans le 95.
 
merci.


 
 
Je peux te conseiller si tu le souhaites le cuisiniste indépendant où j'ai signé il est justement dans le 95

Reply

Marsh Posté le 22-03-2014 à 01:13:26    

versace a écrit :


 
 
Je peux te conseiller si tu le souhaites le cuisiniste indépendant où j'ai signé il est justement dans le 95


 
ah oui, merci je veux bien.
 
je lis le forum depuis le début, j'en suis à la page 50, c'est à peu près là que tu fais ton apparition, si je puis dire, pour une cuisine, donc je ne sais pas où tu en es précisément dans l'installation et quelle marque il "défend"
 
je suppose que si tu me le recommandes c'est que tout va bien.

Reply

Marsh Posté le 23-03-2014 à 13:07:47    

arbil a écrit :


- Pour la table toujours, je suis d'accord avec ton vendeur ; je ne sais pas qui fabrique leurs plaques, mais Novy est un spécialiste de l'aspiration, pas de la cuisson, et chacun son métier.  
Très bon donc en aspi, (même si perso à l'inverse de toi, je préfère Falmec pour une question de look), mais je ne prendrais pas non plus la table chez eux.  
 


 
Les plaques de cuisson Novy sont fabriquées par Arpa, une entreprise Alsacienne. Il faut dire que le fait d'associer la plaque et la hotte est plutôt pas mal pour piloter la hotte ! Et ils garantissent eux-même 5 ans leurs produits, donc normalement c'est que c'est pas trop mauvais ...  ;)

Reply

Marsh Posté le 23-03-2014 à 17:55:23    

Bonjour,  
 
J'ai fais le tour des différents cuisinistes pour le projet d'une cuisine aménagée : aviva, mobalpa, schmidt, hygena, cuisinella et ikea.  
 
Après beaucoup de temps passé à faire des devis, j'ai décidé de m'arreter sur 2 cuisiniste très proche au niveau du tarif : Mobalpa et Cuisinella.  
 
A votre avis quel est le meilleur choix entre Mobalpa et Cuisinella pour le même prix ?  
 
Y a-t'il vraiment des différences de qualité et lesquelles ?
j'ai laissé tombé schmidt ils m'on donné le descriptif et le tarif mais pas les plans comment me rendre compte dans ce cas la ?

Message cité 1 fois
Message édité par godizezette le 23-03-2014 à 18:01:34

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zette
Reply

Marsh Posté le 23-03-2014 à 18:56:23    

godizezette a écrit :

Bonjour,

 

J'ai fais le tour des différents cuisinistes pour le projet d'une cuisine aménagée : aviva, mobalpa, schmidt, hygena, cuisinella et ikea.

 

Après beaucoup de temps passé à faire des devis, j'ai décidé de m'arreter sur 2 cuisiniste très proche au niveau du tarif : Mobalpa et Cuisinella.

 

A votre avis quel est le meilleur choix entre Mobalpa et Cuisinella pour le même prix ?

 

Y a-t'il vraiment des différences de qualité et lesquelles ?
j'ai laissé tombé schmidt ils m'on donné le descriptif et le tarif mais pas les plans comment me rendre compte dans ce cas la ?


Perso je ne donne pas mes plans, cela fait partie de ma propriété intellectuelle. Je les remets a la vente quoi... Pour le frontal Cuisinella / Mobalpa c'est pas vraiment la même chose même si c'est assez proche. Tout dépend si tu es sur de la gamme monté ou rapide chez Cuisinella  et si tu es sur des meubles alto chez Mobalpa. Les meubles standards sont assez proches c'est surtout l'équipement et le service qui fait la différence, par contre la gamme alto est au dessus niveau gamme.


---------------
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Marsh Posté le 23-03-2014 à 20:25:09    

esheep a écrit :


Perso je ne donne pas mes plans, cela fait partie de ma propriété intellectuelle. Je les remets a la vente quoi... Pour le frontal Cuisinella / Mobalpa c'est pas vraiment la même chose même si c'est assez proche. Tout dépend si tu es sur de la gamme monté ou rapide chez Cuisinella  et si tu es sur des meubles alto chez Mobalpa. Les meubles standards sont assez proches c'est surtout l'équipement et le service qui fait la différence, par contre la gamme alto est au dessus niveau gamme.


 
 
ok mais ce qui m'a rebuté chez schmidt c leurs manieres de cassé tous leurs concurents de ne pas nous donné de plans même basic pour ce rendre compte de ce que ca donne (je n'ai pas vraiment de meubles cuisine correct en ce moment) les autres m'on donné de quoi travaillé et donc je peu me projeter ca donne vraiment une idée.car je ne veus pas me rater la piece fait 4m par 4 donc c un gros budjet . maintenant quand au matériaux pour l'un comme l'autre ce sont des caissons monté d'usine c'est tout ce que je sais pour le moment je n'ai pas encore le descriptif des deux es vrai que cuisinella sort des meme usines que schmidt?

Reply

Marsh Posté le 23-03-2014 à 22:00:05    

Oui se sont les mêmes usines, comme dit justement esheep le meuble cuisinella se rapproche du meuble standard mobalpa, et la gamme alto de mobalpa du meuble standard schmidt.
 
La qualité pure du meuble est sensiblement la même, c'est la hauteur du meuble (donc la quantité de rangement et l'esthétisme) qui différencie les deux segments, les cuisines moyen/haut de gamme d'aujourd’hui suivent les tendances allemandes, c'est à dire un meuble plus haut avec des plinthes plus petites.
 
Standard Mobalpa et Socco'c : 69cm
Cuisinella (gamme montée) : 72cm
Schmidt : 78cm
Alto Mobalpa et certainement Pérenne : 82.8cm
 
edit : et le vendeur schmidt est un con, il aurait du valoriser son produit au lieu de s'attaquer à la concurrence... erreur de débutant :o

Message cité 3 fois
Message édité par Hardtek le 23-03-2014 à 22:05:59

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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
Reply

Marsh Posté le 24-03-2014 à 02:59:39    

Bonjour,  
 
Nous venons de signer pour une cuisine chez Mobalpa, nous voudrions savoir si nous avons fait une bonne affaire.
C'est le modèle MENKAR, revêtement en polymère 1 face (j'espère de bonne qualité, car d'après ce que j'ai pu lire dans le forum il y a mieux) contreface
 mélaminé blanc satiné il comprend :  
- une armoire pour encastrement (micro-onde et four) avec un coulissant et un tiroir à l'anglaise de 165 cm de hauteur
- une armoire 2 portes de 165 cm de hauteur
- une porte pour le lave vaisselle.
- un élément bas pour évier de 60 cm de largeur
- un élément bas de 90 cm de largeur
- un élément haut de 120 cm de largeur en inox et verre avec éclairage en dessous pour 2 halogènes.
- un élément bas de 50 cm de largeur avec un tiroir et une porte et l'arrière du meuble de la même structure que les façades car il fait parti d'un ilot
- un élément bas de 40 cm de largeur avec une porte, idem que le meuble de 50 cm, il fait parti du même ilot
- un plan de travail en I-quartz de L 220 cm P 63 cm ép 1,3 cm
- un autre plan en I-quartz de L 91 cm P 60 cm ép 1,3 cm
- un dernier plan en I-quartz de L 155 cm P 80 ép 3,9 cm
- un évier de synthèse avec mitigeur douchette
- l'électroménager de marque whirlpool : four, micro-onde, frigo, lave-vaisselle. Et une plaque induction signé Mobalpa (dimension particulière 78 cm de largeur)
Prix de départ 16589€ avec remise 12240€ livraison incluse mais sans le montage.
Nous avons eu vraiment un coup de coeur sur ce modèle et avons fait plusieurs cuisinistes mais sans succès, on était tombé amoureux de cette cuisine.  
J'ai un peu peur pour l'électroménager Whirlpool, j'aurais préférer du Bosch mais déjà que la facture était élevée, ça l'aurait alourdi encore un peu plus. Vu que notre projet est pour juin 2015 (on a le temps), ils nous mettent les derniers modèles d'électroménager.
Est ce qu'on si est pas prit un peu trop tôt ?
Je ne vois pas ce qu'est la gamme Alto Mobalpa. Vous pouvez m'en dire un peu plus ?
Merci pour vos réponses.

Reply

Marsh Posté le 24-03-2014 à 07:40:27    

boykini a écrit :

Bonjour,  
 
Nous venons de signer pour une cuisine chez Mobalpa, nous voudrions savoir si nous avons fait une bonne affaire.
C'est le modèle MENKAR, revêtement en polymère 1 face (j'espère de bonne qualité, car d'après ce que j'ai pu lire dans le forum il y a mieux) contreface
 mélaminé blanc satiné il comprend :  
- une armoire pour encastrement (micro-onde et four) avec un coulissant et un tiroir à l'anglaise de 165 cm de hauteur
- une armoire 2 portes de 165 cm de hauteur
- une porte pour le lave vaisselle.
- un élément bas pour évier de 60 cm de largeur
- un élément bas de 90 cm de largeur
- un élément haut de 120 cm de largeur en inox et verre avec éclairage en dessous pour 2 halogènes.
- un élément bas de 50 cm de largeur avec un tiroir et une porte et l'arrière du meuble de la même structure que les façades car il fait parti d'un ilot
- un élément bas de 40 cm de largeur avec une porte, idem que le meuble de 50 cm, il fait parti du même ilot
- un plan de travail en I-quartz de L 220 cm P 63 cm ép 1,3 cm
- un autre plan en I-quartz de L 91 cm P 60 cm ép 1,3 cm
- un dernier plan en I-quartz de L 155 cm P 80 ép 3,9 cm
- un évier de synthèse avec mitigeur douchette
- l'électroménager de marque whirlpool : four, micro-onde, frigo, lave-vaisselle. Et une plaque induction signé Mobalpa (dimension particulière 78 cm de largeur)
Prix de départ 16589€ avec remise 12240€ livraison incluse mais sans le montage.
Nous avons eu vraiment un coup de coeur sur ce modèle et avons fait plusieurs cuisinistes mais sans succès, on était tombé amoureux de cette cuisine.  
J'ai un peu peur pour l'électroménager Whirlpool, j'aurais préférer du Bosch mais déjà que la facture était élevée, ça l'aurait alourdi encore un peu plus. Vu que notre projet est pour juin 2015 (on a le temps), ils nous mettent les derniers modèles d'électroménager.
Est ce qu'on si est pas prit un peu trop tôt ?
Je ne vois pas ce qu'est la gamme Alto Mobalpa. Vous pouvez m'en dire un peu plus ?
Merci pour vos réponses.


Très beau choix le modèle Menkar est vraiment beau (je kiff sortir cette facade ^^) Niveau prix vu ce que tu as choisi ca ne me choque pas. Ce prendre a l'avance certains le font d'autre ne le font pas. Le seul risque que tu as c'est de devoir valider les nouvelles références electro (si elles changent). HAte de voir des photos de ton projet ^^


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Marsh Posté le 24-03-2014 à 07:41:39    

Hardtek a écrit :

Oui se sont les mêmes usines, comme dit justement esheep le meuble cuisinella se rapproche du meuble standard mobalpa, et la gamme alto de mobalpa du meuble standard schmidt.
 
La qualité pure du meuble est sensiblement la même, c'est la hauteur du meuble (donc la quantité de rangement et l'esthétisme) qui différencie les deux segments, les cuisines moyen/haut de gamme d'aujourd’hui suivent les tendances allemandes, c'est à dire un meuble plus haut avec des plinthes plus petites.
 
Standard Mobalpa et Socco'c : 69cm
Cuisinella (gamme montée) : 72cm
Schmidt : 78cm
Alto Mobalpa et certainement Pérenne : 82.8cm
 
edit : et le vendeur schmidt est un con, il aurait du valoriser son produit au lieu de s'attaquer à la concurrence... erreur de débutant :o


Je suis d'accord avec toi. C'est un con pas besoin de cracher sur le copain pour lui piquer un bout de pain :o


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Marsh Posté le 24-03-2014 à 09:17:09    

Hardtek a écrit :

[...]

 

edit : et le vendeur schmidt est un con, il aurait du valoriser son produit au lieu de s'attaquer à la concurrence... erreur de débutant :o

esheep a écrit :


Je suis d'accord avec toi. C'est un con pas besoin de cracher sur le copain pour lui piquer un bout de pain :o

 

Avec 2 confrères, nous vivons cela quotidiennement, ce qui donne lieu à des rencontres "houleuses" quand l'un d'entre nous finit par en avoir marre, et monte à l'un ou l'autre des 2 magasins, pour "régler ses comptes"  :o
 on a fini par se dire que c'était une "école" Schmidt  [:airforceone]


Message édité par arbil le 24-03-2014 à 09:19:08
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Marsh Posté le 24-03-2014 à 09:35:05    

Hardtek a écrit :

Oui se sont les mêmes usines, comme dit justement esheep le meuble cuisinella se rapproche du meuble standard mobalpa, et la gamme alto de mobalpa du meuble standard schmidt.
 
La qualité pure du meuble est sensiblement la même, c'est la hauteur du meuble (donc la quantité de rangement et l'esthétisme) qui différencie les deux segments, les cuisines moyen/haut de gamme d'aujourd’hui suivent les tendances allemandes, c'est à dire un meuble plus haut avec des plinthes plus petites.
 
Standard Mobalpa et Socco'c : 69cm
Cuisinella (gamme montée) : 72cm
Schmidt : 78cm
Alto Mobalpa et certainement Pérenne : 82.8cm
 
edit : et le vendeur schmidt est un con, il aurait du valoriser son produit au lieu de s'attaquer à la concurrence... erreur de débutant :o


 
ben ca n'es pas une débutante elle a + de 10ans de boite chez eux pour moi elle etait simplement sur qu'on signerais de suite, limite c'est elle qui faisais ma cuisine sans savoir comment je fonctionne chaque que je disais aimais une taille ou hauteur de tiroir elle me disais le contraire en bref elle voulais me vendre ce qu'elle avait decidé pour moi et ma cuisine c'est moi et pas schmidt elle m'a mis les electro en promos du moment elle savait pas trop repondre au questions technique sur l'electro que mon mari lui posé mais on ne veus pas se rater donc on prendras le temps qu'il faudras car on n'en feras qu'une de cuisine des que j'ai plus d'infos sur mes futurs plans je reviendrais vous demander ce que vous en pensez .
 
Mais a ce jour lequel des deux me conseillerais vous on va dire en partant sur leurs haut de gamme car la je suis paumés ou un autre cuisiniste dans la region Isere
merci de votre aide

Reply

Marsh Posté le 24-03-2014 à 13:29:46    

godizezette a écrit :


 
ben ca n'es pas une débutante elle a + de 10ans de boite chez eux pour moi elle etait simplement sur qu'on signerais de suite, limite c'est elle qui faisais ma cuisine sans savoir comment je fonctionne chaque que je disais aimais une taille ou hauteur de tiroir elle me disais le contraire en bref elle voulais me vendre ce qu'elle avait decidé pour moi et ma cuisine c'est moi et pas schmidt elle m'a mis les electro en promos du moment elle savait pas trop repondre au questions technique sur l'electro que mon mari lui posé mais on ne veus pas se rater donc on prendras le temps qu'il faudras car on n'en feras qu'une de cuisine des que j'ai plus d'infos sur mes futurs plans je reviendrais vous demander ce que vous en pensez .
 
Mais a ce jour lequel des deux me conseillerais vous on va dire en partant sur leurs haut de gamme car la je suis paumés ou un autre cuisiniste dans la region Isere
merci de votre aide


Sincèrement je te dirais d'aller ou tu te sent le mieux ou le / la conceptrice fait pour toi du bon boulot avec un réel intérêt sur l'utilisation et le rêve que vous avez de votre projet. Quand aux remises il y'a des opération anniversaire sur chaque marque ou il est intéressant d'enclencher un achat. Mais avant tout fais les choses avec ton ressenti, nous t'aiderons avec objectivité dans la mesure du possible.


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Marsh Posté le 24-03-2014 à 16:32:30    

Bonjour à tous.
Nous avons avancé sur notre projet, validé l’implantation qui nous convient, choisi les matériaux  et je reviens vers vous et notamment vers Arbil, Esheep et Hardtek, pour avoir vos avis sur les devis que nous avons de 2 cuisinistes :  Arthur Bonnet et un indépendant.  
 
Nous sommes en rénovation donc tva 10 %
Il s’agit d’un modèle en laque brillante blanche sans poignée avec gorge.
 
1 colonne double four – 1 casserolier
1 colonne frigo intégrable
 1 porte LV
1 sous évier 2 portes en 90 cm (Indépendant)  ou 80 cm (Arthur Bonnet)
1 pain bouteilles 30 cm
2 meubles en  50 cm (AB) ou 60 cm (Indépendant) 1 casserolier + 2 tiroirs
1 meuble 90 cm sous cuisson 2 casseroliers
1 meuble 105 cm  (sur mesure en usine pour l’Indépendant) ou 120 cm 2 casseroliers (AB)
2 meubles haut 90 cm – 1 étagère- portes relevables (Indépendant) ou lift (AB)
Cuve sous plan type fragranit 50 cm – mitigeur Franke Parus 095379

Plan de travail silestone
type cemento spa ou marengo en 2 cm – 3.75 m² : 1 plan 1.82 m en 60 cm / 1 plan 3.32 m en 60 cm : 1 plan 1.20 en 60 cm ou 52 cm selon le cuisiniste  
1 table 150 * 85 cm silestone – 3cm
 
Je mets le 1er devis d’Arthur Bonnet pour le modèle Rive Gauche. Ainsi vous verrez le détail et si cela peut servir…. Le meuble sous cuisson devrait être un peu – cher car il y ‘a une erreur dans le devis. Nous souhaitons un double casserolier sans tiroir.
TOTAL meubles + sanitaires + plans de travail + pose Arthur Bonnet = 13 520 € TTC
   http://www.myreader.toile-libre.org/devisAB.pdf
 
L’indépendant  nous a chiffré la même implantation sur une cuisine italienne (MITON) :
Meubles : 8 358.38 € TTC
Sanitaires (cuve + mitigeur) : 611 €
Plan de travail silestone chiffré en 3cm : 2 762.50 €  mais nous prendrons les plans en 2 cm sauf la table.
Pose meubles – plans de travail électro nef et existant-livraison 1787.50 € TTC
TOTAL meubles + sanitaires + plans de travail + pose Indépendant = 13 520 € TTC
 
Volontairement, je ne tiens pas compte de l’électroménager car nous le prendrons via le CE de mon mari.
 
On est donc sur le même tarif au total. Dans les 2 cas, il s’agit de premiers devis. L’un comme l’autre indique sur le devis faire 10% sur les meubles, l’indépendant fait 15 % sur le plan de travail et 10% sur les sanitaires.
Il manque pour chacun des détails (range couvert, séparateurs, tapis casserolier,…) et la crédence.
Sur ces 2 gammes, les casseroliers sont équipés de série de réhausse en verre.
 
Arbil, Esheep, Hardtek, vous qui êtes de la partie, pouvez- vous me donner votre avis sur ces tarifs : cela vous parait-il cohérent ou pas ?
Merci beaucoup.
Nous sommes en attente de devis de Mobalpa et Schmidt.
 
 
A noter que c’est avec l’indépendant que nous avons eu le meilleur contact, c’est avec lui que nous avons travaillé l’implantation et nous avons eu de bon échos sur son travail, ses produits et son sérieux (y compris de la part des autres cuisinistes contactés qui, au départ nous ont mis en garde contre les indépendant mais lorsque nous avons finit par donner son nom, nous ont dit, « là, c’est clair, c’est du sérieux et de la qualité » )
 
Enfin, un des « plus » de l’indépendant : il semble savoir faire du presque sur mesure.
Et comme notre implantation est en U avec une table en retour (donc un G), cela n’est pas négligeable. Il  travaille avec des fileurs très étroits de façon  à optimiser le choix des implantations de meubles.  Il peut également commander à l’usine un meuble  à 2 casseroliers,  sur mesure, notamment en profondeur 50 cm, sans vide sanitaire, ce qui permet d’avoir un plan de travail plus étroit pour poser le petit électroménager mais surtout de pouvoir mettre sur l’autre côté du U,  2 meubles en 60 cm là où les autres nous proposent 2 meubles de 50 ou 1 de 50 et 1 de 60.

Message cité 1 fois
Message édité par kamagra le 24-03-2014 à 16:39:38
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Marsh Posté le 25-03-2014 à 19:15:34    

versace a écrit :


 
 
Je peux te conseiller si tu le souhaites le cuisiniste indépendant où j'ai signé il est justement dans le 95


 
merci, versace, j'attends ton renseignement cela m'intéresse ce cuisiniste du 95.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2014 à 21:31:40    

poupieelle a écrit :


 
merci, versace, j'attends ton renseignement cela m'intéresse ce cuisiniste du 95.


 
Je t'ai répondu en MP  ;)

Reply

Marsh Posté le 28-03-2014 à 14:48:28    

Arbil, Esheep, Hardtek, si vous passez par là et avez le temps, pouvez vous me donner votre avis sur les devis postés juste au dessus ?
Merci :-)

Reply

Marsh Posté le 28-03-2014 à 17:22:29    

:hello:  
 
On vient de revoir le dernier cuisiniste indépendant pour qu'il nous présente son projet. Il nous a démontré que les meubles d'angle avec mécanisme n'étaient pas avantageux: cher et pas tant de gain de place que ça. car sans mettre de mécanisme (que ce soit des plateaux lemans ou plateaux tournants), on peut faire des étagères/tiroirs plus larges sur les côtés pour manger un peu l'angle inutilisable.
 
Par contre, le devis ne rentre plus dans notre budget (il rentrait dans notre budget initial mais on a dû le baisser) et on a dû faire des compromis pour qu'il rentre dans notre budget: remplacer la façade en laque par du mélaminé et le plan de travail par un plan en stratifié et encore ça dépasse un peu notre budget La marque est harmony.
 
J'ai voulu demander le devis et le croquis pour réfléchir encore où on peut encore faire des compromis (par exemple sur le prix de l'électroménager etc...), il n'a pas voulu, rien voulu nous donner ni le devis, ni le plan, ni le croquis. Tout cela sont payants. Étonnant! Puis après discussion, il nous a dit que comme on venait de loin il pouvait nous faire une exception et nous envoyer le devis par mail mais uniquement le devis, pas le croquis qui va avec.
 
J'avoue que cette dernière attitude ne m'a pas trop plu! Car j'ai besoin d'avoir au moins le croquis et le devis (pas forcément les dimensions exactes, un croquis suffit pour moi) pour réfléchir sur la meilleure implantation, les meilleurs compromis!  
 
Dernière nouvelle: ma mère m'a dit qu'une amie à elle était passée par un menuisier portugais qui fabrique les meubles au Portugal et les transporte et monte lui même en France et que c'était beaucoup moins cher, en gros pour le prix d'une cuisine entièrement en stratifié en France, en passant par lui, on a une cuisine en façade laqué avec plan de travail en granit. J'avoue que c'est tentant! Les caissons sont en particules mélaminés blancs 1.6 cm, façade en MDF hydrofuge 1.9 cm laqué blanc, plan de travail granit zimmbabwé 3 cm. Je ne sais pas trop si c'est une bonne solution cela, quelqu'un a tenté?
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 29-03-2014 à 10:53:49    

Une autre question pour esheep: Chez Mobalpa, quelle est la différence entre le modèle Tallys et Gaïa ? J'ai compris que Gaïa était au dessus en terme de qualité. Est-ce vrai ?
 
Nous avons demandé un devis pour un modèle laque sans poignée, comme indiqué dans la description de notre projet ci dessus.
Mobalpa nous a chiffré le modèle tallys. Il est indiqué dans la description de la façade: "épaisseur 18 mm en MDF - laqué 1 face brillant, contreface mélaminé blanc satiné"
 
Peux tu me dire ce que cela signifie au juste, notamment cette histoire de contreface? Est-ce une monolaque ou pas et par rapport à Gaïa qu'est ce qui est le mieux ?
Merci beaucoup pour ton aide  :)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2014 à 12:54:36    

kmi_internet a écrit :

:hello:  
 
On vient de revoir le dernier cuisiniste indépendant pour qu'il nous présente son projet. Il nous a démontré que les meubles d'angle avec mécanisme n'étaient pas avantageux: cher et pas tant de gain de place que ça. car sans mettre de mécanisme (que ce soit des plateaux lemans ou plateaux tournants), on peut faire des étagères/tiroirs plus larges sur les côtés pour manger un peu l'angle inutilisable.
 
Par contre, le devis ne rentre plus dans notre budget (il rentrait dans notre budget initial mais on a dû le baisser) et on a dû faire des compromis pour qu'il rentre dans notre budget: remplacer la façade en laque par du mélaminé et le plan de travail par un plan en stratifié et encore ça dépasse un peu notre budget La marque est harmony.
 
J'ai voulu demander le devis et le croquis pour réfléchir encore où on peut encore faire des compromis (par exemple sur le prix de l'électroménager etc...), il n'a pas voulu, rien voulu nous donner ni le devis, ni le plan, ni le croquis. Tout cela sont payants. Étonnant! Puis après discussion, il nous a dit que comme on venait de loin il pouvait nous faire une exception et nous envoyer le devis par mail mais uniquement le devis, pas le croquis qui va avec.
 
J'avoue que cette dernière attitude ne m'a pas trop plu! Car j'ai besoin d'avoir au moins le croquis et le devis (pas forcément les dimensions exactes, un croquis suffit pour moi) pour réfléchir sur la meilleure implantation, les meilleurs compromis!  
 
Dernière nouvelle: ma mère m'a dit qu'une amie à elle était passée par un menuisier portugais qui fabrique les meubles au Portugal et les transporte et monte lui même en France et que c'était beaucoup moins cher, en gros pour le prix d'une cuisine entièrement en stratifié en France, en passant par lui, on a une cuisine en façade laqué avec plan de travail en granit. J'avoue que c'est tentant! Les caissons sont en particules mélaminés blancs 1.6 cm, façade en MDF hydrofuge 1.9 cm laqué blanc, plan de travail granit zimmbabwé 3 cm. Je ne sais pas trop si c'est une bonne solution cela, quelqu'un a tenté?
 
 
 


 
Salut kmi
 
Concernant les étagères Lemans, Arbil a très bien démontré son utilité page 69 de ce forum. Je pense que cela répondra à tes interrogations.  
 
Ensuite que le cuisiniste ne souhaite même pas te remettre le devis !?!? Très louche comme façon de vendre une cuisine.... Les plans 3d sont de réels outils d'aide à la vente mais ils finissent souvent sur ce forum et avec les conseils de chacun, ça te donne des arguments pour négocier.... et baisser le prix ! Tout est bon pour ne pas te faciliter la tâche et pour ne pas partir à la concurrence ! bizarre quand même l'histoire du devis  :heink:  
 
Enfin, les mères donnent souvent de bons conseils  :ange:  mais il vaut mieux prendre des précautions car c'est pas si simple, et ne pas faire n'importe quoi avec n'importe qui  :non:  Si tu fais confiance à cette personne avec l'expérience de la cuisine de tes parents, qu'elle vient en France souvent pour l'éventuel suivi et que la cuisine a un meilleur rapport qualité prix... GO ! tu n'es pas ennemi de ton bien ;)

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Marsh Posté le 29-03-2014 à 14:07:31    

cuisinisteportugal a écrit :


 
Salut kmi
 
Concernant les étagères Lemans, Arbil a très bien démontré son utilité page 69 de ce forum. Je pense que cela répondra à tes interrogations.  
 
 


 
C'est un grand débat chez les cuisinistes , qui a tort ? qui a raison ? je vous mets un lien intéressant sur le sujet : http://www.forumconstruire.com/con [...] 201165.php  ce qui permettra a chacun de se faire sa propre opinion  :)  

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Marsh Posté le 01-04-2014 à 10:24:37    

Bonjour, j'ai des meubles haut de chez mobalpa et j'ai un vérin de porte qui viens de rendre l'âme. Rassurez moi, ils sont bien censé être monté tige en bas ? Parce que là, sur les deux meubles que j'ai ils sont à l'envers tige en haut, ce qui expliquerait qu'il soit déjà mort au bout de 6 mois [:matleflou]


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Marsh Posté le 01-04-2014 à 12:22:03    

Gugus contacte ta concession tu as une garantie de 25 ans.

 

Pour les modèles Gaïa on me demandait plus haut. C'est une laque double face d'où l'écart de prix.

 

Et heu je sais plus si il y avait d'autres questions ^^


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Marsh Posté le 01-04-2014 à 12:25:24    

Oui je vais y passer pour qu'il m'en donne un neuf, ce qui m'étonne c'est surtout qu'ils soient montés à l'envers, et que du coup il faudra que je retourne le deuxième pour éviter qu'il ne subisse le même sort


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Marsh Posté le 01-04-2014 à 12:29:19    

Ils en auront probablement pas sur place. Enfin appelle avant de faire beaucoup de route ;)


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Marsh Posté le 01-04-2014 à 13:28:14    

esheep a écrit :

Pour les modèles Gaïa on me demandait plus haut. C'est une laque double face d'où l'écart de prix.  
 
Et heu je sais plus si il y avait d'autres questions ^^


Merci Esheep. Qualitativement dois je en déduire que Gaïa est mieux que Thallys ?
 
Et si tu as un petit moment, ou Arbil, ou Hardteck, vu que vous êtes de la partie,  pour me donner votre avis sur les 2 devis postés + haut, p76 (-devis Arthur bonnet et cuisine Miton chiffrée par un indépendant), simplement pour me dire si ça vous semble cohérent comme tarif ou pas, cela m'aiderait bien.  :D  
Merci encore

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Marsh Posté le 01-04-2014 à 15:20:05    

Arbil, aurez tu un modèle de plaque à induction 3 feux ou 2 + une zone flex, à me conseiller ?
 
J'ai vu sur Que choisir que Sauter était bien noté pour l'induction.


Message édité par kamagra le 04-04-2014 à 10:59:02
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Marsh Posté le    

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