Différence entre Science-Fiction et Fantastique...

Différence entre Science-Fiction et Fantastique... - Cinéma - Discussions

Marsh Posté le 04-04-2003 à 17:14:35    

Bonjour tout le monde,
 
Au risque peut-être de paraître ignard (mais nul n'a la science infuse), quelqu'un pourrait-il m'expliquer précisement la différence entre un film fantastique et un film de science-fiction ?
 
J'ai lu sur un site "base de données" de DVD (www.dvdfr.com pour ne pas les nommer, que le film Armageddon est classé dans le genre Science-Fiction, alors que sa 'copie conforme' Deep Impact est classé dans le genre fantastique. C'est à en perdre son latin... Voici les liens, le genre figure sous la photo de la couverture...  
 
Armageddon : http://www.dvdfr.com/dvd/dvd.php?id=116
Deep Impact : http://www.dvdfr.com/dvd/dvd.php?id=2308
 
Merci d'avance pour cet éclaircissement, et bon week-end à toutes et à tous :jap:
 
Dominique

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Marsh Posté le 04-04-2003 à 17:14:35   

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Marsh Posté le 04-04-2003 à 17:16:12    

science fiction : present et futur, new technologies
fantastique : idem ci dessus, mais inclus le passé aussi

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Marsh Posté le 04-04-2003 à 17:17:06    

Avec Gilou et beaucoup d'autres nous en étions arrivés je crois  à :
 
SF : tout ce qui est faisable/expliquable dans un état futur possible de connaissances/sciences, etc...
 
Fantastique : tout ce qui fait intervenir de l'inexpliqué.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
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Marsh Posté le 04-04-2003 à 17:20:43    

Vu comme cela, vos réponses sont très claires. J'aurais au moins appris qqch et me coucherai moins bête ce soir.
 
Merci encore pour vos éclaircissements.
 
Bon WE
Dominique

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Marsh Posté le 04-04-2003 à 17:25:20    

Les définitions littéraires classiques :  
  - science fiction : oeuvre de fiction se basant sur des faits scientifiques, lesquels sont extrapolés, et se passant la plupart du temps dans le futur;
  - fantastique : genre qui fait appel à des "forces mystiques" et autres phénomènes inexpliqués.
 
Armagedon et Deep Impact sont deux films de SF. Le fantastique n'a aucun droit de citer dans aucun de ces deux films.
La série X-Files est un pur mélange des deux genres : base scientifique qui tente d'expliquer des phénomènes paranormaux.
Star Wars, bien que ne se passant pas dans le futur, est uen oeuvre de science-fiction (en fait, une sous-catégorie nommé habituellement "space-opéra" ).
2001, c'est de la SF.
Dark City, c'est du fantastique.
Matrix, c'est de la SF.
Les films fantastiques sont très souvent des films d'horreur (Vendredi 13, Freddy, les nombreux "morts vivants"...).


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They will not force us
Reply

Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:10:16    

Shooter a écrit :

Les définitions littéraires classiques :  
  - science fiction : oeuvre de fiction se basant sur des faits scientifiques, lesquels sont extrapolés, et se passant la plupart du temps dans le futur;
  - fantastique : genre qui fait appel à des "forces mystiques" et autres phénomènes inexpliqués.
 
Armagedon et Deep Impact sont deux films de SF. Le fantastique n'a aucun droit de citer dans aucun de ces deux films.
La série X-Files est un pur mélange des deux genres : base scientifique qui tente d'expliquer des phénomènes paranormaux.
Star Wars, bien que ne se passant pas dans le futur, est uen oeuvre de science-fiction (en fait, une sous-catégorie nommé habituellement "space-opéra" ).
2001, c'est de la SF.
Dark City, c'est du fantastique.
Matrix, c'est de la SF.
Les films fantastiques sont très souvent des films d'horreur (Vendredi 13, Freddy, les nombreux "morts vivants"...).


Je ne sais pas si on peut faire un classement aussi tranché
Rien que le fait de mettre Matrix et 2001 dans la même catégorie me semble bizarre
Pour Dark City, on pourrait tout aussi bien le ranger dans la SF


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http://runnerstats.net
Reply

Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:32:00    

PLUS SIMPLE est la réponse...
 
 
S.F. : qui n'éxiste pas dans le future
 
Fantaisie : Qui n'éxiste pas dans le passé
 
 
Kestion : Star Wars il est où paske...Il y a bien longtemps dans une galaxie lointaine trés lointaine...

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 02:07:05    

noldor a écrit :


Je ne sais pas si on peut faire un classement aussi tranché
Rien que le fait de mettre Matrix et 2001 dans la même catégorie me semble bizarre
Pour Dark City, on pourrait tout aussi bien le ranger dans la SF


 
Pkoi Matrix et 2001 ne serait pas dans la même catégorie, très générale, qu'est la SF ?
C'est vrai que 2001 pose des questions métaphysique que la science ne peut pas expliquer (c'est quoi ce putain de monolithe ???).
 
Dark City, il est clair que le pouvoir de "syntonisation" des aliens est inexplicable (à part le fait que ce sont des aliens).


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They will not force us
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Marsh Posté le 05-04-2003 à 03:45:00    

neo739 a écrit :

PLUS SIMPLE est la réponse...
 
 
S.F. : qui n'éxiste pas dans le future
 
Fantaisie : Qui n'éxiste pas dans le passé
 
 
Kestion : Star Wars il est où paske...Il y a bien longtemps dans une galaxie lointaine trés lointaine...

c le contraire

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 10:26:31    

neo739 a écrit :

PLUS SIMPLE est la réponse...
 
 
S.F. : qui n'éxiste pas dans le future
 
Fantaisie : Qui n'éxiste pas dans le passé
 
 
Kestion : Star Wars il est où paske...Il y a bien longtemps dans une galaxie lointaine trés lointaine...


Tu réponds toi même à ta question : ta définition est inexacte au possible.


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Marsh Posté le 05-04-2003 à 10:26:31   

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 10:56:25    

leg9 a écrit :

Avec Gilou et beaucoup d'autres nous en étions arrivés je crois  à :
 
SF : tout ce qui est faisable/expliquable dans un état futur possible de connaissances/sciences, etc...
 
Fantastique : tout ce qui fait intervenir de l'inexpliqué.

J'avais lu dans un bouquin les "différences" entre les genres, avec l'exemple d'une pomme sur son pommier; de la pomme jusqu'à son point de chute, le trajet qu'elle effectue caractérise un genre. Alors, de tête:
 
Sci-fi: la pomme se détache, mais au lieu de tomber vers le sol, elle tombe vers le ciel.
Fantastique: la pomme se détache, roule le long de la branche, puis du tronc et enfin du sol, jusqu'à joindre son point de chute supposé.


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Marsh Posté le 05-04-2003 à 10:57:17    

2001 odysée de l'espace science fiction
star wars fantastique


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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
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Marsh Posté le 05-04-2003 à 11:07:24    

Dans ce cas, SF intrinsèquement liée avec questions métaphysiques ?  

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:03:05    

Une définition du fantastique que j'avais en première (oula ça fait lgtps...)
 
Le fantastique est caractérisé par l'irruption dans une situation normale/anodine/ d'événements extraordinaires/inexpliqués.
 
Exemple, en litérature "Le passe muraille", un homme se rend compte qu'il peut passer à travers les murs.
 
Bon c'est la définition qu'on avait en litérature. Mais du coup Star Wars rentre pas trop dans cette catégorie. Pour moi (mais je me trompe peut-être) Star Wars ce serait plutôt de la SF/fantasy. Non ?


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Ou pas
Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:04:46    

stephen king-->fantastic
asimov--> science fiction

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:28:23    

voici -> fantastique
okapi -> science fiction


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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
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Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:36:49    

la s-f se place directement dans un monde futur inconnu (dune, star wars par ex.), le fantastique lui démarre dans un monde normal et glisse peu a peu vers l'irrationnel (lovecraft)


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Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 17:15:30    

D_P_ a écrit :

la s-f se place directement dans un monde futur inconnu (dune, star wars par ex.), le fantastique lui démarre dans un monde normal et glisse peu a peu vers l'irrationnel (lovecraft)


 
s-f c pas forcement dans un monde inconnu, ca peut aussi etre dans le futur, dans un dimendsion parrallele, danbs un passé alternatif, etc...

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 17:18:54    

eraser17 a écrit :


 
s-f c pas forcement dans un monde inconnu, ca peut aussi etre dans le futur, dans un dimendsion parrallele, danbs un passé alternatif, etc...

je voulais dire inconnu du point de vue du lecteur, c'est-a-dire pas le monde réel (ou ayant existé)


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Festival Rock'n Solex: Pour les amateurs de vélo-solex et de bonne musique [:jivede]
Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 17:19:39    

D_P_ a écrit :

je voulais dire inconnu du point de vue du lecteur, c'est-a-dire pas le monde réel (ou ayant existé)


 
ah ok je vois (c les exmple qui m'ont fait douter  :whistle: )

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 18:23:23    

Sans vouloir vexer certains, la question de la définition de la SF a été débattue depuis que le genre existe, en gros depuis que Hugo Gernsback a inventé le terme. Et pour vous rassurer aucun spécialiste, aucun écrivain, aucun fan n'a jamais réussi à donner une définition complète, entière et satisfaisante pour tout le monde da la SF.
 
Pour résumer et comme je suis sympa, je vous mets une des annexes de mon mémoire :
 
 
QUELQUES DEFINITIONS DE LA SCIENCE-FICTION
 
 
 
Petit Robert : « Genre littéraire qui fait intervenir le scientifiquement possible dans l?imaginaire romanesque »
 
Petit Larousse : «Genre littéraire et cinématographique envisageant l?évolution de l?humanité et, en particulier, les conséquences de ses progrès scientifiques »
 
Frederic Brown : « Le fantastique traite de choses qui ne sont pas et ne peuvent pas être. La science-fiction traite de choses qui ne sont pas, mais qui pourront être un jour. La science-fiction se limite à des possibilités compatibles avec la logique. »
 
Michel Butor : « Une littérature qui explore le champ du possible, tel que nous permet de l?entrevoir la science. C?est un fantastique encadré dans un réalisme. »
 
René Barjavel : « La science-fiction n?est pas un genre littéraire, c?est tous les genres, c?est le lyrisme, la satire, l?analyse, la morale, la métaphysique, l?épopée. Ce sont toutes les activités de l?esprit humain en action dans les horizons sans limites. C?est en ce moment la seule littérature vivante du monde entier. »
 
Kingsley Amis : « La science-fiction est un récit en prose, traitant d?une situation qui ne pourrait se présenter dans le monde que nous connaissons, dont l?existence se fonde sur l?hypothèse d?une innovation d?origine humaine ou extraterrestre, dans le domaine de la science ou de la technologie. »
 
Théodore Sturgeon : « Une histoire de science-fiction est une histoire construite autour d?êtres humains, avec un problème humain et une solution humaine, et qui n?aurait pu se produire sans son contenu scientifique. »
 
John Campbell : « La SF n?est pas autre chose que des rêves mis par écrit. La SF est constituée des espoirs, des rêves et des craintes d?une société fondée sur la technologie. »
 
Samuel Delany : « J?ai toujours trouvé curieux qu?on continue à me demander sans cesse : "quelle est votre définition de la science-fiction ?" Alors que plus personne ne demande jamais sérieusement à quiconque de définir le roman ou la poésie. L?une des raisons est que son nom sous-entend qu?elle doit être plus ou moins scientifique et mener en conséquence à une définition. »
 
Frederik Pohl : « C?est cette chose que les gens qui savent ce qu?est la science-fiction désignent en disant : "C?est de la science-fiction". »
 
Norman Spinrad : « Il n?existe qu?une seule définition valable de la science-fiction qui me paraisse utilisable et sensée : "la science-fiction c?est tout ce qui est publié sous le nom de science-fiction". »

Message cité 1 fois
Message édité par K2R2 le 05-04-2003 à 18:26:25

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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
Reply

Marsh Posté le 15-10-2009 à 01:34:51    

tres pertinent toute ces citations k2r2
 
pourtant i'a des exemples de films ou ont peux tous s'accorder a dire , c'est de la sf ou c'est du fantastique .
matrix 1 = sf , matrix 2 = fantastique (au moment ou neo peut , dans la vraie vie , stopper une sentinelle avec son esprit)
mais ..
ptin plus j'y reflechis , et plus le sujet est complexe , c'est affolant .
c'est la quatrieme fois que je reprend tout au debut .
 
prise de tete quand tu nous tiens .

Reply

Marsh Posté le 15-10-2009 à 02:53:55    

K2R2 a écrit :

Sans vouloir vexer certains, la question de la définition de la SF a été débattue depuis que le genre existe, en gros depuis que Hugo Gernsback a inventé le terme. Et pour vous rassurer aucun spécialiste, aucun écrivain, aucun fan n'a jamais réussi à donner une définition complète, entière et satisfaisante pour tout le monde da la SF.

 

Pour résumer et comme je suis sympa, je vous mets une des annexes de mon mémoire :

 


QUELQUES DEFINITIONS DE LA SCIENCE-FICTION

  

Petit Robert : « Genre littéraire qui fait intervenir le scientifiquement possible dans l?imaginaire romanesque »

 

Petit Larousse : «Genre littéraire et cinématographique envisageant l?évolution de l?humanité et, en particulier, les conséquences de ses progrès scientifiques »

 

Frederic Brown : « Le fantastique traite de choses qui ne sont pas et ne peuvent pas être. La science-fiction traite de choses qui ne sont pas, mais qui pourront être un jour. La science-fiction se limite à des possibilités compatibles avec la logique. »

 

Michel Butor : « Une littérature qui explore le champ du possible, tel que nous permet de l?entrevoir la science. C?est un fantastique encadré dans un réalisme. »

 

René Barjavel : « La science-fiction n?est pas un genre littéraire, c?est tous les genres, c?est le lyrisme, la satire, l?analyse, la morale, la métaphysique, l?épopée. Ce sont toutes les activités de l?esprit humain en action dans les horizons sans limites. C?est en ce moment la seule littérature vivante du monde entier. »

 

Kingsley Amis : « La science-fiction est un récit en prose, traitant d?une situation qui ne pourrait se présenter dans le monde que nous connaissons, dont l?existence se fonde sur l?hypothèse d?une innovation d?origine humaine ou extraterrestre, dans le domaine de la science ou de la technologie. »

 

Théodore Sturgeon : « Une histoire de science-fiction est une histoire construite autour d?êtres humains, avec un problème humain et une solution humaine, et qui n?aurait pu se produire sans son contenu scientifique. »

 

John Campbell : « La SF n?est pas autre chose que des rêves mis par écrit. La SF est constituée des espoirs, des rêves et des craintes d?une société fondée sur la technologie. »

 

Samuel Delany : « J?ai toujours trouvé curieux qu?on continue à me demander sans cesse : "quelle est votre définition de la science-fiction ?" Alors que plus personne ne demande jamais sérieusement à quiconque de définir le roman ou la poésie. L?une des raisons est que son nom sous-entend qu?elle doit être plus ou moins scientifique et mener en conséquence à une définition. »

 

Frederik Pohl : « C?est cette chose que les gens qui savent ce qu?est la science-fiction désignent en disant : "C?est de la science-fiction". »

 

Norman Spinrad : « Il n?existe qu?une seule définition valable de la science-fiction qui me paraisse utilisable et sensée : "la science-fiction c?est tout ce qui est publié sous le nom de science-fiction". »

 


PK Dick:

Citation :

Je définirais la SF en commençant par dire ce qu'elle n'est pas. On ne peut la définir comme une "histoire située dans le futur".[...]


"Pour une definition de la SF"

 


T pratchett:

Citation :

La SF, c'est de la fantasy avec des boulons.

 

PS: Belle remontée


Message édité par thermocline le 15-10-2009 à 02:55:36

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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
Reply

Marsh Posté le 16-10-2009 à 03:23:04    

je n'ai meme pas fait gaffe :p
j'ai googlé "difference entre science fiction et fantastique" et
c'est le first result :)

Reply

Marsh Posté le    

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