Reprise du message précédent :
Professionels de la restauration et amateurs de couteau de qualité n'ont pas les mêmes attentes ni la mêmes "bas - milieu - haut de gamme".
Pour la restauration, un Damas n'a aucun interêt et ne sera pas considéré comme haut de gamme mais "trendy", alors que pour nous cela compte.
Ce sera plutôt l'ergonomie et solidité du manche, resistance au lavage, visibilité sur un plan de travail (couleurs vives)..
Ca me rappelle un peu les discussions que je voyais sur les forums poker.
Un casino ne va pas rechercher les mêmes choses dans des jetons (solidité, facilité de personnalisation, volume de production...) qu'un particulier puriste (argiles, Paulson, pièces limités...)
Le prix découle de beaucoup trop de facteurs pour être synonyme de qualité.
 
Perso, j'ai pas beaucoup vu de Damas aussi beau et particulier que celui de Hattori.

+1 sur les enormes differences entre les usages et attentes des pro et des amateurs.
 
l'amateur peut concilier le trendy ( à la mode pr les non anglophones) et la performance.
le pro lui veut autre chose comme tu l'as dit.
 
quant au post quoté par superloutre... des mito et des vantards, on en a à la pelle sur les forums !

 
 
Moi j'ai un Katana comme couteau office !
 

 
Et moi je découpe mes pommes avec une claymore ! Et je suis super précis avec  
 
 
 

ce qui est cool sur hfr, c'est qu'il y a vraiment des discussions sur tout    
 
Bon, mes couteaux de cuisine IKEA, c'est plus possible. il me faut donc un bon 20cm pour couper le jambon sec.... et je suis pret a y mettre 30€.
 
Je peux trouver un bon produt chez auchan, carrefour, nouvelle galeries... ou il faut que je prennes sur le web....
 
Merci de votre aide
 
PS: céramique à 30€, c'est possible?

Céramique =   Voir avis sur le topic

ceramic = autant jeter ton argent par la fenetre. cf la remarque de pkoi5 et les posts précédents.
 
mon conseil : economise un peu plus, et achete un vrai couteau !

 
http://www.ladansedeslames.com/PBS [...] ID=2249783
 
Tu as tous les prix, tu trouveras ton bonheur.
 
edit j'ai oublié de dire comme mes petits camarades, céramique=  

20 cm pr du jambon sec, ca va etre court en plus.

tu peux tenter ca : http://www.meilleurduchef.com/cgi/ [...] _chef.html
ou à la rigueur : http://www.meilleurduchef.com/cgi/ [...] on_bc.html

vous etes des pros les gars, merci pour les reponses
 
je vais essayer de trouver le temps de me taper tout le topic, pour maitrisez un peu plus le sujet.
 
Sinon, je ne veux pas une lame speciale jambon sec, mais plutot un truc bien polyvalent.
Pour être bien equiper (et pour longtemps) vous pensez qu'il faut compter beaucoup plus que 30€?

Pour 65E FDP out, tu peux avoir un MAC Black Fusou 21.5cm. Mais à partir de là, pour une utilisation optimale et le respect de la lame, il te faudra une pierre à aiguiser, et là le budget explose...

Sinon tu as chez Global pour 55E FDP out, ça:

 

ah ouais mais la... le temps que je recolte le budget, le jambon va faire la gueule

Salut les chefs,
 
J'ai deux question à vous poser.
 
1) Vous connaissez la finesse de grain, même approximative des pierres d'Arkansas ? C'est une info que je n'ai trouvé nulle part.
 
2) À propos de Kasumi Titanium : la description qui est faite du revêtement en titane est qu'il protège le fil de la lame et en augmente la longévité. Est-ce vraiment le cas ou est-ce simplement un revêtement anti-adhérent sur les flanc de la lame, le tranchant en acier étant à nu ? Le cas échéant quelle est sa nature exact (une céramique de titane j'imagine - je ne crois pas qu'il y ait des alliages de titane qui ai des propriétés intéressante pour un tranchant), mais surtout quelle est son épaisseur (histoire que le revêtement n'ait pas disparu dès le premier affûtage.
 
D'avance merci
 
P.S.: Oui je sais, je pose des questions techniques. Je suis comme ça !

 
Sinon il y a ça qui peut-être pas trop mal pour débuter. C'est le prix d'un couteau occidental mais avec un acier un peu meilleur :
Japan Chef Gyuto 21cm - 36€
Après c'est comme l'a dit skyline95, il faudra une pierre à aiguiser (30-50€) pour pouvoir entretenir le couteau. Mais ça, c'est avec tout les couteaux de toute façon.
Pour la céramique je déconseille également car beaucoup trop fragile ! Enfin, pour être BIEN équipé et POUR LONGTEMPS, il faudra plus de 30€ c'est certain. Ceci dit, il est possible de s'équiper bien )pour 30€ par mois sur pas mal de mois, on est pas obligé d'acheter tout en même temps.
 
@ _jay_jay_ : Pour le Kasumi titanium, le titane (nitrure de titane plus exactement) n'est qu'un revêtement. En aucun cas le revêtement ne coupe où ne s'aiguise. Il protège la lame et les aliments de l'oxydation, est anti-alergénique, et ne s'aiguise pas. Il ne doit donc jamais être rayé. Je te conseille de faire un tour sur le site de Chroma France, surtout les faqs qui regorgent de choses assez intéressantes (dont certaines sur le Masahiro pour ceux qui semblaient intéressés   ).
Les pierres Arkansas n'ont-elle pas plusieurs grains pour divers usages? Kasumi propose bien des grains de 240 à 8000...

J'ai visité quelques sites internet à propos de la pierre d'Arkansas, et il parait que beaucoup de pierre vendu sur le marché sont des fausses car la production s'est arrêté depuis déjà quelques années.  
Et apparemment comme le dit Sanji-San, il existe bien des différents grains pour la pierre d'Arkansas.
 
Sinon, il y a le Haiku Home HH04 21.5cm, cela suffira peut-être pour son utilisation non?

C'est bien ce qui semblait. C'est la description sur le site de Chroma France, et reprise sur tout les sites de vente en ligne, qui m'a mis le doute justement :
 

Oxydation, passivation... comme s'il s'agissait de titane métalique.
 

Là, je ne comprent pas comment le revêtement des flanc protège le tranchant à nu.    Du coup j'avais pensé à un tranchant en ceramique de titane (nitrure de titane ou autre), comme on en trouve sur les outils pour travailler les métaux. Mais cela ne me paraîssait pas compatible avec la souplesse d'une lame de couteau de cuisine, sans compter la difficulter à affûter un tranchant aussi dur.
 
En gros c'est du pipotage commercial. Rien de bien particulier.

Je suis pas d'accord pour dire aucun intérêt. Le revêtement apporte une protection contre la corrosion à la lame, ce qui n'est pas négligeable lorsqu'on parle de couteau avec ce taux de carbone. Il permet aussi d'amincir l'épaisseur l'acier du noyau, et comme le titane est moins dense, le couteau sera plus léger (et ils sont plus légers). Petit plus pour certains, le côté sanitaire du titane qui empêche le dépôt de bactéries sur la lame. Pour le tranchant, il faudrait faire des test avec un couteau style Haiku (aciers à priori similaires)

Le titane n'est pas un acier, mais un élément métalique que l'on retrouve sous plusieures forme. Par exemple sous forme métallique, généralement allié, avec les propriétés que tu décris plus haut, ce qui s'appelle passivation. Ou encore sous forme de céramique (nitrure de titane, carbonitrure de titane, nitrure de titane aluminium...) Le titane étant alors déjà sous une forme oxydé stable, la céramique ne s'oxyde pas à l'air.
La description qui est faîte du titane en ce qui concerne l'oxydation sur le site de chroma-france est celle d'un alliage de titane, pas d'une céramique. C'est une erreur si le revêtement est en nitrure de titane.
 

Je ne crois pas que le nitrure de titane diffuse profondément dans l'acier. En fait il est souvent utiliser comme barrière anti diffusion.
 

Je n'ai pas voulu dire que cela n'a aucun intérêt, mais que les deux commentaire que j'ai relevé sont du pipotage.

Oui c'est vrai, j'ai mal choisis mon mot en disant acier, puisque l'acier est un alliage, ce que n'est pas le titane. Pour savoir ce qu'est exactement ce revêtement, il faudrait regarder ce que dit le fabriquant (j'ai regardé sur son site et on en sait pas plus). Pour le reste, a voir avec les possesseur de Kasumi Titanium...

 
 
Alors?
je vois que je peux le trouver a 36€fdpin
http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] /ref=nosim
 
ca serais bien dans mon budget ça... je pourrai meme me prendre une pitite pierre a aiguiser a 10€

Je pense que ça ira parfaitement. Un coup d'aiguisage avec la pierre une fois par jour ou moins, (tout dépend de l'utilisation) et ce sera nickel.

Salut à tous,
Je viens de revoir un ancien copain cuisto Japonais qui se prénomme Kasumi
on a parlé couteaux et je lui ai bien sur demandé s'il utilisait des Kasumi:
Non, il utilise cette marque pas chère, et m'a donné un:
 
Sword S-3
Sur la lame il est écrit:
SWORD
molybdenum steel
Sakai Ichimonji mitsuhide
 
Quelqu'un connais    

Bon alors là, chapeau bas messieurs.
Grâce à vous j'ai appris plein des choses en physique des materiaux.
Et dire que j'allais répondre à Jay Jay "teu teu, "ceramique de titane", tu mélanges tout", j'ai bien fait de me raviser ! Mon petit doigt me disait qu'il connaissais bien son sujet
 
Tant de technologie, pour foutre un manche en ronce de plastoque !
 

pour couper quoi au final ?  
 
un sauciflar
un bout de pain  
 

un jambon il a dit non ? lol

Un jambon oui effectivement

Salut,

Après avoir parcouru ce topic, j'ai acheté 2 couteaux dans un magasin chinois du 13e arrondt de Paris (China Art, 120 rue de Tolbiac, il y a aussi un magasin juste en face, tous deux ouverts le dimanche) pour mes modestes besoins:
- un couteau deba qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à un Haiku Home, mais d'une marque différente (18,6 euros au lieu de 35 euros pour les Haiku sur le net),
- un couteau de marque Kiwi (fait en Thailande) qui ne presque coûte rien, mais est d'une efficacité redoutable après un premier essai (6,90 euros). C'est la vendeuse qui me l'a recommandé, disant qu'elle utilisait ça @ home, sachant qu'elle avait en vitrine des couteaux bcp plus chers (dont quelques japonais à 130 euros). Certes, ils ne sont sans doute pas du niveau des japonais, ils ont l'air d'être faits en inox standard, mais pour le prix, celui que j'ai me permet de trancher les légumes sans effort.
On peut le voir à droite ici: http://www.wokshop.com/HTML/produc [...] nives.html

La pierre à aiguiser japonaise rose Haiku-like 1000 est à 13 euros.

J'ai un pote en cuisine qui a acheté un couteau "Kiwi". C'est vrai qu'il coupe très bien. Il perd pas vite son fil, mais est fragile (pas confiance avec le manche...) Il a pris le modèle style "Santoku".

Ils ne conviendraient pas trop bien pour une utilisation professionnelle, je pense (quoique ton pote...). Mais pour la maison, ça va.

Merchi.

 
Ca va faire plus d'un an qu'il l'a et n'est pas déçu de son achat. Il l'a aussi acheté à Paris, au quartier chinois me semble t-il. Le couteau tiens bien le coup finalement pour une utilisation professionnelle. Le manche est légèrement usée.

un lien vers les kiwi online????? (joke s'abstenir)

J'ai filé un lien, mais sinon, je n'en connais pas d'autre.
 
Et à part les couteaux, niveau batterie de cuisine, vous avez quoi ?
J'ai une casserole Sitram profiserie, et par rapport aux maÿrdes Téfal et autres antiadhésives que l'on trouve dans tous les supermarchés, y'a pas photo. Les casseroles pro sont souvent bcp plus chères (à l'exception des Sitram pro, justement), mais à l'usage, je trouve que la différence est là.

"Accessoires" dans le titre du forum, c'est pour coutellerie ou cuisine ?

Ouais bon, je me doutais bien que j'étais HS, la batterie mériterait un topic à soi.

ca m'interesse qd mm moi !  
 
ca n'attache pas ds ta profiserie ?
les revetements teflonés c'est qd mm bien pratique !

Ca m'interesse aussi ! Je me posais juste la question...
Je vote pour que Accessoires se rapporte à cuisine !
 
j'ai cherche sur Google, elles ont l'air pas mal en effet.
Le manche inox protège-t-il vraiment bien de la chaleur ou mieux vaut il malgré tout le tenir avec un torchon ?

 
A la base, c'était accessoires de cuisine.
Mais dés le départ, le topic n'a pas été vraiment structuré, et il est resté trés ciblé couteaux.

Ca attache certes plus qu'une Téflon (neuve), mais ça attache modérément. Il est rare que ça brûle parce que le fond accumule la chaleur et la répartit très bien (et j'ai une plaque de cuisson électrique), ce qui facilite la cuisson, à mon avis. Et c'est facile à nettoyer.
Et surtout, contrairement aux casseroles Téflon habituelles (ou pire, les casseroles émaillées, assurance de plats brûlés), après 4 ou 5 ans d'utilisation, elle est comme neuve et a gardé toutes les qualités du premier jour, alors que je n'utilise plus les autres casseroles.
Pour moi, impossible d'acheter à nouveau les merdes de supermarché. Les batteries pro sont généralement très très chères (jusqu'à 100 euros pièce), mais les Sitram sont accessibles, alors faut pas se priver.

Non, l'inox protège parfaitement de la chaleur. Je n'ai jamais eu à utiliser un quelconque torchon. Et on a une impression de qualité.