Destination Finale 2 - Cinéma - Discussions
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:07:59
les morts des personnes du film m'ont trop fait delirer !
surtout qu'on s'y attends carrement pas !!
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:09:32
CaptainSylver a écrit : les morts des personnes du film m'ont trop fait delirer ! |
Spoiler
la vitre
l'ascenseur
le barbelé
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:12:03
ReplyMarsh Posté le 12-04-2003 à 00:15:31
On s'y attends grave pas en plus, on se dit que c'est bon, qu'elle est sauvée...
bah nan
lol
c'est ca qu'est excellent dans ce film, ca arrive n'importe quand
Il m'a bien fait délirer en tout cas.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:16:19
oué l'echelle aussi !!
on se dit : putain le mec il a assuré, il a réussi a se casser.
bah nan.....
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:17:02
bah la façon dont ls mecs meurent se déroule, c "trop", ça casse le suspens qu'il y a eu à amener leur mort.
et le must : le barbecue de la fin >> scray movie addicted
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:17:49
Spark a écrit : oué l'echelle aussi !! |
au debut j'avais peur pour sa main dans l'évier
et puis le carambolage au debut
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:19:54
Hyperbolesque a écrit : au debut j'avais peur pour sa main dans l'évier |
oué, c'est clair que le carambolage, il m'a grave impressionné.
trop bien fait.
vive les troncs d'arbre
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:20:36
Spark a écrit : |
MDR le tronc qui traverse la caisse avec le flic embroché
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:50:27
Je viens de le voir, et ce film est fabuleux. J'éxagère à peine Dans son déroulement la mort me faisait de plus en plus penser à Vil Coyote avec Bip-Bip. Des cheminements invraisemblables qui conduisent au piège, à la mort. A part que la mort à plus de succès que ce malheureux coyote.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:56:13
lol, J'avais vus le premier, top nul, surtout la fin à "soit disant" Paris
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:57:47
Bruce a écrit : lol, J'avais vus le premier, top nul, surtout la fin à "soit disant" Paris |
c donc ça l'allusion dans le2
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:58:29
Hyperbolesque a écrit : c donc ça l'allusion dans le2 |
J'en sais rien pas vus... Mais fo voir la gueule de Paris dans le film...
edit : j'ai pas trouvé de photo mais rien que la review d'un site US :
Citation : The finale is an overblown affair which segues into a poor epilogue set in a supposed Paris street. (Obviously a Californian soundstage.) We know this because the first thing we see is a Renault 2CV, then a moped and then a street of cafes. Director Wong was one step away from having a man cycle past in a striped jersey, wearing a beret with a string of onions around his neck. |
ça veux tout dire
Marsh Posté le 12-04-2003 à 11:29:52
moi, je me suis posé bcp de question a la sortie de ce film.
pas sur le film, que j'ai trouvé plutot tres trash et pas trop mal ficelé, mais sur les spectateurs.
un mome se fait ecrasé par une vitre dans une gerbe de sang, la salle se marre.
un accident de la route au realisme stupefiant tue 18 personnes en gros plans et le public est mort de rire.
un type est coupé en deux par des barbelés laissant s'echapper moulte trippes et autres morceaux de viandes et c'est la jubilation generale.
je n'ai pus m'empecher de penser aux jeux du cirque, ou ces gentils chretiens servaient d'appericubes a des lions.
j'en ais un peut discuté avec mes potes... on m'a repondus de ne pas me prendre la tete, il faut le prendre au 5ieme degrés...
mais ici, ce n'est pas du 5ieme degrés, ce n'est pas comme dans braindead ou le burlesque predomine, ici on ne decoupe pas du zombie a la tondeuse. c'est du 1er degrés. on se marre devant des morts atypiques au lieu d'en etre choqué.
c'est exactemebt itchy et scratchy. matt groening a inventé ce "dessin animé" dans le dessin animé pour denoncer une aclimatation a la violence de la part des jeunes telespectateurs. on ris en constatant que ces momes se marre en voyant un chat martyrisé par un rat. on trouve ca trop.
et la , j'ai l'impression que l'on est devenus trop. cette partie des sympson n'est plus une caricature, c'est devenus un fait social. et moi je trouve ca grave.
dans combien de temps allons nous nous marrer pour de vrai devant un motard decapité sur le bord de la route ?
j'ai peur que ca soit bientot.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 11:43:10
comme j'ai dit, y'a un gros décalage entre le suspens qui précéde la mort et la façon dont ils meurent. Quand j'y étais, le carambolage n'a pas fais rire la salle, au contraire. mais par contre la vitre, le barbelé et le barbecue, ça oui !
Ca ne retse qu'un film et justement comme c un film c pour cela que les gens peuvent se permettent d'en rire.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 11:51:37
Hyperbolesque a écrit : comme j'ai dit, y'a un gros décalage entre le suspens qui précéde la mort et la façon dont ils meurent. Quand j'y étais, le carambolage n'a pas fais rire la salle, au contraire. mais par contre la vitre, le barbelé et le barbecue, ça oui ! |
ce n'est qu'un film donc on peut en rire ?
quand riras t on d'un shindler list 3 ou on verra un petit juif s'etouffer dans une chambre a gaz alors qu'il y etait entré siflottant mozart son savon et sa serviette a la main ?
il y a 30 ans a la sortie des morts vivants, les gens s'evanouissaient dans la salle. ma mere a ete traumatisée pendant des mois par ce film.
maintenant les 3/4 des spectateurs te dirons qu'il ne s'y passe rien et que ca ne fait pas peur.
un film comme cannibal holocaust a ete interdit a la distribution dans je ne sais combien de pays, maintenant, il serait a peine interdit aux moins de 16 ans.
quand a massacre a la tronceneuse, un film proprement terrifiant et boulversant a l'epoque, il marquerait a peine cette nouvelle generation de spectateur."on vois pas de sang, c'est nul..."
sincerement je commence a me poser de plus en plus de question a propos de cette surenchere de mort et de violence... ou cela vas t il nous mener ?
Marsh Posté le 12-04-2003 à 11:55:58
dans mon cas et je suis surement pas le seul, je pense etre capable de distinguer le sérieux d'un film comme la liste de shindler à celui de destination finale. faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 12:00:09
Hyperbolesque a écrit : dans mon cas et je suis surement pas le seul, je pense etre capable de distinguer le sérieux d'un film comme la liste de shindler à celui de destination finale. faut pas mettre tout le monde dans le même panier. |
destination finale n'a pas pour vocation de faire rire. ce n'est pas un film comique et j'ai ete surpris d'entendre rire.
je suis effrayé de constater qu'il faut faire de pire en pire pour effrayer ou choquer les gens au cinema, et je pose des question sur les consequences de ce traitement mediatiques sur nos reactions au jour le jour.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 12:06:21
Psxmax a écrit : |
tu sais, pour un pacifiste engagé et choqué, il y a 15 opposant a l'egemonie americaine, 30 avis consensuel qui se foutent un peut des morts americains ou irakiens (mais qui essaient de se convaincre du contraire) et 40 fouteur de merde...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 12:16:35
Psxmax a écrit : |
moi je pense qu'on est capable de pouvoir faire la différence à nos ages. Après c au niveau des enfants qu'il faut agir. je propose pas di'dée sus le sujet parceque j'ai pas assez de recul dessus mais au lieu de tout interdire, pourquoi ne pas insister sur la différence entre un film et la réalité.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 12:39:40
Hyperbolesque a écrit : moi je pense qu'on est capable de pouvoir faire la différence à nos ages. Après c au niveau des enfants qu'il faut agir. je propose pas di'dée sus le sujet parceque j'ai pas assez de recul dessus mais au lieu de tout interdire, pourquoi ne pas insister sur la différence entre un film et la réalité. |
je ne m'inquiete pas pour les capacités consientes des individus, mais pour les consequences de ce traitement sur leur inconsient et de fait sur la perception du monde.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 13:07:36
Dolohan a écrit : |
Peut etre trouvera tu ta réponse dans la critique des inrockuptible : je cite (et çà fait peur si tu dit vrai)
"Gros gore comique dans la lignée de Scream : de plus en plus drôle, de moins en moins effrayant."
j'ai pas vu le film je peux pas me faire une opinion
Marsh Posté le 12-04-2003 à 13:24:22
vieri32 a écrit : |
ce n'est pas gore c'est trash. il y a une notion de derision dans le gore.
scream n'est pas un film gore c'est un teen movie qui n'a rien a voir avec destination finale. souviens toi l'ete dernier, urban legend, mortelle st valentin, toutes ces bouzes sont dans la lignée de scream.
destination finale est dans un registre different. pas de serial killer, par de reelle traque, pas de grand mechant.
comme l'a fait remarqué quelqu'un plus haut, destination final est une version trash actualisée du coyotte et de bipbip.
destination finale n'a pas pour vocation d'etre comique. la mise en scene des mort est tordue et tres ironique, mais l'instant du rire est concentré au moment de l'execution. on ne rirait pas si on ne voyais pas le gars se faire decoupé, ou applatir et c'est ce qui me choque.
l'element soit disant "comique" du film est l'enchainement de hazard qui mene a la mort, mais on ne ris que de la mort. c'est la dessus que reside ma critique.
et je rappel que je critique une tendance et non pas un film qui est plutot bien fichus.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 13:30:14
Dolohan a écrit : |
Pas vu toutes les "bouzes" dont tu parles, mais je suis d'accord avec toi pour dire que ce genre de films participe d'un goût pour la mort qui est détestable. Se rire de la mort ce peut être un acte de résistance, donner à se moquer de gens qui sont en train de mourir, c'est vraiment ignoble.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 15:41:31
Dolohan a écrit : destination finale n'a pas pour vocation de faire rire. ce n'est pas un film comique et j'ai ete surpris d'entendre rire. |
C'est vrai. Mais il ne faut pas oublier les côtés jubilatoire et exhutoire de ce genre de film. Les touches d'humour noir, à froid, arrive en dehors des scènes de morts; mais le fonctionnement de ce genre de film n'est pas de savoir qui va mourir (puisqu'ils vont tous mourir), mais de savoir comment ils vont mourir. C'est donc plus un jeu, dont la finalité importe peu: les personnages n'ont pas assez d'épaisseur pour les rendre vivant, ce sont juste des pions voués à disparaître (comme les méchants dans James Bond). Dans La Liste De Schindler, il est plus question d'un destin tragique que d'un spectaculaire amusement.
En ce qui concerne le film, j'ai adoré!! Déjà, j'avais bien accroché au premier; et ce numéro 2 en est la réplique quasi exacte. Mais je conseille d'avoir vu le 1 pour voir ce 2, pour mieux comprendre les références systématiques qu'il y a dans cette suite. Le retour d'Ali Larter est moyennement utilisé (la mentor qui connaît toutes les réponses, bof), et celui de Tony Todd, par contre, est aussi foireux que dans le premier. Ca reste un film distrayant, faut pas aller voir plus loin: le scénario aurait pû créer des situations de réflection sur la vie et la mort, sur le fais de croire en l'incroyable, et sur la cohabitation de personnes différentes réunis par le destin et un sort commun (bien évidemment, il n'en est rien): si vous avez aimé le premier, celui-là est pareil, ni plus, ni moins. Saluons quand même les scénaristes qui nous ont pondus des morts bien imaginatives.
Hyperbolesque: rajoute "spoilers" dans ton tite, puisque les forumeurs ne prennent pas gaffe d'annoncer des plot-points important. Merci.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 15:44:35
Oué ben moi jsuis aller voir le film hier soir et jpeux vous dire qu'il vous rend limite parano...jvoyais ma voiture partir dans le fossé...etc...Bref un bien bon film et comme vous disiez..jcapte pas comment on peut se marrer devant le carambolage..
Marsh Posté le 12-04-2003 à 15:45:05
c'est au ciné ou en dvd?
Marsh Posté le 12-04-2003 à 15:46:29
au ciné..jte conseille d'aller le voir
Marsh Posté le 12-04-2003 à 23:10:29
Dolohan a écrit : |
je pense que tu te trompes completement : il faut faire une analogie avec les blagues. en effet, une blague n'est drole que parce que c'est une histoire, qu'elle est bien racontée et qu'il y a une chute. enleves un seul de ces elements, et la blague ne fait plus rire. du tout.
ben DF2, c'est pareil.
ajoute à ça le comique d'exageration (genre un barbecue marche au napalm, genre un barbelé peut gicler comme ça etc)
ce film est drole parce qu'il y a une histoire bien racontée qui mene à une chute (en l'occurence la mort). un peu comme un melange improbable entre les Idées Noires et le Coyote...
sinon, perso j'ai adoré ce film, je me suis marré de bout en bout.
PS : pour ceux qui penseraient que la premiere scene fait exception, ils ont tord, car le realisateur fait bien mumuse avec ses persos avant de tous les tuer (la moto, le drogué, celle qui telephone au volant, le car agité, le conducteur de camion bourré, le flic qui regarde pas la route etc etc : que des causes réelles de mort sur autoroute... ben nan, ils vont mourir à cause d'un tronc d'arbre et de la reaction en chaine qui s'ensuit )
PS2 : si il y a un serial killer : la Mort. c'est elle qui tire les ficelles, c'est elle l'ombre du tueur qui plane sur les victimes etc etc
d'ailleurs, c'est le perso principal du film, c'est elle qui a le dernier mort
Marsh Posté le 12-04-2003 à 23:19:03
kronos66 a écrit : |
refait ce film avec la meme mise en scene mais suprime les scenes gores. au lieu de voir le gars decoupé par les barbelés, tu ne vois que le visage emplis d'effroi de ses amis.
riras tu ? non
ce qui a fait rire, c'est de les voirs ecrasé par une glace et coupé par des barbelés, fait probablement emplifié par les preparatifs de la mort. mais le rire n'en demeure pas moins sordide.
quand a la premiere scene, ton pretexte est curieux. un flic qui se renverse un café sur les couilles merite une decapitation expresse ?
quelque soi le traitement preliminaire, cette scene n'en demeure pas moins particulierement trash et d'un realisme visuel extreme.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 23:21:20
Gordon Shumway a écrit : C'est vrai. Mais il ne faut pas oublier les côtés jubilatoire et exhutoire de ce genre de film. Les touches d'humour noir, à froid, arrive en dehors des scènes de morts; mais le fonctionnement de ce genre de film n'est pas de savoir qui va mourir (puisqu'ils vont tous mourir), mais de savoir comment ils vont mourir. C'est donc plus un jeu, dont la finalité importe peu: les personnages n'ont pas assez d'épaisseur pour les rendre vivant, ce sont juste des pions voués à disparaître (comme les méchants dans James Bond). Dans La Liste De Schindler, il est plus question d'un destin tragique que d'un spectaculaire amusement. |
je n'ai rien a redire sur la structure du film ou sur ses mecanismes. je le repette, il est diablement efficace. ce qui me derange c'est l'attitude des spectateur et leur propension de plus en plus affirmée au rire maccabre.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 23:24:17
Dolohan a écrit : |
Marsh Posté le 12-04-2003 à 23:29:25
trop bien ce film
le tronc d'arbre paf dans la voiture du keuf, le renoi qui se croute à moto la moto qui lui refonce dessus, le gars qui se fait déchirer l'oeil par l'echelle, la vitre qui tombe sur le gosse, la meuf qui se fait coincer la tête dans l'ascenseur, la tête de la meuf empalé à cause de l'airbag, les barbelés qui scroutchent le mec
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:05:09
Rhalalala
Bon en gros c un mélange de scream, 6 eme sens et scray movie.
Le film tente d'etre sérieux, l'approche des morts se fait avec un certain suspens mais ces dernières sont tellement ridicule et braindead-like que ça casse tout
avis aux amateurs.
ha, aussi, je n'avais pas vu le premier