Black Hawk Down , ou comment les USA se sont fait botter le ... [FILM] - Cinéma - Discussions
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:33:55
Mouais, je l'ai trouvé sympa à la première vision et je n'ai pas spécialement envie de le revoir.
Je lui mets 13/20
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:35:54
j'ai adoré, certes il a quelques imperfection au niveau du scénario, mais il reste globalement cohérant, et il est bien rytmé, ça faisait longtemps que je n'avais pas vu un film de guerre qui m'a fait passé un si bon moment
Bien qu'il y ai des tentatives pour faire passer un message dans le film, il faut le prendre pour ce qu'il est, un bon film de guerre, et non une tentative de reflexion méthaphysique sur la guerre.
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:38:39
killer instinct a écrit : http://img5.allocine.fr/acmedia/me [...] onnoir.jpg |
En même temps, c'est du cinéma hein
Reste que les US ont fait une bourde, oui, mais toutes les armées du monde ont fait des conneries ...
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:38:49
Y a que l'univers sonore du film que j'ai vraiment apprecié. Les environnements et les musiques sont tres biens. Pour le reste, mouais...
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:42:06
Les gars qui avaient prévu des cartouches pour quelques heures et qui ont tiré tout la nuit
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:43:23
change le titre:car 15 morts us pour plus d'1 milliers de morts rebelles j'apelle pas ça se faire botter l'arriére train,n'aimeraiis tu pas les usa tout simplement,raciste?
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:43:53
Kryten a écrit : |
autant de boulettes en meme temps, je ne sais pas si ils en ont rajoute, mais je trouve ridicule d'envoyer a la mort avec un plan aussi moisi
par contre niveau angle de camera, c'est bien filme, on a l'impression d'etre avec les soldats americains
pour l'unviers sonore, musique + bruit de fusillade, je trouve que ca rend vraiment tres bien
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:46:14
Et Dien Bien Phu, c'était pas un boulette ?
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:46:40
ReplyMarsh Posté le 20-10-2003 à 21:47:32
ReplyMarsh Posté le 20-10-2003 à 21:47:41
fante a écrit : change le titre:car 15 morts us pour plus d'1 milliers de morts rebelles j'apelle pas ça se faire botter l'arriére train,n'aimeraiis tu pas les usa tout simplement,raciste? |
je ne suis ni raciste ni anti americain, cela aurait pu etre le contraire (le film n'aurait pas vu le jour je pense), tout ce que je veux dire c'est d'entendre les soldats rigoler et partir le sourrire aux levres, ca se voit a quel point ils sous estimaient l'ennemie.
d'ou le je vais faire une operation a 2 balles, et je reviens avec la queue entre les jambes.
D'apres mes souvenirs, les americains ne devaient pas intervenir millitairement dans cette zone.
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:48:45
Kryten a écrit : Et Dien Bien Phu, c'était pas un boulette ? |
connais pas
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:54:32
Kryten a écrit : Les gars qui avaient prévu des cartouches pour quelques heures et qui ont tiré tout la nuit |
si le film est fidele a ce qu'il s'est deroule, je trouve qu'ils etaient pas mal equipe les soldats a terre
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:06:58
killer instinct a écrit : |
Ils n'allaient pas partir en pleine dépression ?
La peur est le plus grand ennemi du soldat.
Alors quand on a la trouille, on ne le montre pas, on fait avec, parce que c'est contagieux.
Et rire, ça détend. (bon, ok, je ne me rappelle plus de la scène du film)
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:08:32
killer instinct a écrit : |
Le glas de la présence Française en Indochine
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:08:54
killer instinct a écrit : |
Me rappelle plus
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:10:23
j'ai vu le debut et sa j'ai eteind la tv, je connaissait deja la suite, un ricain qui se fait 15 mecs sans une egratinure, sa en devient ridicule ce genre de film "comiques", dans le genre j'ai trouvé le soldat ryan et stalingrad bcp plus realistes
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:11:45
Kryten a écrit : |
je suis d'accord mais entre partir concentrer, et partir en chantant et en disant (avec un air convaincu) que ca va durer 5 minutes et que tout le monde va etre content a la fin.
rien que lors du briefing ca sent mauvais (meme le coordinateur des hommes au sol le dit )
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:12:24
Kryten a écrit : |
tu as un film a me conseiller pour cet evenement ??
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:14:21
PrianiK a écrit : j'ai vu le debut et sa j'ai eteind la tv, je connaissait deja la suite, un ricain qui se fait 15 mecs sans une egratinure, sa en devient ridicule ce genre de film "comiques", dans le genre j'ai trouvé le soldat ryan et stalingrad bcp plus realistes |
c'est tire d'un fait reel, il y a une certaine ambiance (surtout pendant la nuit je trouve) qui est pas mal. Si tu accroches ben tu as bien fait
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:18:12
killer instinct a écrit : |
ce genre de film pro ricain est a la limite d'un spectacle de Bigard pour moi, propagande de merde, fin a l'"americaine" où les gentils americains nous ont sauvé et que les mechants terroristes arabes/russes ( rayer la mention inutile ) sont morts
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:19:43
killer instinct a écrit : |
C'est pour faire frémir le public
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:21:30
killer instinct a écrit : |
Je n'en connais pas
Mais il y a de bon livres
Edit :
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:28:33
PrianiK a écrit : |
comprends pas ton point de vu mais bon .
perso je ne cherche pas a avoir un regard tout blanc tout noir sur la situation (le bien contre le mal comme dirai le buisson americain ) mais sur le cote organisation des interventions.
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:29:49
killer instinct a écrit : |
ben tout simplement que la periode guerre froide est finie, et que fodrai arreter de recycler les mauvais scenarios
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:31:52
Kryten a écrit : |
d'ou "je ne sais pas si le film est fidele a ce qui est arrive".
sachant qu'il montre qu'un seul parti, c'est dur d'avoir un jugement objectif sur la situation.
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:36:59
Ne compte même pas sur le film pour te faire un avis
Prends des documents de diverses origines, et des sources sérieuses.
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:45:23
Notez tout de meme l'integrité intellectuelle des Ricains qui s'attribuent cet echec.
Kan on voit U-571,je me dis qu'ils auraient tres bien pu nous mettre en scene à Mogadiscio (ah merde ya pas que des francais ds ce forum c'est vrai.....DEHORS les etrangers pas de chez Nous!!!!)
Marsh Posté le 20-10-2003 à 22:52:50
Kryten a écrit : Ne compte même pas sur le film pour te faire un avis |
mais si un film peut me donner un overview (ce que j'ai eu avant de me renseigner sur ce qui c'etait passer en somalie). si les fait m'ont touche, je me renseigne avec des articles objectifs au possible
Marsh Posté le 20-10-2003 à 23:03:51
PrianiK a écrit : |
N'importe quoi, tu l'as même pas le vu le film. Moi j'avais été marqué justement par le fait que 1) on relate quand même un échec militaire américain, 2)y'avait une tentative de pas (trop) faire du tout blanc / tout noir avec le gamin qui perd son père (rebelle) par exemple etc 3), La méga pub pour les oakley (et plus particulièrement pour une paire de lunettes qui n'est sortie que 5 ans après les faits )
Marsh Posté le 20-10-2003 à 23:08:57
JacenX a écrit : N'importe quoi, tu l'as même pas le vu le film. Moi j'avais été marqué justement par le fait que 1) on relate quand même un échec militaire américain, 2)y'avait une tentative de pas (trop) faire du tout blanc / tout noir avec le gamin qui perd son père (rebelle) par exemple etc 3), La méga pub pour les oakley |
c'est kler
l'ambiance de la fin est tristounette et j'espere qu'elle va marquer les esprits !!!!!
Spoiler : |
Marsh Posté le 20-10-2003 à 23:28:54
JacenX a écrit : N'importe quoi, tu l'as même pas le vu le film. Moi j'avais été marqué justement par le fait que 1) on relate quand même un échec militaire américain, |
échec ?
ils ont pris les personnes qu'ils devaient prendre.
ya eu des morts ("seulement 15" ) car ils n'ont pas eu de véhicules lourd avec eux.....
j'appelle pas ça un échec.... ni d'ailleurs une réussite.
Marsh Posté le 20-10-2003 à 23:34:23
bon pour mettre tout le monde d'accord, il y a eu environs 1000 somaliens tues et 19 rangers, forces speciales de l'autre cote
la ils expliquent sur cplus que le gvt americain a censure le film (2 grosses scenes montrant des delta tirant sur des rangers, et une autre scene avec des tirs bleus aussi).
Marsh Posté le 20-10-2003 à 23:56:33
J'ai vu le film il y a un bout de temps.
De belles images, un peu trop stylisées même (faut aimer les filtres sépia). Les scènes de combat sont spectaculaires à souhait (merci Spielberg).
La fin est ridicule; les pauvres rangers épuisés obligés de rentrer à pied parce que les méchants de l'ONU ne les attendent pas.
Le pire dans ce film est la complète déshumanisation des ennemis somaliens. Ils sont présentés comme des bêtes sauvage, sans aucune âme. Tout est centré sur les pauvres rangers.
Je ne connais pas bien ce qui s'est vraiment passé en Somalie.
Je trouve que le film donne une image trop manichéenne de ce conflit, trop idéalisée; les américains voulant apporter le bien et qui sont injustement chassés...
Marsh Posté le 21-10-2003 à 00:12:17
killer instinct a écrit : |
MDR, le mec ne connait pas Dien Bien Phu et critique la stratégie US en somalie...
Nan mais c'est incroyable...
Marsh Posté le 21-10-2003 à 00:15:00
Barnabe a écrit : J'ai vu le film il y a un bout de temps. |
et c'est la mort qu'ils donnent (differentes scenes avec les enfants et les femmes qui prennent les armes).
je suis d'accord avec le cote sauvage des autochtones , mais quand ils montrent les VRAIES images de l'epoque, et bien ce sont quasiment les memes images que dans le film, avec les somaliens qui deshabillent les soldates et les trainent par terre, les mouvements de foule, ....
c'est pour cela que je recommande la premiere partie de "Investigation" sur cplus pour voir des images d'epoque
Marsh Posté le 21-10-2003 à 00:16:09
kowalski a écrit : |
je ne vois pas le rapport une nouvelle fois
Marsh Posté le 20-10-2003 à 21:32:41
Je suis en train de revoir ce film que j'avais vu au cine, et n'etant pas specialiste de la guerre, je trouve vraiment tres grosses les erreurs strategiques de cette non operation en Somalie !!
niveau emotionel je trouve ce film fort (oui je sais en general il ne m'en faut pas des masses), du mouvement, les soldats dans des situations totalement .
voila, donnez moi vos impressions.
---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/ /// d3 : KILLER#2821 /// site moard : http://moard.ayzo.net/