Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 75 - Cuisine - Discussions

Marsh Posté le 13-03-2014 à 16:30:41    

Reprise du message précédent :
Il y a hotte inclinée, et hotte inclinée.
C'est sûr si on prend par exemple la Brandt dont quelqu'un parlait dernièrement, ou certains modèles plus entrée de gamme, alors on n'est pas vraiment sur de la hotte de compét.

 

Mais en BSH, chez Elica, Falmec ou même chez Whirlpool, pour ne citer que ceux-là, on a des inclinées en aspiration périmètrale, tout aussi efficaces, voire bien +, qu'une box en aspi traditionnelle - et quel confort d'utilisation et d'entretien.

 

Mais bon c'est avéré, je suis pour les hottes inclinées :D

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Message édité par Arbil le 13-03-2014 à 16:31:33
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Marsh Posté le 13-03-2014 à 16:30:41   

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Marsh Posté le 13-03-2014 à 16:47:07    

Arbil a écrit :

Jusque là, très bon choix.  
La laque finition soie est vraiment une finition très chic et très belle, quoique pénible à l'entretien dans les coloris foncés.  
 


 

Arbil a écrit :


çà c'est moins bon [:klemton]  
Que vient faire du polymère sur une porte laquée ?  
Une porte laquée de bonne facture :  
- c'est un support en médium avec le même produit en surface et en contreface, lorsqu'il s'agit d'une laque PU (polyuréthane) : la laque "classique" en somme (celle qui raye facilement mais que l'on peut polisher)
- ou c'est toujours un support en médium, mais avec une laque en surface et une mélamine ton sur ton en contreface, lorsqu'il s'agit de laque polyester (qui, quand elle est de qualité, a une résistance à la rayure supérieure à celle du stratifié, et donc bien supérieure à une laque PU)
 
Le reste, c'est soit de la laque de mauvaise facture, soit d'entrée de gamme pour attaquer sur un prix. (ce qui va souvent de paire)
Comme les "laques" du type laque mince sur mélamine : on a 1 fine couche de laque et de vernis sur une mélamine, et la contreface est simplement mélaminée - et c'est très bof bof à moyen terme  :o  
 
Laque avec polymère, connais pas, ou alors, c'est une erreur dans le descriptif.  
 


 

Arbil a écrit :


Voilà, donc cf. ce que je disais au-dessus... :D
A voir si c'est une laque PU (auquel cas bof bof) ou une laque Polyester (auquel cas ok) - mais bon il s'agit de Pérenne [:klemton]
Esheep apportera peut-être une confirmation là-dessus.  
 


 

Arbil a écrit :


Je ne connais pas non plus laque avec stratifié, mais pourquoi pas
(En revanche, ce qui me surprend c'est le rapprochement avec l'intérieur des meubles ? Ils feraient l'intérieur des caisses en stratifié ? Surprenant... [:klemton])
 
Mais admettons, c'est peut-être du hdg, je ne connais pas la marque.  
Auquel cas, si c'est bien stratifié (ou même si c'est une erreur et que c'est mélaminé), même remarque qu'au dessus : reste à voir s'il s'agit d'une PU ou d'une Polyester.  
 


 

Arbil a écrit :


Oui, c'est le gros problème de 90% du polymère, et de toutes les laques d'entrée de gamme : faible résistance aux UV. Donc jaunissement à moyen terme.  
 
Après je ne connais pas assez le produit de Nolte pour le juger, mais c'est sûr que si le descriptif "laque en surface et polymère en contreface" est exact, alors comme çà de but en blanc, le produit ne m'inspire pas du tout confiance...[:airforceone]  
On a 2 revêtements avec des tensions et des applications différentes, c'est donc très étrange comme mélange [:klemton]


 
Bonsoir,
 
Je vous joins le descriptif que nous avons reçu. http://stephevents.net/Hosting/infoporte.jpg
J'ai entouré la façade qui a été chiffrée dans notre devis.
Vous serait-il possible de me dire ce que vous comprenez SVP ?
Merci beaucoup !

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Marsh Posté le 13-03-2014 à 17:02:23    

Je comprends la même chose.

 

Cela fait plus de 15 ans que je fais ce métier ; j'ai eu l'occasion de travailler avec une quinzaine d'usines de portes différentes, et dans différents pays (France, Allemagne, Italie, Espagne, Estonie, Pologne), mais je n'ai jamais vu ce mélange  [:airforceone]
Et ils proposent 3 portes dans cet esprit [:klemton]

 

Je ne sais pas quoi te dire, je ne connais pas.
La seule chose que je puisse dire est que je n'ai aucune confiance dans le polymère en surface lorsqu'il n'est pas associé au même revêtement en contreface : on a 2 tensions différentes qui provoquent des cintrages à terme sur les grandes portes ou les longues façades.
Et je n'aime pas le polymère d'une manière générale pour les risques de décollement du film.

 

Conclusion, mais çà n'engage que moi, je n'ai aucune confiance dans une laque aussi belle soit-elle, qui est associée à un polymère.
Une laque de qualité, outre la polyester, c'est celle qui est juste au-dessus, laquée sur les 2 faces et sur les tranches.

 

Mais ce n'est que mon avis, et comme dit juste au-dessus, cela n'engage que moi  [:airforceone]

 

edit : c'est quelle marque déjà ?

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Message édité par Arbil le 13-03-2014 à 17:03:35
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Marsh Posté le 13-03-2014 à 17:09:41    

Arbil a écrit :

Je comprends la même chose.  
 
Cela fait plus de 15 ans que je fais ce métier ; j'ai eu l'occasion de travailler avec une quinzaine d'usines de portes différentes, et dans différents pays (France, Allemagne, Italie, Espagne, Estonie, Pologne), mais je n'ai jamais vu ce mélange  [:airforceone]  
Et ils proposent 3 portes dans cet esprit [:klemton]
 
Je ne sais pas quoi te dire, je ne connais pas.
La seule chose que je puisse dire est que je n'ai aucune confiance dans le polymère en surface lorsqu'il n'est pas associé au même revêtement en contreface : on a 2 tensions différentes qui provoquent des cintrages à terme sur les grandes portes ou les longues façades.  
Et je n'aime pas le polymère d'une manière générale pour les risques de décollement du film.
 
Conclusion, mais çà n'engage que moi, je n'ai aucune confiance dans une laque aussi belle soit-elle, qui est associée à un polymère.  
Une laque de qualité, outre la polyester, c'est celle qui est juste au-dessus, laquée sur les 2 faces et sur les tranches.  
 
Mais ce n'est que mon avis, et comme dit juste au-dessus, cela n'engage que moi  [:airforceone]  
 
edit : c'est quelle marque déjà ?


Nolte

Reply

Marsh Posté le 13-03-2014 à 21:33:54    

Arbil a écrit :

Il y a hotte inclinée, et hotte inclinée.  
C'est sûr si on prend par exemple la Brandt dont quelqu'un parlait dernièrement, ou certains modèles plus entrée de gamme, alors on n'est pas vraiment sur de la hotte de compét.
 
Mais en BSH, chez Elica, Falmec ou même chez Whirlpool, pour ne citer que ceux-là, on a des inclinées en aspiration périmètrale, tout aussi efficaces, voire bien +, qu'une box en aspi traditionnelle - et quel confort d'utilisation et d'entretien.  
 
Mais bon c'est avéré, je suis pour les hottes inclinées :D


 
Bonjour Arbil  :hello: ,
 
Justement je cherche un modèle de Hotte inclinée, que me conseilles tu avec un budget de 800/1000 € pour une cuisine ouverte de 6m2 ?

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Marsh Posté le 14-03-2014 à 00:18:53    

Dans ce budget, tu ne vas pas avoir accès à toutes les gammes, mais tu auras déjà un peu de choix  :jap:  
 
après çà dépend du "genre" que tu recherches :  
- filtres apparents ou non  
- verre ou métal
- largeur
- extraction ou recyclage
- ?

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Message édité par Arbil le 14-03-2014 à 00:20:22
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Marsh Posté le 14-03-2014 à 07:32:47    

j ai trouve cette hotte peux tu me dire ce que tu en penses ?
BROAN AMADEUS HD997L INOX  

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Marsh Posté le 14-03-2014 à 07:53:55    

Arbil a écrit :

Dans ce budget, tu ne vas pas avoir accès à toutes les gammes, mais tu auras déjà un peu de choix  :jap:  
Je pourrai augmenter un petit peu le budget si nécessaire  :ange:  
 
après çà dépend du "genre" que tu recherches :  
- filtres apparents ou non  
Non si possible
- verre ou métal
Verre
- largeur
90 cm
- extraction ou recyclage
Recyclage je suis en appartement
 
- ?

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Marsh Posté le 14-03-2014 à 23:20:11    

bonjour a tous, j'ai fait installer une cuisine Alno, mais que de mauvaises surprise !!!!!
 
Tout commence en novembre dans un magasin près de Strasbourg ou nous avons signé un bon de commande de près de 17000€ pour une cuisine de 4m sur 4m + un retour îlot de 1,80m x 1m + un caisson au plafond de 5m x 1m avec 10 spots. en électroménager nous avons juste pris une hotte neff, un évier Franke, un frigo siemens et un micro onde siemens. Leur méthode de vente est très agressive, mais bon, j'étais pas obliger de signer.......
 
http://fotoforum.fr/photos/2014/03/14.139.jpg
 
rendez vous pris pour l'instal le 6 janvier, confirmé par mail quelques jours avant, le monteur débarque le 8, ce qui me fait perdre deux jours de congé pour rien   :pfff:  le mec est tout seul et par pitié je l'aide pour monter le caisson au plafond qu'il fait en bois mélaminé de 2 cm d'épaisseur; il met 4 jours pour le montage mais la porte du lave vaisselle ne va pas, des finitions qui sont trop courte, les socles du bas ne vont pas et la poubelle ne rentre pas sous l'évier. Deux semaine après il reviens pour monter la hotte et depuis, j'ai plus de nouvelles de lui. Je suis bien sur allé chez le cuisiniste, mais celui ci m'a pratiquement envoyer chier en me disant que c'est a moi de me démerder avec leur installateur (qui a été commanditer et payé par eux).j’essaie bien sur de joindre l'installateur qui ne répond ni au téléphone et ni aux sms.
Pendant plus de 2 mois je me retrouve avec une cuisine qui n'est pas fini avec les portes et les tiroirs de travers, un fuite d'eau sous l'évier et les jointures du caisson de plafond qui se fissurent  :fou:  
Pour du Alno, je suis déçu par la qualité des meubles si je les compare a notre ancienne cuisine qui était en chêne massif, les fonds sont en médium de 2mm et les parois ne me paraissent pas très solide.    
Finalement, après plusieurs mails avec le cuisiniste, ils vont m'envoyer une autre société pour me terminer la cuisine.
a ce prix la, je m’attendais a beaucoup mieux et a plus de sérieux...........

Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 08:24:01    

Arf vraiment désolé de lire ça... Pourtant le produit alno est pas mal de ce que j'ai pu en voir.(arbil donnera aussi son avis)

 

Tu as raisons de ne rien lâcher! 17000€ c'est tout de même une somme! Tiens nous au courant de la suite des événements.

   

Arbil la laque chez Mobalpa c'est du polyuréthane mono couche (4 buses et la laque est très peu diluée, ca fait une bonne densité) polie main. Pour Pérenne je ne peux pas me prononcer mais je pense que c'est pareil pour le procédé de fabrication.


Message édité par esheep le 15-03-2014 à 08:24:31

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Marsh Posté le 15-03-2014 à 08:24:01   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 15:25:22    

En effet, je suis d'accord avec toi, de ce que j'en ai vu aussi, Alno est en effet un bon produit.  :jap:  
 
Maintenant, ohla :  
- pour les fonds de meubles, nous sommes vraiment très peu nombreux à les travailler en panneaux rigides de 8 ou 10 mm - la plupart du temps en grandes enseignes, tu trouves de l'isorel ou du médium souple, donc rien de surprenant. (Leicht je crois travaille encore en rigide ?)
- quant au reste on en a maintes fois débattues ici, mais la plus belle des cuisines peut être saccagée par un gougnafier de poseur.  
 
Mais là, il semblerait qu'il y ait des problèmes, et d'installation, ET de fournitures.... (plinthes trop courtes, etc, ...). Le magasin est donc entièrement responsable de ce point.  
Et de toute manière, s'ils t'ont vendu une prestation complète (donc si ce sont eux qui te facturent la pose), ils n'ont à tergiverser sur quoique ce soit : ils sont responsables de l'installation. Peu importe qu'ils estiment que le poseur soit fautif ou non.  
Pour toi l'enseigne est ton seul interlocuteur, tu n'as pas à t'adresser au poseur, mais uniquement à taper du point sur la table du vendeur.  
 
Comme dit Esheep, tiens-nous au courant.  
 
Esheep >> Ok pour la laque - je pense aussi que l'on doit avoir le même produit en Pérenne, c'est pourquoi je te demandais ton avis.  :jap:  
 
En revanche, qu'ils travaillent de la monocouche en haute densité, cela ne me surprend pas, c'est une belle finition,  
mais qu'ils l'appliquent sur une porte en contreface mélamine comme c'était dit je crois, dans le post plus haut parlant de ces différences laques, là, çà me surprend, on serait sur un produit au prix attractif, mais pas super qualitatif. [:klemton] Surprenant.  
 
 

Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 15:53:26    

Je sors de chez Mobalpa et le devis est identique aux 2 indés que j'ai vu alors que les plans de travail sont en stratifié (quartz chez les indés) et qu'il manque plein de trucs (tablettes, chaises...). Soit le produit est de bien meilleure qualité, soit ils margent comme des porcs, soit le tarif est gonflé pour tenir compte des 25% de remise qu'ils finiront par faire à force de jouer aux marchands de tapis. Je suis assez dubitatif [:transparency]


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
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Marsh Posté le 15-03-2014 à 17:01:28    

Soit le produit est vraiment mauvais en face :D
Quelles marques les 2 indépendants ?

Message cité 1 fois
Message édité par Arbil le 15-03-2014 à 17:02:11
Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 17:02:56    

Bonjour à tous,
 
Je suis un peu perdu dans la jungle des cuisinistes.
Actuellement nous avons fait 3 devis :
 
- Darty Cuisine : prix très élevé et pas forcement emballé par le fait qu'ils ne sont au final que fournisseurs et non constructeurs.
 
-Schmidt : convaincu par la qualité et le plan proposé. Le prix par contre était élevé (20500€), mais bizarrement il est descendu très rapidement à 16500€, puis 15700 en négociant faiblement.
Je suis stupéfait quand même que l'on puisse avoir un prix annoncé puis le prix réel lié aux différentes remises. Cela me donne l'impression de ne pas payer le vrai prix de la cuisine. C'est pour cela que j'aurai besoin de votre avis concernant le prix final que l'on me propose.
 
Les prestations sont les suivantes :
 
Cuisines avec un mur d'armoires (2 de rangement et 3 pour l'électro + rangements divers) + en parallèle un ilot collé à un mur de 3m de long sur 1 de large. La plaque et l'évier sont au niveau de cet ilôt.
La cuisine est un modèle Fresh en laque Blanche brillante et le plan de travail en Quartz Technistone gris de 3m * 1m avec cuve sous plan, rainurage pour égouttoir, découpe plaque, et un bloc de prise encastré.
 
Au final on a comme prix :
 
4000 € pour l'électro (5000 au début - 20% de remise)
6500 € de meubles (10 000€ au début - 35 % de remise)
3040 € de plan de travail (3 150€ au début - 4% de remise)
300 € de fournitures et accessoires (330€ au début - 10 % de remise)
620 € de sanitaires (690€ au début - 10 % de remise)
290 € de livraison non remisé
950 € de pose non remisé.
 
Qu'en pensez vous ?
 
Merci de vos retour. Je ne fait pas la chasse à la remise, mais veut juste savoir si je paye le juste prix.
Le fait que les prix soit tellement négociable perd le consommateur et ne lui donne pas forcément confiance dans la relation commerciale.
 
Merci d'avance.

Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 17:33:34    

Bonjour, je viens de faire un devis chez sagne pour un modèle truro en chêne, comme sur le plan 3d fait par mes soins, avec système d'angle, casserolier...hors electro il nous a fait un devis à 12000 et apres remise 8700, il ne descendra pas plus bas...je voulais savoir pour ceux qui connaissent si cela vous semble correct ?
pose comprise + plan de travail + evier
merci d'avance
 
http://sm1.photorapide.com/membres/1981/photos/c6l3db.png
http://sm1.photorapide.com/membres/1981/photos/w4jc5e.png


Message édité par coliseur le 15-03-2014 à 17:35:27
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Marsh Posté le 15-03-2014 à 17:35:56    

Arbil a écrit :

Soit le produit est vraiment mauvais en face :D
Quelles marques les 2 indépendants ?


Pour l'un : Hardy (collection 74) avec des plans Silestone, l'autre Teissa avec plans Luisina (je crois).  
 
 
 


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
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Marsh Posté le 15-03-2014 à 18:01:59    

On n'est donc pas moins bon que Mob - je parle pour Hardy - Teissa je ne connais pas bien, mais je connais très bien les plans quartz Luisina qu'ils vendent. (que je préfère de loin à ceux de chez Silestone, mais ce n'est pas le sujet)

 

Caisses en 19, quincaillerie intérieure similaire aux autres, accessoires souvent en Kessebohmer,.. Hardy n'a pas à rougir de la qualité du produit face à Mob.
Reste juste à voir su tu es sur la même qualité de portes parce que l'écart de prix me parait quand même important pour pouvoir financer les plans en quartz, surtout si en face on te chiffre du Silestone (qui est le plus cher du marché traditionnel  :o )

 

Ou alors, celui qui te vend Hardy t'a fait un super prix (surprenant, ce n'est pas tellement la politique de la marque...),
soit en effet, Mobalpa en a encore sous le sabot - et si tu dis que pour l'instant tu n'as pas eu de remise chez eux, ce serait logique.
Et disons que si vraiment ils se cantonnent à 25 pts de remise, ce n'est encore pas trop exagéré, çà pourrait, et c'est souvent, être bien pire (je parle pour toutes les enseignes)

 

(pour moi le maxi d'une remise "normale" et cohérente, c'est 15%, voire 20% sur du beau chantier)

 


Message édité par Arbil le 15-03-2014 à 18:02:40
Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 18:33:04    

Pour situer, on part sur des façades avec un cadre en chène et panneau plaqué, et des plans en quartz. C'est de la rénovation et on fera pas de gros travaux pour déplacer le gaz et l'eau, petite pièce, plein d'ouvertures, ça laisse pas 36 implantations possibles donc les 3 implantations sont similaires. On en a 2 qui nous sortent un plan quartz de 4m + table stratifié, le dernier que du stratifié. On est sur des prix nets pour les 3, pour l'instant on bâtit un projet de cuisine, on n'en est pas du tout à la négo.  :)

 

Teissa, ce que j'en ai lu c'est que c'est du kit mais c'est difficile de savoir qui fait quoi, après le produit ne m'a pas paru mauvais et c'est Teisseire qui est derrière, mais sans être spécialiste... L'indé qui vend ça est blindé jusqu'à l'automne, pour moi un type dont le carnet de commande est complet c'est bon signe.

 

Hardy, pour l'instant c'est un tarif non remisé et c'est le meilleur tarif des 3. Les produits nous ont paru bien, et il y a des dimensions que les 2 autres n'ont pas (meuble de 75 de large par exemple là ou les 2 autres ont 60 ou 80, et des fois ça se joue à 5cm près...).
C'est quoi qui cloche avec les plans Silestone ?

 

Mobalpa pareil, pour l'instant c'est du devis net sans amorce de discussion de tarif. Le produit nous parait bien également, maintenant on sait pas où on va au niveau tarif et si ça vaut ce qui en est demandé. Il nous a annoncé 18K à la louche avec des plans quartz.

Message cité 1 fois
Message édité par Konovalov le 15-03-2014 à 18:33:50

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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 20:33:34    

Arbil a écrit :

En effet, je suis d'accord avec toi, de ce que j'en ai vu aussi, Alno est en effet un bon produit.  :jap:  
 
Maintenant, ohla :  
- pour les fonds de meubles, nous sommes vraiment très peu nombreux à les travailler en panneaux rigides de 8 ou 10 mm - la plupart du temps en grandes enseignes, tu trouves de l'isorel ou du médium souple, donc rien de surprenant. (Leicht je crois travaille encore en rigide ?)
- quant au reste on en a maintes fois débattues ici, mais la plus belle des cuisines peut être saccagée par un gougnafier de poseur.  
 
Mais là, il semblerait qu'il y ait des problèmes, et d'installation, ET de fournitures.... (plinthes trop courtes, etc, ...). Le magasin est donc entièrement responsable de ce point.  
Et de toute manière, s'ils t'ont vendu une prestation complète (donc si ce sont eux qui te facturent la pose), ils n'ont à tergiverser sur quoique ce soit : ils sont responsables de l'installation. Peu importe qu'ils estiment que le poseur soit fautif ou non.  
Pour toi l'enseigne est ton seul interlocuteur, tu n'as pas à t'adresser au poseur, mais uniquement à taper du point sur la table du vendeur.  
 
Comme dit Esheep, tiens-nous au courant.  
 
Esheep >> Ok pour la laque - je pense aussi que l'on doit avoir le même produit en Pérenne, c'est pourquoi je te demandais ton avis.  :jap:  
 
En revanche, qu'ils travaillent de la monocouche en haute densité, cela ne me surprend pas, c'est une belle finition,  
mais qu'ils l'appliquent sur une porte en contreface mélamine comme c'était dit je crois, dans le post plus haut parlant de ces différences laques, là, çà me surprend, on serait sur un produit au prix attractif, mais pas super qualitatif. [:klemton] Surprenant.

 
 

Non c'est du support medium


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Marsh Posté le 15-03-2014 à 20:37:10    

rafale29 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je suis un peu perdu dans la jungle des cuisinistes.
Actuellement nous avons fait 3 devis :
 
- Darty Cuisine : prix très élevé et pas forcement emballé par le fait qu'ils ne sont au final que fournisseurs et non constructeurs.
 
-Schmidt : convaincu par la qualité et le plan proposé. Le prix par contre était élevé (20500€), mais bizarrement il est descendu très rapidement à 16500€, puis 15700 en négociant faiblement.
Je suis stupéfait quand même que l'on puisse avoir un prix annoncé puis le prix réel lié aux différentes remises. Cela me donne l'impression de ne pas payer le vrai prix de la cuisine. C'est pour cela que j'aurai besoin de votre avis concernant le prix final que l'on me propose.
 
Les prestations sont les suivantes :
 
Cuisines avec un mur d'armoires (2 de rangement et 3 pour l'électro + rangements divers) + en parallèle un ilot collé à un mur de 3m de long sur 1 de large. La plaque et l'évier sont au niveau de cet ilôt.
La cuisine est un modèle Fresh en laque Blanche brillante et le plan de travail en Quartz Technistone gris de 3m * 1m avec cuve sous plan, rainurage pour égouttoir, découpe plaque, et un bloc de prise encastré.
 
Au final on a comme prix :
 
4000 € pour l'électro (5000 au début - 20% de remise)
6500 € de meubles (10 000€ au début - 35 % de remise)
3040 € de plan de travail (3 150€ au début - 4% de remise)
300 € de fournitures et accessoires (330€ au début - 10 % de remise)
620 € de sanitaires (690€ au début - 10 % de remise)
290 € de livraison non remisé
950 € de pose non remisé.
 
Qu'en pensez vous ?
 
Merci de vos retour. Je ne fait pas la chasse à la remise, mais veut juste savoir si je paye le juste prix.
Le fait que les prix soit tellement négociable perd le consommateur et ne lui donne pas forcément confiance dans la relation commerciale.
 
Merci d'avance.

heu... je trouve le prix de départ drôlement haut, quant au prix final je sais pas comme ça il faudrait le devis pour te répondre objectivement.


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Marsh Posté le 15-03-2014 à 20:43:44    

Konovalov a écrit :

Pour situer, on part sur des façades avec un cadre en chène et panneau plaqué, et des plans en quartz. C'est de la rénovation et on fera pas de gros travaux pour déplacer le gaz et l'eau, petite pièce, plein d'ouvertures, ça laisse pas 36 implantations possibles donc les 3 implantations sont similaires. On en a 2 qui nous sortent un plan quartz de 4m + table stratifié, le dernier que du stratifié. On est sur des prix nets pour les 3, pour l'instant on bâtit un projet de cuisine, on n'en est pas du tout à la négo.  :)  
 
Teissa, ce que j'en ai lu c'est que c'est du kit mais c'est difficile de savoir qui fait quoi, après le produit ne m'a pas paru mauvais et c'est Teisseire qui est derrière, mais sans être spécialiste... L'indé qui vend ça est blindé jusqu'à l'automne, pour moi un type dont le carnet de commande est complet c'est bon signe.  
 
Hardy, pour l'instant c'est un tarif non remisé et c'est le meilleur tarif des 3. Les produits nous ont paru bien, et il y a des dimensions que les 2 autres n'ont pas (meuble de 75 de large par exemple là ou les 2 autres ont 60 ou 80, et des fois ça se joue à 5cm près...).  
C'est quoi qui cloche avec les plans Silestone ?  
 
Mobalpa pareil, pour l'instant c'est du devis net sans amorce de discussion de tarif. Le produit nous parait bien également, maintenant on sait pas où on va au niveau tarif et si ça vaut ce qui en est demandé. Il nous a annoncé 18K à la louche avec des plans quartz.


Je ne connais pas bien hardy donc je m'en réfère à l'avis d'Arbil, par contre Teissa est en dessous.
pour les finitions je sais pas faudrait voir les modèles des deux enseignes. Quant au plan de travail demande a Mobalpa de faire une alternative quartz histoire d'avoir la même base de départ et puis à la louche c'est bien mais devisé c'est mieux mdr.


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Marsh Posté le 15-03-2014 à 21:30:39    

Je ne connais vraiment pas Teissa, mais entendre parler de kit, pour moi ce n'est déjà pas bien engageant  :o
mais si en + tu le dépositionnes par rapport à Mobalpa, du coup cela me parait vraiment cher pour ce que c'est... (puisqu'il est moins bien placé qu'Hardy)

 

Je suis du même avis que toi pour faire une demande en quartz à Mob, d'autant que s'il est moins optu que celui de chez nous (moi çà m'arrange :D), il y a de fortes chances qu'il travaille avec PdP, bien mieux positionné en prix avec Caesarstone que n'importe qui avec Silestone...

 

Konovalov >> Pour les dimensions hors cotes chez Hardy, c'est en effet un des points très intéressants de leur gamme  :jap:

 

Esheep >> pour l'autre sujet, ok pour le support mdf, mais elle (ou il, je ne sais plus) parlait d'une contreface en mélamine et pas d'une contreface laquée chez Pérene ; et c'est çà qui me surprend  - tu confirmes ce contrebalancement en mélaminé alors que c'est une laque PU ? [:klemton]

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Message édité par Arbil le 15-03-2014 à 21:32:50
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Marsh Posté le 15-03-2014 à 22:14:18    

Merci de vos réponses  :)

esheep a écrit :


Je ne connais pas bien hardy donc je m'en réfère à l'avis d'Arbil, par contre Teissa est en dessous.
pour les finitions je sais pas faudrait voir les modèles des deux enseignes. Quant au plan de travail demande a Mobalpa de faire une alternative quartz histoire d'avoir la même base de départ et puis à la louche c'est bien mais devisé c'est mieux mdr.

Le truc c'est que sur l'implantation proposée par Mobalpa il y a des trucs qui nous plaisent moins, en particulier un meuble d'angle sans plateau faute de place suffisante à cause justement de l'impossibilité de caser un meuble de 70 un peu plus loin. Et un meuble d'angle avec juste des étagères, ça veut dire de la spéléologie pour aller chercher un truc au fond. Il y a un autre meuble qui nous parait assez mal placé (à ras d'une porte). Du coup je vais pas leur demander un devis avec des plans quartz pour le moment dans la mesure où ça m'étonnerait qu'on aille plus loin avec eux  :jap:

 
Arbil a écrit :

Je ne connais vraiment pas Teissa, mais entendre parler de kit, pour moi ce n'est déjà pas bien engageant  :o
mais si en + tu le dépositionnes par rapport à Mobalpa, du coup cela me parait vraiment cher pour ce que c'est... (puisqu'il est moins bien placé qu'Hardy)

 

Je suis du même avis que toi pour faire une demande en quartz à Mob, d'autant que s'il est moins optu que celui de chez nous (moi çà m'arrange :D), il y a de fortes chances qu'il travaille avec PdP, bien mieux positionné en prix avec Caesarstone que n'importe qui avec Silestone...

Cette histoire de meuble en 75 fait que l'implantation Hardy est à la fois la plus fonctionnelle et la plus jolie chez nous : pour le même problème, chez Teissa on nous propose  a un meuble de 40 et un de 30, c'est pas très fonctionnel ni très beau. Si on ajoute que le devis Hardy est le moins cher des 3 et qu'en plus on a un bon feeling avec la vendeuse qui est vraiment à notre écoute et cherche toujours la solution pour tout ce qu'on lui soumet, il y a de fortes chances qu'on signe avec elle.

 

Sinon je confirme, chez Mobalpa c'est du "Pierre de Plan". Tu m'as pas répondu sur Silestone, c'est la qualité qui est pas top, le prix trop élévé ?  :??:


Message édité par Konovalov le 15-03-2014 à 22:18:59

---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 22:57:49    

Prix trop élevé pour une qualité pas meilleure, voire moindre sur les finitions, que les autres.  

 

A cela tu ajoutes, mais cela n'engage que moi puisqu'il parait qu'il "n'y a que chez moi" et que j'ai une poisse à toute épreuve  :o ,
des soucis systématiques de finitions à la réception des plans (et je n'en faisais qu'une petite dizaine à l'année...), et des SAV plus que compliqués à mettre en oeuvre et à recevoir.
Du coup je ne travaille plus depuis 3 ans qu'avec PdP, et avec Luisina depuis qu'ils ont lancé le BeQuartz ; et d'un côté comme de l'autre, une entière satisfaction et des produits et des délais ET des prix.
voilou  :jap:  (mais il ne faut pas généraliser, beaucoup d'autres ont probablement uniquement de bonnes expériences, sans quoi Silestone ne serait pas leader mondial)

 

S'il y a un souci d'implantation, ton choix de ne pas aller plus loin peut facilement se comprendre - Hardy est de toute manière un bon produit, surtout la ligne dont tu parles (je la vendais en CàV, et c'est une façade de très belle facture)  :jap:


Message édité par Arbil le 15-03-2014 à 23:01:45
Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 23:17:35    

Merci pour ces précisions. Le revendeur Hardy fait les plans en Silestone donc on n'aura pas trop le choix, mais au moins je serai vigilant. Surtout avec des murs pas droits  :D  


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
Reply

Marsh Posté le 15-03-2014 à 23:31:14    

Salut à tous !
 
Avant toute chose, merci à tous les posteurs réguliers de ce topic, qui est une mine d'informations très pratique sur les cuisines pour celui qui débarque dans cette jungle. On n'a pas encore tout lu, mais ça nous a déjà bien éclairci les idées !
 
Nous nous sommes donc lancés il y a quelques semaines dans des devis de cuisine et maintenant qu'on arrive à la fin de nos recherces, nous avons besoin de quelques conseils. On hésite entre deux cuisinistes "non-canoniques", et on aurait souhaité avoir les avis de spécialistes pour nous aider à différencier les gammes.
 
Notre projet est une petite cuisine en L, dans du neuf livré à la fin de l'année. Cependant, le métré à faire dans deux semaines, ce qui impose la date de décision au milieu de semaine prochaine. On recherche plutôt le meilleur rapport qualité-prix dans le moyen/haut de gamme. Notre budget est entre 7k€/9k€ tout compris, avec tout l’électroménager. On recherche un maximim de surface de travail et de rangements.
 
On a donc déjà fait pas mal de devis, chez Schmidt, Mobalpa, Darty, Casto (oui, erreur de casting :p  :D ), chez un cuisiniste indépendant, chez une centrale d'achat en ameublement, et également chez Ixina et Cuisinella (devis en cours). On a éliminé Schmidt et Mobalapa, trop chers, Darty et Casto (pas dans la bonne gamme), et on se retrouve finalement avec:
 - Notre cuisiniste indépendant
 - La centrale d'ameublement
 - Ixina (devis final et prix à venir)
 - Cuisinella (devis final et prix à venir)
 
Voici en photo l'implantation de notre cuisine, faite par le cuisiniste indépendant. On a des meubles bas de grande hauteur (94 cm) en imitation bois, et des meubles hauts de 96 cm de couleur silice, pour trancher un peu avec le bas et augmenter la luminosité de la cuisine.
http://tof.canardpc.com/preview2/413bda69-8541-4259-a3f7-7aebc4e1c780.jpg
http://tof.canardpc.com/preview2/8f691506-4e30-409d-99c9-04843e43c62c.jpg
 
Devis:
 
http://tof.canardpc.com/preview/3869a81e-d800-4474-8998-b2ea1f9b7a7c.jpg
http://tof.canardpc.com/preview/8f1acf64-56b6-4e1d-8e4a-c7d5686ad663.jpg
http://tof.canardpc.com/preview/2835ee44-5b86-4396-9ce8-5625213b7c33.jpg
http://tof.canardpc.com/preview/912ddcb2-86cc-4eb0-bb98-792986409c60.jpg
http://tof.canardpc.com/preview/a6aa7884-e540-4d7d-ab21-3aa765c396e0.jpg
 
Vous pouvez voir les meubles choisis dans le devis mais pour faire simple, on a :
 - En bas:  un meuble d'évier qui fait l'angle, un lave vaisselle de 45cm intégré, un petit meuble de 30 cm à coté de l'évier, et un meuble à tiroirs de 50 cm à l'entrée de la cuisine.  
 - En haut: des meubles sur tous les murs, avec un micro-onde intégré (moche et cher, mais pas moyen de faire autrement sans pourrir le tiers du plan de travail) et une hotte tiroir (de puissance sans doute insuffisante d'ailleurs, non ? ) encastrée dans un meuble de rangement
 - On rajoute un bar/ilot à droite, sous lequel se glisse un petit meuble à étagères de 30 m et une future cave à vin ( :D )
 
Tout compris sauf le frigo, on arrive à 9000€, petites remises comprises. La gamme de meubles est du Domactis, une gamme du groupe Fournier qui fournit Mobalpa.
 
On aime bien cette implantation, le cuisiniste nous inspire confiance donc on partirait bien avec lui, mais...
 
La centrale d'achat (qui travaille avec le CE de ma boite) nous propose une implantation identique, au même prix, mais avec des meubles Schuller. L’électroménager serait à acheter de notre coté, auprès de certains de leur fournisseurs ou bien sur Internet.  
Le vendeur de la centrale d'achat nous a bien fait comprendre que Schuller était au dessus de Domactis, mais nous, de notre coté on ne se rend pas bien compte de la différence. Y aurait-il des personnes éclairées ici pour nous renseigner ? Est ce que ça vaut vraiment le coup d'aller chez la centrale, ou la différence de qualité est faible ? L'idée est que le contact est bien meilleur avec le cuisiniste qu'avec la centrale d'achat, très très sûre d'elle (elle travaille avec les CE et les ministères, toussa...) et qui ne nous a même pas donné de devis détaillé ni même de plans.  
 
Donc on se demandait, d'une part si le devis de notre indépendant tenait la route, et quelle était la valeur de l'offre de la centrale d'achat.  :??:  
 
Enfin, last but not least, les offres de Cuisinella et Ixina ne sont pas encore finalisées, mais on s'oriente vers des implantations intéressantes (quasi identiques à celle mentionnée dans ce message), dans des prix dans le budget (6k€ pour Ixina et 7,5k€ pour Cuisinella, en gamme montée d'usine). On se demandait si ces prix étaient honnêtes, et comment se positionnaient les gammes Cuisinella et Ixina par rapport à Domactis. Enfin, est ce qu'on prend un gros risque en passant par ces deux cuisinistes ? Le net est plein de témoignages terrifiants sur leur service de pose et SAV...  :ouch:  
 
Voilà, ça fait beaucoup de questions, mais j'espère qu'on pourra avoir quelques avis de spécialistes sur nos devis !
 
PS: Ma compagne voulait mettre ce smiley, alors le voici :  :bounce:  
 
 

Reply

Marsh Posté le 16-03-2014 à 14:17:06    

Arbil a écrit :

Je ne connais vraiment pas Teissa, mais entendre parler de kit, pour moi ce n'est déjà pas bien engageant :o
mais si en + tu le dépositionnes par rapport à Mobalpa, du coup cela me parait vraiment cher pour ce que c'est... (puisqu'il est moins bien placé qu'Hardy)

 

Je suis du même avis que toi pour faire une demande en quartz à Mob, d'autant que s'il est moins optu que celui de chez nous (moi çà m'arrange :D), il y a de fortes chances qu'il travaille avec PdP, bien mieux positionné en prix avec Caesarstone que n'importe qui avec Silestone...

 

Konovalov >> Pour les dimensions hors cotes chez Hardy, c'est en effet un des points très intéressants de leur gamme :jap:

 

Esheep >> pour l'autre sujet, ok pour le support mdf, mais elle (ou il, je ne sais plus) parlait d'une contreface en mélamine et pas d'une contreface laquée chez Pérene ; et c'est çà qui me surprend - tu confirmes ce contrebalancement en mélaminé alors que c'est une laque PU ? [:klemton]


Je me rencarderais


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Marsh Posté le 17-03-2014 à 10:57:54    

:hello:  
 

Arbil a écrit :


Mais ceci étant, je n'ai jamais eu ce genre de débat, ou tout au moins jamais aussi poussé - tu as donc éveillé ma curiosité, et je vais me renseigner sur ce type de manipulation, et la fréquence surtout, sur les appareils de dernière génération, NoFrost ou non, parce que c'est bon à savoir [:klemton]


Je me rends compte que ça a drôlement évolué les frigos!
 
Samedi dernier, on est allé voir un cuisiniste qui vend la marque armony et il nous a expliqué que certains frigos à dégivrage automatique, se dégivraient vraiment automatiquement avec un procédé d'évaporation, du coup, pas besoin de vider le récipient.
 
Sinon, je vous montre les deux implantations (qui sont similaires et qui ont été proposées par nous):
https://www.dropbox.com/s/k37oe86jt [...] sineAJ.jpg (devis 16 798.03€ avec Häcker en gamme classic avec façade laquée lustre, plan travail granit)
https://www.dropbox.com/s/6u0mdejca [...] chmidt.jpg (devis pas donné)
 
Que pensez vous de l'implantation? Et du prix de Häcker?  
 
J'ai vu un autre cuisiniste ce samedi qui vend armony mais il me proposera une implantation et un devis dans deux semaines car la semaine prochaine, il est en vacances (ce qui ne m'arrange pas du tout car j'ai besoin d'être fixée assez rapidement au moins sur l'implantation pour avancer dans les travaux d'électricité dans l'appart mais j'attendrai de voir ce qu'il propose, il a promis qu'il allait travailler sur notre dossier à son retour de vacances).
 
Pour le plan de travail, il nous conseille aussi le stratifié compact qui serait selon lui presque aussi résistant que le granit et qui résiste bien à la chaleur et que de toute façon, quel que soit le plan de travail (y compris en granit), tous les fabricants conseillent d'utiliser un sous plat (moi qui pensais qu'avec le granit, pas besoin de sous plat). Que pensez vous du stratifié compact qui est moins cher que le granit. Moi qui pensais prendre le granit, cela me fait hésiter!
 
Schmidt ne m'a pas donné le devis malgré mes relances par mail, comme je ne recevais pas de réponse, j'ai demandé à ma belle mère d'appeler et ils lui ont répondu qu'ils ne m'ont pas envoyé de devis car j'avais proposé une nouvelle implantation par mail et qu'il ne pouvaient pas proposer plusieurs implantations et plusieurs devis car ils n'étaient pas payés pour ça, et donc ils ne m'ont pas envoyé de devis.
 
J'hallucine surtout que Schmidt ne sont absolument pas cassés la tête pour proposer une implantation puisque cette implantation vient de nous, pas d'eux, quant à eux, initialement, ils avaient simplement repris la même implantation de la vieille cuisine, on leur a dit que ça ne nous convenait pas car dans la vieille implantation, il n'y a pas de lave vaisselle, ils nous ont dit qu'ils pouvaient pas faire autrement car notre cuisine est très petite et en plus on veut pouvoir manger dans la cuisine et ça c'est impossible pour eux, ben si, c'est là qu'on leur a proposé notre idée d'implantation, du coup, on est partis sur notre idée d'implantation.
 
Mais en voyant la perspective, je me suis rendue compte que les colonnes cachaient un peu la fenêtre, d'où une nouvelle proposition d'implantation de ma part, c'est à dire mettre la colonne four et la colonne rangement à la place de la plaque de cuisson,  
la plaque de cuisson à la place de la table contre le mur et  
la table parallèle au mur où il y a la colonne four/frigo contre le mur de la fenêtre et le frigo à la même place au coin.
 
Mais apparemment proposer cette nouvelle implantation n'a pas plu à Schmidt et j'ai été punie puisque j'ai zéro devis de leur part! Y compris sur l'implantation sur laquelle on était parti et que je vous montre.
 
Je trouve ça très anti professionnel! Surtout que ce n'est pas comme si je demandais 36 000 implantations différentes de ma part!

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Message édité par kmi_internet le 17-03-2014 à 11:26:17
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Marsh Posté le 17-03-2014 à 16:18:42    

bonjour, je suis nouvelle ici, je viens de lire les 25 premières pages, mais la page 75 est encore bien loin, alors je me permets de poser ma question.
 
quelqu'un connait-il les cuisines colombani casa ? parce que jusqu'à la page 25 je n'ai rien vu les concernant.
 
et merci à arbil et quelques autres d'avoir éclairé ma lanterne, j'ai appris des choses.
 
à bientôt

Reply

Marsh Posté le 17-03-2014 à 16:20:12    

excusez-moi, je voulais dire colombini casa
 
merci

Reply

Marsh Posté le 17-03-2014 à 19:13:31    

encore moi, désolée, mais pouvez-vous me rappeler ce qu'est une porte lift, s'il vous plaît ?
 
j'ai rendez-vous mercredi chez colombini casa pour voir l'étude qui m'a été faite, et comme je suis purement novice en la matière, je lis, je lis, tout tout sur ce forum, mais à force j'oublie un peu.
 
merci de vos réponses

Reply

Marsh Posté le 18-03-2014 à 14:05:39    

bonjour quelqu una des retour sur les hottes broan? Je suis interresse par la broan HD997L merci

Reply

Marsh Posté le 18-03-2014 à 20:46:38    

Je ne connais pas du tout la marque, désolée

 
poupieelle a écrit :

encore moi, désolée, mais pouvez-vous me rappeler ce qu'est une porte lift, s'il vous plaît ?

 

j'ai rendez-vous mercredi chez colombini casa pour voir l'étude qui m'a été faite, et comme je suis purement novice en la matière, je lis, je lis, tout tout sur ce forum, mais à force j'oublie un peu.

 

merci de vos réponses


Une porte lift, c'est une porte relevante, mais pas relevante à "l'horizontale" ; c'est une porte qui se relève parallèlement au meuble, et que l'on utilise notamment devant les micro-ondes  :jap:

 

Edit : sinon, non, inconnu pour moi Colombini Casa

Message cité 1 fois
Message édité par Arbil le 18-03-2014 à 20:47:46
Reply

Marsh Posté le 18-03-2014 à 21:03:58    

kmi_internet a écrit :


Je me rends compte que ça a drôlement évolué les frigos!
[...]

 

Pour le plan de travail, il nous conseille aussi le stratifié compact qui serait selon lui presque aussi résistant que le granit et qui résiste bien à la chaleur et que de toute façon, quel que soit le plan de travail (y compris en granit), tous les fabricants conseillent d'utiliser un sous plat (moi qui pensais qu'avec le granit, pas besoin de sous plat). Que pensez vous du stratifié compact qui est moins cher que le granit. Moi qui pensais prendre le granit, cela me fait hésiter!

 

Schmidt ne m'a pas donné le devis malgré mes relances par mail, comme je ne recevais pas de réponse, j'ai demandé à ma belle mère d'appeler et ils lui ont répondu qu'ils ne m'ont pas envoyé de devis car j'avais proposé une nouvelle implantation par mail et qu'il ne pouvaient pas proposer plusieurs implantations et plusieurs devis car ils n'étaient pas payés pour ça, et donc ils ne m'ont pas envoyé de devis.

 

J'hallucine surtout que Schmidt ne sont absolument pas cassés la tête pour proposer une implantation puisque cette implantation vient de nous, pas d'eux, quant à eux, initialement, ils avaient simplement repris la même implantation de la vieille cuisine, on leur a dit que ça ne nous convenait pas car dans la vieille implantation, il n'y a pas de lave vaisselle, ils nous ont dit qu'ils pouvaient pas faire autrement car notre cuisine est très petite et en plus on veut pouvoir manger dans la cuisine et ça c'est impossible pour eux, ben si, c'est là qu'on leur a proposé notre idée d'implantation, du coup, on est partis sur notre idée d'implantation.

 

Mais en voyant la perspective, je me suis rendue compte que les colonnes cachaient un peu la fenêtre, d'où une nouvelle proposition d'implantation de ma part, c'est à dire mettre la colonne four et la colonne rangement à la place de la plaque de cuisson,
la plaque de cuisson à la place de la table contre le mur et
la table parallèle au mur où il y a la colonne four/frigo contre le mur de la fenêtre et le frigo à la même place au coin.

 

Mais apparemment proposer cette nouvelle implantation n'a pas plu à Schmidt et j'ai été punie puisque j'ai zéro devis de leur part! Y compris sur l'implantation sur laquelle on était parti et que je vous montre.

 

Je trouve ça très anti professionnel! Surtout que ce n'est pas comme si je demandais 36 000 implantations différentes de ma part!


 :hello:

 

Je ne réponds qu'à la partie plan de travail.

 

Le plan de travail compact est un plan de travail super sympa à plus d'un titre, mais il est complètement inconcevable de le comparer à un granit :D

 

Le gros intérêt du plan compact, outre sa finesse qui permet des lignes très élégantes, réside dans sa haute densité et dans son imputrescibilité :
- sa densité permet de faire des usinages dans l'épaisseur, comme des chants arrondis ou chanfreinés, ou des défonçages d'égouttoir, ou des découpes de cuves polies
- son imputrescibilité permet de prévoir des égouttoirs dans la masse et des cuves collées sous plan, puisqu'il ne craint nullement l'eau
Comme dans le granit et dans le quartz donc.

 

Mais ce sont là ses seules comparaisons avec les plans en pierre...
La résistance à la température et la résistance à la rayure sont les mêmes que pour un stratifié classique, elles n'atteignent pas celles du granit et à fortiori celles du quartz.

 

C'est un produit que j'aime beaucoup et que je travaille pas mal (surtout en salle de bain ceci étant : avec des vasques collées sous plan, c'est du plus bel effet :love: ),
mais il ne faut pas dire que cela vaut un granit ou un quartz  [:airforceone]
C'est plus qualitatif qu'un strat traditionnel, c'est plus joli (quand on aime les plans fins), et c'est entre 15 et 30% plus cher (donc beaucoup moins cher qu'un plan en pierre)
Mais si le budget te permet le granit (et mieux, le quartz), reste là-dessus, sinon, tu seras déçue.

 

Sinon, je ne commenterai pas trop l'attitude de Schmidt, les habitués ici sachant que c'est un "confrère" avec qui j'ai vraiment beaucoup beaucoup beaucoup de mal dans mon secteur géographique, mais quand je vois que pour la moindre étude, je fais parvenir systématiquement 3 implantations au client pour lui proposer des choses différentes auxquelles il peut réfléchir tranquillement chez lui, je trouve leur attitude vraiment légère  :o

 

Ah, si seulement, ils ne s'appelaient pas Schmidt, ils auraient perdu leur "suprématie" depuis longtemps.  :o
Perdre un client ou ne pas en fidéliser un leur importe peu, ils en ont une 10aie d'autres pour les remplacer, et c'est vraiment dommage - l'enseigne de ton secteur doit être dirigée par le frère des 2 enseignes qui m'entourent :D

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Message édité par Arbil le 19-03-2014 à 11:06:23
Reply

Marsh Posté le 19-03-2014 à 20:21:44    

Citation :

arbil a écrit :
 
Dans ce budget, tu ne vas pas avoir accès à toutes les gammes, mais tu auras déjà un peu de choix  :jap:  
Je pourrai augmenter un petit peu le budget si nécessaire  :ange:  
 
après çà dépend du "genre" que tu recherches :  
- filtres apparents ou non  
Non si possible  
- verre ou métal  
Verre  
- largeur  
90 cm  
- extraction ou recyclage  
Recyclage je suis en appartement  
 
- ?


 
Arbil tu m'as oublié  :(

Reply

Marsh Posté le 19-03-2014 à 23:40:46    

je fais un essai, j'ai perdu mot de passe

Reply

Marsh Posté le 19-03-2014 à 23:41:39    

llll

Reply

Marsh Posté le 20-03-2014 à 00:12:41    

bonsoir, désolée pour les essais précédents.
 
voilà, si arbil ou quelqu'un pouvait m'aider...
je vous avais contacté pour savoir si quelqu'un connaissait colombini casa, c'était inconnu au bataillon.
 
j'ai ma réponse. c'est un fabricant qui a trois usines.
 
un décorateur commercial très sérieux, avec un feeling qui est très bien passé, est venu chez nous faire une étude la semaine dernière. cela a pris plusieurs heures, comme il se doit, selon les infos que j'ai pu recueillir ici.
 
aujourd’hui  nous sommes venus au magasin, voir le rendu de son étude, choisir les implantations, matériaux, etc. nous y sommes restés 5 H.
 
13 caissons dont 5 casseroliers de 60 je crois, 1 de 90 avec 2 tiroirs au-dessus (1 range couvert et 1 tiroir à accessoires), 4 éléments hauts dont 2 portes vitrées, 1 niche à MO, 1 meuble d'angle avec paniers qui sortent entièrement, 1 placard bas assez profond, 2 tiroirs sous évier, 1 range bouteille de 30 de large avec petit panier au-dessus.
 
plan de travail stratifié, (assez grande surface) coup d'éponge de 10 cm. en stratifié.
 
charnières blum, façades caissons en stratifié mat, caisson tourillonés et collés à chaud, épais. 19 ou 21 je sais plus (et j'ai oublié de demander la compression), bref des trucs important que j'ai appris ici grâce à vous.
 
donc sérieux de la maison et bon feeling avec le commercial décorateur, qui au passage a pris le soin et le temps de nous faire un rendu complet de la pièce principale (cuisine ouverte) avec une implantation de poêle à bois à intégrer dans la pièce, car nous lui avions parlé de ce projet, et un nouvel agencement du salon et du séjour.
de plus, nous pensions nous séparer d'un meuble de cuisine déco existant pour mettre des caissons supplémentaires et il nous a conseillé, en tant que décorateur de le garder car cela allait parfaitement avec l'allure générale de la pièce, donc aucun forcing pour vendre plus !
 
nous lui avions parlé d'un budget de 10.000 euro.
 
il nous a sorti une cuisine avec pose et livraison comprise (2.250 euro), hotte, four encastré, MO pour un montant de d'environ 17.000 euro
 
ensuite, il nous à fait 13% car nous étions sympas et donc environ 14.400 euro.
 
comme nous tiquions toujours, il est allé téléphoner à son directeur et est revenu avec la proposition suivante : 12.300 euro TTC, hors électroménager et nous offrait 40 % en moins sur l’électroménager de notre choix (marque et modèle).
 
j'avais lu ici les techniques de vente, avec les coups de fil au directeur et les remises exceptionnelles.
 
je ne m'attendais pas à ce qu'il nous fasse ce coup-là, car jusqu'ici tout m'a paru très corect.
 
la cerise sur le gâteau, c'est qu'il fallait signer le bon de commande tout de suite pour bénéficier du prix de 12.300 euro.
 
ses arguments étaient valables, mais je me suis souvenue qu'il ne faut jamais signer de suite. j'ai demandé 8 jours de délai pour réfléchir ce qui m'a été refusé.
je suis partie en disant que j'allais quand même revenir dans 8 jours pour voir s'il maintenait le prix d'aujourdh'ui et il a eu l'air pessimiste.
 
je voudrais votre avis. pour ma part, le prix final, en fonction du sérieux et de la qualité me paraît correct.
ce qui me gêne le plus, c'est de me mettre la pression à la fin en me disant à 12.300 euro c'est ce soir ou jamais.
 
j'avais juste besoin de quelques jours de réflexion avant de me lancer dans ce projet qui, il y a quinze jours n 'était pas d'acualité. (je précise que j'ai été démarchée par téléphone, mais que ça tombait plutôt bien car j'avais dans l'idée depuis un bon moment de changer ma cuisine).
 
je ne sais plus quoi penser ! ai-je raté la bonne affaire en raison de ma méfiance ?
 
merci de votre aide rapide

Reply

Marsh Posté le 20-03-2014 à 11:47:36    

je voulais préciser également que les poseurs sont salariés de l entreprise et que le suivi du chantier est assuré du début à la fin et  nous disposons de 10 ans dans le suivi de la gamme que nous choisissons puisque les meubles sont réalisés dans leur usine.
 
P.S. j'avais lu dans un précédent post qu'il ne fallait pas installer un four sous une plaque de cuisson, mais le commercial m'assure qu'avec une porte froide de four il n'y aura pas de problème de chaleur dans les jambes, ou de sécurité avec des enfants.
 
merci

Reply

Marsh Posté le 20-03-2014 à 14:49:54    

:hello:  
 

Arbil a écrit :


Mais ce sont là ses seules comparaisons avec les plans en pierre...
La résistance à la température et la résistance à la rayure sont les mêmes que pour un stratifié classique, elles n'atteignent pas celles du granit et à fortiori celles du quartz.


Merci beaucoup de ton éclairage. C'est très utile pour moi! Pour la résistance à la température, le cuisiniste m'a dit qu'elle était supérieure pour un stratifié compact que pour un stratifié classique aggloméré à cause de la colle en dessous (que n'a pas le stratifié compact).
 
Le cuisiniste m'a bien dit que le granit ou le quartz étaient quand même d'un niveau d'au dessus. lui classerait le stratifié compact entre le stratifié classique et le granit/quartz.
 
Effectivement ce plan de travail me plait beaucoup!
 
J'ai une mauvaise nouvelle: nous avons vu le plombier et nous avons dû augmenter le budget plomberie. Cela veut dire que nous n'avons plus environ 15 000€ de budget pour la cuisine y compris avec l'électroménager mais 10 000€. Je ne sais pas si on pourra se maintenir dans le milieu de gamme avec ce budget. En tout cas, c'est sûr que je vais dire au revoir à un plan de travail en granit et à de la laque. Cela me chagrine mais bon, pas le choix, les travaux en plomberie étant beaucoup plus complexes que prévu...
 
Arbil, penses tu qu'avec un tel budget je puisse continuer dans le milieu de gamme avec des meubles montés en usine,des caissons corrects et de la quincaillerie correcte en supprimant le granit et la laque et en prenant du stratifié partout? Que conseilles tu pour les petits budgets? J'ai pris rdv à Hygena la semaine prochaine mais bon, leur qualité me fait un peu peur (meubles montés en kit et niveau quincaillerie, je ne sais pas ce que c'est)!
 
Pour Schmidt, no comment! :pfff: Ils m'ont finalement donné le devis de l'implantation dont j'avais donné le lien quelques poste plus haut: 21 000€ environ...Pfff..On laisse tomber!
 

poupieelle a écrit :


je ne sais plus quoi penser ! ai-je raté la bonne affaire en raison de ma méfiance ?


Absolument pas! Tu es simplement tombée dans la négociation classique des mauvais cuisinistes! Franchement, si tu envoies ta mère à ta place dans un mois, tu auras la même remise!
 
Et puis, pour éviter ce genre de discussions, je t'incite à prendre rendez vous auprès des cuisinistes indépendants (que tu peux voir dans les pages jaunes ou encore dans le site du SNEC).
 

poupieelle a écrit :


P.S. j'avais lu dans un précédent post qu'il ne fallait pas installer un four sous une plaque de cuisson, mais le commercial m'assure qu'avec une porte froide de four il n'y aura pas de problème de chaleur dans les jambes, ou de sécurité avec des enfants.


Ton commercial a raison, j'ai moi même des enfants en bas âge et mon four actuel est une porte tempérée au niveau des jambes(c'est à dire juste chaude au toucher sans être brûlante). Je n'ai pas de problème de chaleur (mais bon ma plaque de cuisson actuelle n'est pas juste au dessus). Seulement, ce n'est pas pratique du tout d'avoir un four en bas, pour sortir les plats et tout, c'est mieux en hauteur... Mais si pour une raison ou une autre, tu ne peux pas le mettre en hauteur, tu peux absolument mettre ton four en bas, aucun problème!

Message cité 1 fois
Message édité par kmi_internet le 20-03-2014 à 15:23:26
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Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:11:55    

kmi_internet a écrit :

poupieelle a écrit :

P.S. j'avais lu dans un précédent post qu'il ne fallait pas installer un four sous une plaque de cuisson, mais le commercial m'assure qu'avec une porte froide de four il n'y aura pas de problème de chaleur dans les jambes, ou de sécurité avec des enfants.


 
Ton commercial a raison, j'ai moi même des enfants en bas âge et mon four actuel est une porte tempérée au niveau des jambes(c'est à dire juste chaude au toucher sans être brûlante). Je n'ai pas de problème de chaleur (mais bon ma plaque de cuisson actuelle n'est pas juste au dessus). Seulement, ce n'est pas pratique du tout d'avoir un four en bas, pour sortir les plats et tout, c'est mieux en hauteur... Mais si pour une raison ou une autre, tu ne peux pas le mettre en hauteur, tu peux absolument mettre ton four en bas, aucun problème!


 
J'ai également un four avec porte froide et pas de souci pour la sécurité (j'ai un enfant de 7 ans).
Il n'est pas sous la plaque de cuisson mais est sous plan et pour compenser l'aspect moins pratique qu'en hauteur, j'ai intallé des rails téléscopiques d'extraction (accessoire possible sur certains fours BSH) et cela me donne entière satisfaction. Il reste quand même qu'il faut se baisser pour ouvrir et fermer la porte :(
Faudrait que je vérifie pour la chaleur dans les jambes parce que je la ventilation du four évacue de la chaleur et, même s'il n'y a pas de problème de sécurité, je ne suis pas certain que ce soit très agréable de rester longtemps devant, par exemple si on doit rester devant pour uiliser la plaque de cuisson qui serait juste au dessus...


Message édité par titouns le 20-03-2014 à 16:17:21
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Marsh Posté le    

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