Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 186 - Cuisine - Discussions
Marsh Posté le 12-03-2017 à 13:05:34
Bijour
Comme un peu tout le monde, je suis en train de me ren-saigner pour une cuisine.
J'ai fait le tour avec ma copine des cuisinistes sur Lyon entre autres, on est resté sur la Oxford chez Ixina (Nobilia) en premier choix: façade bois massif laqué, caissons 19mm, hettich, et plan de travail en bois massif. (On a pas aimé ce qu'on a vu chez les autres, questions de cuisine de demo pour se projeter...)
J'ai pas encore le devis, je vais voir pour choper l'électro en promo sur le net.
Au niveau plaque de cuisson, y'a une découpe normalisée ? En discutant avec eux, ça les dérange pas (forcément) d'apporter son électro, mais ils préfèrent avoir le matos sous la main au montage.
Marsh Posté le 12-03-2017 à 13:27:10
Dans mon cas j'ai pris tout l'électroménager chez Schmidt. Ils étaient au même prix que Darty, voire un peu moins cher après négociation. Et en plus ils font une garantie de 5 ans sans payer plus.
Marsh Posté le 12-03-2017 à 14:17:51
Sur une base de combien ?
Par exemple, pour un table induction 7200W chez ixina, ils me proposent du Whirlpool à 450€, j'ai trouvé sur leboncoin une Electrolux 2014 7400W à 200€ que je compte négocier vers 150€. (je vais pas forcément prendre ça)
Perso sur une cuisine je cherche un bon ratio qualité meuble+"réparabilité" des meubles/prix. D'où le bon feeling sur de la façade en bois massif que tu peux repeindre.
Sur l'électroménager, Mobalpa mettait leur garantie en avant (et leurs charnières), mais ça reste une classe de produits que tu peux trouver facilement à prix cassé.
J'ai pas un énorme budget, mais j'aimerai en avoir le plus possible pour mon argent sur les meubles.
Mais après je me trompe peut-être.
Marsh Posté le 12-03-2017 à 18:28:37
Darya a écrit : Bon du coup je vous mets quand même une petite photo : |
J'aurais centré l’évier plus sur la fenêtre et mis un rideau sur la niche à gauche, mais pour le tarif, ça parait bien
Marsh Posté le 12-03-2017 à 18:31:49
On va mettre des étagères dans la niche pour poser le petit électroménager, des bocaux...
Je suis d'acc pour le centrage de l'évier, mais pas possible avec les meubles qui sont de taille standard
Je remettrai une photo quand on aura l'ilot-cheminée, et les finitions faites
Marsh Posté le 12-03-2017 à 18:43:29
bjone a écrit : Sur une base de combien ? |
Y'en a pour 3600 € d'électroménager. Mais Y'a tout. Et en NEFF / Liebehr / Rossière.
Marsh Posté le 12-03-2017 à 21:01:07
J'ai été surpris de la maniere dont l'électroménager m'a été proposé chez les 4 cuisinistes que j'ai consult.
Ils te balancent un catalogues et tu as 1 minute pour choisir chacun de tes appareils.
Violent !
On a quand même temporisé mais il a fallu montrer les dents
Marsh Posté le 12-03-2017 à 23:03:52
Oui pareil. J'ai tout choisi en 20 minutes (7 appareils) alors que d'habitude je compare tout, en y passant des heures pour un appareil à remplacer.
Marsh Posté le 13-03-2017 à 10:31:22
isanaud a écrit : J'ai été surpris de la maniere dont l'électroménager m'a été proposé chez les 4 cuisinistes que j'ai consult. |
d'ou l'intérêt de ne pas signer le jour meme. Perso je savais quelles marques je voulais, j'ai pris mon temps, fait plusieurs aller/retours, regardé au calme à la maison.
Marsh Posté le 13-03-2017 à 14:22:55
Question, que je demanderai sûrement au cuisiniste: tant que la commande n'est pas faite, logiquement on peut encore modifier des trucs ? C'est ce que la vendeuse n'a pas arrêté de me dire. On a signé au deuxième rdv et je me demande si finalement on ne rechangerai pas l'orientation de notre îlot.
La commande est loin de partir (pas avant 6-8 mois, construction neuve qui n'a pas encore commencée...) Et les plans techniques n'ont pas encore été fait.
Ça se fait non ?
Marsh Posté le 13-03-2017 à 14:57:02
oui, chez schmidt, on a normalement accès au catalogue tant que la commande n'est pas partie en usine...
Marsh Posté le 13-03-2017 à 15:10:57
Kyfun a écrit : Question, que je demanderai sûrement au cuisiniste: tant que la commande n'est pas faite, logiquement on peut encore modifier des trucs ? C'est ce que la vendeuse n'a pas arrêté de me dire. On a signé au deuxième rdv et je me demande si finalement on ne rechangerai pas l'orientation de notre îlot. |
Idem pour moi chez cuisinellea.
Tu peux changer avant le metrage qu'il viennent faire chez toi.
Apres quand cela part en fabrication, c'est trop tard.
Perso, j'ai rajouter un tiroir, diminuer la taille de mon ilot centrale et changer la table de cuisson et la crédence.
Marsh Posté le 14-03-2017 à 20:40:15
Bonsoir
Je viens de finaliser un devis chez Mobalpa.
À part "la TVA offerte" (-10%) ce mois-ci le vendeur m'affirme qu'il a pas de marge de manoeuvre sur le prix "catalogue"...
J'ai tout essayé, il a l'air sérieux
Il m'a parlé de son nouveau logiciel blablabla prix bloqués par l'usine blablabla.
Sur mon devis les colonnes "total TTC" et "total net TTC" sont strictement les mêmes. Pour moi il manque une remise entre les deux...
Merci d'avance pour vos réponses.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 11:14:37
tugdu77 a écrit : Bonsoir Je viens de finaliser un devis chez Mobalpa. Il m'a parlé de son nouveau logiciel blablabla prix bloqués par l'usine blablabla. Sur mon devis les colonnes "total TTC" et "total net TTC" sont strictement les mêmes. Pour moi il manque une remise entre les deux... Merci d'avance pour vos réponses. |
les grosses ristournes n'ont plus vraiment cour chez les cuisinistes.
pour otenir un rabais et bien négocier les méthodes :
- faire jouer la concurrence (faites faire un devis pour une cuisine de gamme équivalente chez un Sch...dt voire un Per..e)
- si vous ne pouvez pas négocier sur la fourniture, négociez un rabais sur la pose / la livraison
- décortiquez le devis :
par ex.
=> amenez des références de sites de vente en ligne avec les meme références en electro-ménager pour montrer la différence de prix
=> faites faire un devis pour le plan de travail chez un artisan
- soyez prêt à ne pas acheter, on négocie toujours mieux si l'on a rien à perdre.
=> De meme ne soyez pas pressés et laissez le vendeur mariner un peu, il vous rappellera : à ce moment là expliquez lui qu'il est un peu trop cher.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 12:01:21
lesamericains a écrit : |
Outch............. alors :
Malheureusement les GROSSE remise sont la politique de la majorité des chaines de magasin.... il suffit d'allumé la télé pour voir cuisinellaaa, schmit, etccccc..... parler de remise, ou de prix selon implantation type qui ne sont jamais respectés ou avantage clients et j'en passe.... (va voir demandé à Schmitt leur dressing de la pub à partir de 1600 comme on le voit et tu verra leur réponse....)
-Négocier sur la pose et livraison ???? si il y a bien un poste sur lequel c'est non négociable c'est bien celui la. Les histoire de pose à 1 euros etc se sont des foutaises, c'est juste un jeu sur une TVA plein pot, et une TVA minorée grâce à la pose de la cuisine passage de 20% à 10% de tva (qui souvent paye la pose donc ne coûte rien au magasin). d'autre part, 90% des chaines de magasin passe par des sous traitants pour la pose qu'ils payent soit au meuble, soit au forfait journalier, donc bien impossible de négocier la dessus.
-Les électros en ligne ? si le vendeur est intelligent, il te laissera acheter ton electro en ligne, sa va être un gain de marge pour lui niveau meuble (effet de vase communiquant) et en plus il va se décharger de toute responsabilité service après vente.... est-ce une bonne solution en tant que client, je n'en suis pas persuadé...
Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:04:40
inter17 a écrit : |
j'avais pas forcément envie de lancer un débat, je donne seulement des arguments pour une négo.
- pour la politique de remise, ça dépend du magasin
- la pose et la livraison peuvent aussi être surfacturées
- les chaines font aussi leurs marges sur l'électro-ménager. Je ne dis pas d'acheter l'électro à coté, seulement demander au cuisiniste de s'aligner.
...
le mieux c'est ce que j'ai dit en premier, c'est de faire plusieurs devis et de comparer et ne pas s'accrocher à une seule enseigne.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 13:14:56
J'ai fait un devis mobalpa, pas de politique de remise sur les meubles. C'était sur l'EM.
En dehors de l'histoire de prix, le cuisiniste a plutôt intérêt à vendre son propre EM je pense. Parce que s'il y a de la casse lors de la pose (ou que ça rentre pas, ce qui a failli m'arriver à 5mm près...), c'est sûrement plus compliqué si c'est de l'EM acheté en ligne par toi.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:00:09
Chez Schmidt le vendeur m'avait une réduction (10% de mémoire) d'office.
Après j'ai réussi à négocier 500 € supplémentaires.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:15:19
Merci pour vos réponses. Je vais aller voir un autre Mobalpa pour voir s'ils font aussi aucune remise
Marsh Posté le 15-03-2017 à 14:18:50
tugdu77 a écrit : Merci pour vos réponses. Je vais aller voir un autre Mobalpa pour voir s'ils font aussi aucune remise |
donne un autre nom pour le devis alors ...
Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:17:06
Cuisine posée en 2 jours 1/2 ... (poseur tout seul en plus !)
3 colonnes avec Frigo / Four / Micro Onde et Lave vaisselle
10 meubles bas dont 3 casseroliers (près de 8m linéaire)
Les côtes du plan de travail granit ont été prises ce matin il arrive jeudi 23 ! .. c'est du rapide
Photos à suivre
Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:25:53
Idem pour moi, 2,5 jours avec un seul poseur.
Côtes prises pour mon Quartz il y a une semaine, en attente du RV pour la pose.
Peux tu utiliser ton évier et tes plaques ? Moi oui, le poseur les a montés sur des planches.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:28:37
non, ils ne les a pas prémontées (je ne lui ai pas demandé) en meme temps ca aurait servit à rien, on déménage que dans 1 mois
Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:32:12
gysmovoile a écrit : non, ils ne les a pas prémontées (je ne lui ai pas demandé) en meme temps ca aurait servit à rien, on déménage que dans 1 mois |
Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:35:33
bah oue c'est une maison neuve il nous reste quelques finitions à faire
Marsh Posté le 15-03-2017 à 15:49:54
Ah OK, je croyais que vous alliez quitter la maison où il y a la nouvelle cusine ! :-)
Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:28:32
Ici, 4,5 jours pour 1 seul poseur dont 1,5 jours pour les suppléments : préparation (enlever le carrelage, déplacer une évacuation, etc.) et pose du carrelage mural.
Le poseur y allait tranquillement mais hyper soigneusement.
Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:32:32
meuniere a écrit : Ici, 4,5 jours pour 1 seul poseur dont 1,5 jours pour les suppléments : préparation (enlever le carrelage, déplacer une évacuation, etc.) et pose du carrelage mural. |
C'est le plus important
Marsh Posté le 15-03-2017 à 16:40:09
ah oue, moi il avait absolument rien à préparer .. le coffrage de la hotte était fait au mm près ..
et le coffrage d'encastrement des colonnes également (d'ailleurs, elles sont rentrées au mm près également !!)
Marsh Posté le 17-03-2017 à 10:58:16
Coup de théatre ici...
Le cuisiniste a viré le commercial qui nous avait fait le projet (accessoirement son fils) et remet tout en cause. Rien n'a été commandé depuis 3 semaines.
On est retourné faire les mesures avec le patron (un vieux de 74 ans), et effectivement, l'autre était une brelle et avait déssiné un truc qui n'entrait pas dans la pièce
Je sens qu'on a pas fini de rigoler
Marsh Posté le 17-03-2017 à 15:09:59
*
J'espère juste pour toi que maintenant le projet retravaillé sera toujours à ton gout...et surtout qu'il reste dans le même budget, qui en plus dans mes souvenirs, avait subit un léger craquage de ta part non ? (t
Je crois que c'était toi il y a quelques mois qui voulais confier ton projet à Perrene. (plus sûr avec tout ce qu'on lis entre temps).
Marsh Posté le 17-03-2017 à 15:16:28
inter17 a écrit : |
Oui, oui, c'est bien chez pérenne, mais pas tellement plus cher que ce que me proposais Schmidt pour un truc nettement plus mainstream.
On va perdre en symétrie (contrainte techniques liées aux dimensions que n'avait pas vu le précédent), mais ca devrait rester correct en terme de rendu. IL vaut mieux ça que de se rendre compte à la pose que ca ne rentre pas
En revanche, le vieux risque bien de nous arracher quelques K€ de plus, parce qu'il nous a proposé de très bonnes idées, notamment au niveau du coffrage des plafonds et de la verrière (enfin, châssis vitré comme il dit ), qu'on risque bien de valider du coup
Ce qui est sur, c'est qu'on vient de se prendre 3 bonnes semaines de délai dans la face, ce qui décale le boulot du peintre qui va tirer la gueule, et risque bien de compromettre la date d'entrée dans les lieux
Marsh Posté le 18-03-2017 à 10:06:45
Bonjour à toutes et à tous!
Des mois à parcourir ce forum, et je me lance
Est ce que je pourrais avoir votre avis sur une cuisine que nous sommes sur le point de commander chez Schmidt? Ce serait super,
C'est un Vefa, il y a 3 angles chelous , les prises au mauvais endroit (on peut pas faire grand chose et pas beaucoup de marge de manoeuvre), donc je pense que la personne chez Schmidt s'est bien pris la tête
Je vous mets la photo (mauvaise couleur, ce sera du blanc un peu cassé)
Le plan de travail est stratifié, 39mm
Le reste est du mélaminé (mais j'ai cru comprendre que c'est de la qualité aujourd'hui quand même avec des taux de compression élevés?)
bas sous évier 2 portes
Des casseroliers
il y a 2 tiroirs à l'anglaise dans bloc haut et bloc largeur (je re copie le devis^^)
Evier en Smc réversible noir , un grand bac
Je vous laisse regarder les photos pour le reste (s'il faut que je détaille plus, je ferai une copie des 3 pages
Electroménager Whirpool pour le four et la plaque à induction,
le lave vaisselle encastré Rosieres,
hotte airforce (Elica?) ,
Frigo Liebherr
(pas de microonde
Le tout livré, posé, négocié pour 8500€ ttc
On avait eu un devis chez Socooc, on avait eu quelque chose à 6500€ , sensiblement la même chose, mais sans la colonne à droite
Merci merci merci pour votre avis, avant qu'on signe! (on est partis pour signer, mais si on avait le retour de quelques pros ici, ce serait magnifique)
belle journée!
Marsh Posté le 19-03-2017 à 09:17:13
Bonjour à tous,
Comme beaucoup d'entre vous sur ce topic, nous sommes entrain d'acheter une cuisine pour notre futur appartement (VEFA). Nous sommes pour l'instant allés chez AVIVA (St Bonnet de Mure) sur conseil d'une amie.
Le commercial nous a semblé très sympathique et plutôt honnête. Il nous a bien entendu indiqué que les prix chez eux étaient déjà négocié au plus bas et qu'il était difficile de faire moins (nous comptons tenter de négocier quoiqu'il en soit ^^). Nous allons faire faire un devis chez d'autres cuisinistes pour cela (nous avons prévu Ikea, Ixina, si vous en avez d'autres à me conseiller dans notre tranche de prix, nous sommes bien sur preneurs).
Budget : Entre 5 et 6k€ électroménager inclus (hors frigo).
Bien entendu, si c'est moins, c'est mieux... Nous sommes aussi tout à fait disposer à acheter une cuisine sans électroménager pour ensuite faire "à la carte" chez cdiscount ou un autre.
Voici la "photo" de la proposition : http://www.hostingpics.net/viewer. [...] nAviva.png
L'offre contient :
- Plans de travail "KU-NM PVC mat chant N", décor "Chêne de Virginie"
- Façades "Postformé laque laminate" coloris "Laque laminate blanc alpin super mat"
- Ilot central (1.5m sur 90cm): meubles bas simples (portes et étagères). Les porte à l'arrière seront sans poignée (mode push)
- Linéaire de 3m30 dont :
meuble sous évier
meuble pour lave vaisselle
casserolier de 90cm
épicier de 30cm
meuble de 60cm (porte + étagère)
2 meubles haut 2 portes (de chaque côté de la hotte), 90cm
- Armoire à four + micro-ondes, avec casserolier en dessous du four (2 tiroirs)
-1 meuble haut (au dessus du frigo) pour combler l'espace
En ce qui concerne l'électro-ménager / robinetterie :
- Four catalyse Siemens (ref HF22M564 )
- Micro-ondes encastrable Siemens ( ref HB532E0F )
- Lave vaisselles Siemens ( ref SN65D002EU )
- Plaque induction Siemens ( ref EU651BJB1E )
- Hotte murale ELICA (ref STRIPE90WH )
- Evier Schock Formhaus D100
- Mitigeur COSTA
Livraison incluse, sans pose (je vais tenter de la négocier..)
Montant proposé par AVIVA : 6430€
Pouvez-vous me dire si ce prix vous semble correct svp ? A combien devrais-je espérer pouvoir négocier ? Je suis ouvert à toutes suggestions pouvant me permettre de baisser le prix / d'optimiser le budget sans rogner sur la qualité.
Merci d'avance pour votre aide
Marsh Posté le 19-03-2017 à 09:34:11
balkybalky a écrit : Bonjour à toutes et à tous! |
Ça semble assez cohérent sur le chiffre annoncé au vu de l'implantation et des électroménagers.
2000€ de plus que socooc avec une armoire de plus et dans une gamme supérieure ça semble aussi logique.
Ne prend pas un évier en smc tu en seras déçu d'ici 3/4 ans ça vieillit extrêmement mal, demande plutôt un granit de synthèse, ça coûte environ 200€ de plus mais c'est bien meilleur.
Marsh Posté le 19-03-2017 à 13:04:31
Bonjour Pr0metheus,
Merci beaucoup pour ton retour!
Ok on va suivre ton conseil et demander un granit de synthèse.
encore merci,!
bonne journée
Marsh Posté le 20-03-2017 à 12:14:43
Bonjour tout le monde,
Jusqu'à présent, nous avons fait Schmidt, Cuisinella, un revendeur Hacker, un fabricant et samedi nous allons voir le projet proposé par un revendeur Arrex. Je n'y crois plus. Tous nous disent qu'il y a de quoi faire (20m2 uniquement cuisine) mais pas de coup de coeur jusqu'à présent sur les implantations proposées et le truc super déroutant, les avantages des uns deviennent des inconvénients ches les autres et inversement. On va finir par se refaire une cuisine de bric et de broc si ça continue... nous sommes trop difficiles??
Que pensez-vous d'un second point d'eau (petit sur l'ilot)?
Nous avions pensé faire une crédence en verre transparent sur mur en pierre mais le fabricant de samedi nous a dit que ça serait pas super car il y aurait de l'humidité et des insectes et que ça ferait sale car pas nettoyable... à votre avis?
Au sol, ça sera des tomettes carrées d'occasion posées façon parquet en décalé, l'un (Arrex) ne jure que par des façades laquées blanc (le bois va plomber avec le sol), bois pour les colonnes (à notre demande) et un plan de travail sombre car le blanc ça ébloui et le fabricant nous déconseille la laque, nous déconseille le blanc cassé (vieillot selon lui), est OK pour des façades bois avec plan de travail blanc. Quels choix feriez-vous avec mur en pierres apparentes (on aimerait bien ne pas tout plaquer), tomettes et baie vitrée "style" atelier en bois à l'intérieur? Il n'y a que cette source de lumière (au sud).
Marsh Posté le 21-03-2017 à 14:03:22
il faudrait une photo pour se rendre compte.
je vous conseille d'aller piocher des idées de coloris sur des sites comme Houzz ou pinterest.
de ce que j'ai compris vous voulez marier ancien et moderne.
pour le 2 ème point d'eau je ne vois pas l'intérêt.
concernant les murs en pierre, une simple remontée de plan sur le coin cuisson peut suffire et laisser la pierre apparente avec un bel éclairage pour le reste des plans de travail avec un coup d'éponge de quelques cm .
Faites vous un cahier des charges avec ce que vous aimez / n'aimez pas.
- souhaitez vous organiser la cuisine autour d'un coin repas, si oui à combien de personne souhaitez-vous manger ?
- enfin quels matériaux voulez-vous privilégier ? plan pierre (oui / non) façades bois massif / stratifiées / laquées.
voyez avec votre vécu / vos goûts et essayez de vous projeter un minimum.
Marsh Posté le 12-03-2017 à 12:15:02
Reprise du message précédent :
Bonjour,
Est ce que la qualité des meubles Schmidt vs Maxima justifie un écart de prix (+22%) pour l'offre du premier?
Merci.